Hong Kong du 16 au 22 mars: bons plans?

Et une remarque par rapport à un truc qui a été dit plus haut. Oui, les Chinois/HKais aiment montrer qu'ils ont de l'argent. C'est leur mentalité. "ne pas perdre la face" est une expression chinoise à l'origine. Donc excusez-les d'être eux-mêmes. Chacun a ses "défauts". Les Français ont bien leurs défauts aussi (je ne vais pas en dire, j'en ai marre de me faire traiter de raciste).

certes, mais Kl, nathan, jordan, tsim sha sui etc sont en eux memes tres interessants si on prend le temps: c est un creuset unique entre les natifs, les chinois, les touristez, les indiens, les paki, les indionesiens...les musulmans....l ancien et les grosses ccompagnies chinoises...ce qui en fait en realité un des quartiers a vivre les plus interessants de HK
j ai habité longtemps a Hang Hau (tres calme, plage a coté...bourrés de centres commerciaux) mais le creuset de KL reste un must...il faut prendre le temps, découvrir....par contre les problèmes sociaux et structurels du HK post 97 sont immenses et quasi insolvables...mais il s agit la d un autre débat...en plus comme je disais HK est un modèle en asie, qu on l accepte ou non et...vientiane, ha noi et phnom penh en prennent le chemin (les delegations viennent nombreuses pour "admirer"le progrès accompli...

je crois que tout a été dit :) tout les mondes est d'accord pour dire que HK mérite d'être découverte pour plus que la Kowloon road :)
Mais même a mon avis cette rue est pas mal du tout :) mais bon...effectivement avant d'aller a un endroit, on s'informe un peu...si on n'aime pas les grosses villes, on n'y va pas.... comme moi, je DÉTESTE tout ce qui est voyage sur une plage, genre Cuba, Jamaique.....je ne vais pas faire exprès pour y aller en sachant que je vais détester!Donc, chacun ses goûts!!!!!

salutil me semble que personne ne t'a jugé ici. les gens remarquent que tu déboites un endroit sans apporter d'éléments. l'argument du tout fric ne tient pas car même au Laos ça existe. perso ça m'a tellement gavé que j'ai écourté mon séjour. Et les gdes boutiques de marque ok il y en a mais si tu te balades hors du centre, tu aurais vu des quartiers modestes et tu aurais croisé des gens désintéressés. idem dans ttes les gdes villes asiatiques. après c'est une question de feeling.
d'autre part je lis que tu as passé 5 mois en Asie, ok très bien. on aimerait que tu fasses partager tes expériences avec ceux qui t'ont renseigné sur ce forum.

ROBERTLESAGE tu as bien résumé nos pensées..........
Donc nous n'avons rien à rajouter sinon qu'en effet avant de se poser à un endroit le mieux est de s'informer sur l'environnement.
C'est la moindre des choses.
Pour ma part j'aime à peu près tout :
Capitales du monde, mer et plages, campagne, jungle, montagnes et rivières (surtout LE MEKONG et les grands fleuves chinois), temples (birmans surtout), mosquées etc... donc j'ai les yeux ouverts sur tout ce qui m'entoure.
Et je tente d'en savoir toujours un peu plus lorsque je me pose qq part.Je le dis et je le répète VOYAGER EST UN ART.....
Fin de ce dialogue de sourds (en ce qui me concerne)
et bon vent à tous les forumistes qui nous apportent du POSITIF, et surtout des bons plans loin du flou et des approximations réductrices.
Annebleue

Au lieu de nous dire que tu n'as pas aimé HK ce qui est ton droit (mais NOUS PENSONS presque tous que tu es passée à côté de quartiers authentiques???) tu aurais pu nous apporter un peu de positif et surtout de bonnes adresses rencontrées durant les 5 mois que tu as passé en ASIE.Un forum sert à cela je crois??
si c'est uniquement pour nous dire que tu n'as pas aimé, on s'en moque éperdument............
On veut tes ressentis, tes bons plans........autres que ceux que tu donnes de HK

bah ecoutes on m a pose la question j ai repondu....
et je viens de rentrer depuis dimanche
j ai pas eu le temps de mettre un compte rendu sur tous ce que j ai aime
maintenant t es pas oblige de perdre ton temps a lire et encore moins a ecrire sur ce forum puisque je n en vaut pas la peine

Nous pauvres forumistes qui avons l'ESPRIT FORUM, nous passons un temps certain à répondre à une pauvre voyageuse qui va à CUBA et a peur de se trouver en pleine mousson...........
je rêve ou quoi??
Il y a un super guide qui s'appelle CLIMAT et SAISONS du MONDE
tout le monde le connait (ou presque)........
et pour CUBA il y a des guides...........
Elle veut peut être aussi qu'on lui donne des adresses............ (ce que je refuse de faire!!!!!) et qu'on lui dise quoi mettre dans sa valise SAMSONITE!!!!!!!!!!!!!!!!!
Va t'elle aimer CUBA?
Ses plages pour tourisme sexuel??
Je ne lui parlerai pas de SANTIAGO et des endroits où l'on écoute de la musique des troubadours...............Je n'ai pas de temps à perdre avec une personne qui n'offre RIEN en échange alors que l'esprit FORUM est fondé sur les ECHANGES...............
Elle a passé 5 mois en ASIE??
Ah bon mais où???
à part le LAOS on ne sait rien??BRAVO POUR LE PARTAGE
tout pour sa pomme et rien pour les autres.Pourvu qu'il y ait la mousson et qu'elle fonde comme beurre au soleil!!!LOL
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE je crois savoir qui a prononcé ces mots???

@ annebleue : A sa décharge, il semblerait qu'elle ait quand même fait Cambodge & Thaïlande, au moins.Enfin, je n'arrive pas à m'en départir, je reste outrée qu'une personne parle d'anomalie d'un pays nul, sans intérêt et sans beauté, quand elle n'a rien visité.@ vanillasky : Et puis oui tu as ptet aimé des choses, alors tu as le droit d'en parler aussi. Enfin vu qu'il n'y a que des mcdo, rolex, iphones, je vois pas ce que tu aurais pu aimer ! En plus c'était la saison des pluies quoi !

Tu nous raconteras la mousson à Cuba ?
Et sinon, tu as vue la neige au Laos ?

Arrêtons le BLA BLA BLA car Vanille m'arrose de messages privés.......
et je pense que NOUS PERDONS NOTRE TEMPS.Cuba saura vite la remettre en place car là bas tout le monde (ou presque) crève de faim, n'a pas de boulot, se prostitue (même des jeunes qui sont bardés de diplômes) sauf à VARADERO où l'on interdit aux cubains de rentrer dans les clubs de vacances pour viandes étrangères.........C'est une île que j'adore car son peuple a su lutter contre un voisin qui a mis en place un blocus de plus de 30 ans.......... (en des temps lointains!!!) et a fait une révolution (mais tous ceci est fini et bien fini)Cette révolution a donné bcp d'espoir à des vieux comme moi.....HASTA LA VICTORIA SIEMPRE (tiens qui a dit cela???????)
Un argentin je crois???BON VENT A TOUS

allez zou....
si vous aimez cuba....alors (je) on va vous faire apprecier la Chine...voila un post que j ai poste hier à une canadienne...
attention suivrez le guide, n oubliez pas votre petit drapeau rouge et ne posez pas de question incovenantes!
oui nous allons t aider....nous allons faire en sorte que tu 'aimes et protège la chine', nous allons te faire comprendre que 'la chine est un jardin' et nous allons faire en sorte que tu n'oublies jamais que 'nous sommes tous une famiille et cette famille s'apelle la Chine'on ira pas jus qu'a te faire prendre une carte du Parti (bien que ce soit chaudemeent recommandé) ni te faire lire le petit Livre Rouge ou le Pensées de Deng Xiao Ping...mais te transformer en émule de la civilisation spirituelle, (bien que depuis le XVI°plénum du parti on soit passé à la civilisation environnementale!!!!) en Jackie Chang de la baguette...Nous allons encore t'inculquer que ce que tu verra, ne correspondera pas à la réalité...Nous allons te faire oublier ta 'vision étriquée d'élément occidental récalcitrant' afin que tu entre de façon joyeuse et déterminée dans la grand messe du capitalisme d'état de la consommation à outrance sous la houlette bienveillante et paternelle du Parti...nous allons encore te faire comprendre que "consommer est un devoir national qui rendra la patrie puissante et respectée"nous allons en outre te faire comprendre que le barbare cru que tu es n'arrivera jamais a percer les profondeur d'une civilisation infiniement supérieure à tout ce que tu ne ppourras jamais imaginer dans tes rêves les plus fous, te faire perçevoir l'incongruité de ta présence dans l'empire du milieu, la Fleur Centrale, le gouvrnement du peuple de la Fleur Centrale au pays de l'harmonie et de l'équité...Bref nous allons te faire regretter amèrement de ne pas ètre né chinois...quand a shanghai la pute, qui a éte transformé en shanghai la prude elle est devenue tout simplement un disneyworld...elle est devenue une sorte de Honk Kong du pauvre...enfin passer qq jours a SH est impressionnnant...pas y vivre

aujourd'hui il pleut...j ai donc relu tout la discussion...c est triste et en mème temps interessant...ca en dit lons sur chqun des participants...
vanille est surement qq de tres bien...juste un peu exhaltée...
j ai repensé a une chose: elle ne veut pas voir la réalité, mais SA réalité...et ce qui est vraiment tres interessant c est qu elle fasse la comparaison entre HK et le Laos...
car le laos est un pays vraiment très particulier...dont il fait bien connaitre l histoire des 50 dernières années pour pouvoir bien le comprendre...il est vrai que le laos peut paraitre idylique...mais se cantonner a cette vision serait ne pas voir la face cachée de l iceberg: la societe moderne (post guerre du vietnam et sous le controle du partet lao et du parti communiste vietnamien) est très dure et inégale...bien plus qu à HKil faut y rajouter la présence d innombrables ong (il n est qu a voir le nombre toujours croissant de 4/4 rutilants siglés ONG...)
ne solutionne pas le problème, que du contraire...car dan s ce pays gangrèné par la corruption, les interes prédateurs vienamiens et chinois (qui se livrent a un pillage en regle des ressources du pays sous couvers d amities entre les PC chinois, viets et lao)les ONG, si elle veulent être respectes doivent aussi jouer le jeux, c est pourquoi elles sont obliges d avoir toute une flotte de 4/4 famabants neufs...par contre le salaire des responsables desites ong est veritablement une honte!!!
J' ai habité 4 mois au laos (je n y ai pas travaillé mais j y ai fait la connaissance de nombreux expats et lao...)et un francais me disais justement qu un membre d ong s enricissait plus vite que qqn qui ouvrait un business, et cela m a ete confirmé par le responsable des investissements économique de l ambassade de france.ici à HK, la différence (fondamentale) c est que les responsables de l etat sont plus honnètes...malgré une recrudessence (a haut niveau) de la cirruption depuis la rétrocession.
Dans un post précedent (impressions de HK), j ai détaille plus en detail les problèmes auxquels HK fait face.Et puis il ya la particularité de HK...qui a d abort ete une citadelle de l empire Britannique face à la Chine, puis une Citadelle du monde Capitaliste face à la chine communiste (et aussi une terre d asile pour de mobreux opposants chinois) avant de devenir ce qu elle est maintenant: une enclave dédiée à la consommation pour les élites enrichies de la chine contientale, sous la houette bienvaillante du Parti...Tout ceci pour dire qu en termes de "droits de l hommes" (ce terme existe a HK)de protection de l environnement et de développement durable, HK est loin devant le Laos..il faut savoir qu ao Laos, la corruption est telle que les responsables du Partet Lao recoivent de l argent (et pas des petites sommes, directement des PC chinois et vietnamiens, justement pour que les businessmens de ces deux pays puissent avoir les mains libres...e contrepartie ils ne demandent aucuns comptes au gouvernement Lao...voila donc la rose réalité du Laos...maintenant, à la décharge de Vanille, je dirai ceci: après avoir fini mes études en chine, j y suis resté six mois pour voyager. je suis aller a peu près partout et je croyais tout connaitre (et j en etais dégouté)
ce n est qu en février de l nnée suivante que j"y suis retourné...et c est seulement à ce moment là que j'ai découvert que je ne connaissait rien!!!!!!les six premiers mois en asie sont les plus dangeureux...l asie est un contient qui s apprehende petit a patit et les experiences asiatiques se digerent petit a patit aussi, très lentement, car c est un tel boulversemenbt pour notre cerveau, que parfois il le rejette tout simplement...une fois qu elle y retournera, elle verra tout differemment...oliwen

Tu as tellement raison!même moi, canadien, je ne connais presque rien de mon propre pays :)donc, comment peut-on dire qu'on en connait beaucoup sur un pays qu'on visite seulement quelques temps......Pour défendre un peu Vanille, elle ne méritait pas toutes ces attaques. Cependant, elle aurait pu au moins nous dire ce qu'elle a aimer, car c'est impossible de visiter un endroit et de tout détester. Je suis sûr qu'elle a apprécier au moins certaines choses. Même moi qui ai visiter Bruxelles et que je n'ai pas beaucoup aimer, j'ai tout de même apprécier certains endroit, magasin etc....Alors Vanille, si tu lis encore ce post, qu'as-tu aimer?

ben pourquoi tu n as pas aimév bruxelles, c est une des villes les plus interessante au niveauculturel d europe...y a de la mixité, il y fait bon vivre (malgre lesproblemes politiques du moment) et c est tres vert...
oui il y a une qualité de vie abxl que tu ne retrouve ni a londres ni a paris...par contre tu y trouves le meme melting pot qu a berlin ou barcelonne, no bxl est une ville qui doit se decouvrir et on doit l apprivoiser...il faut du temps...
va te balader du coté des etangs d ixelles, de l abbaye de la cambre...
plus pres du centre, tu as la place ste catherine, la grand place biensur...les serres de laeken,la place royale et le quartier matongé (pres de la chaaussée d ixelles...entre l avenue louise et les etangs d ixelles...et puis y a la vie nocturne, underground et alternative...le café du soleil, la mort subite, et d autrec bistrotbsympa dont j ai oublié le mon dan s le quartier de l academir royale des beaux arts...
les marolles....non Bxl (les 19 communes)est un monde en soit...mais dis moi plutot ou tu as ete pour ne pas aimer
nondidju...

hello
ah merci pr ton message
ca fait plaisir
pour repondre a ta question sur 5 mois de voyage en asie j ai tout aime sauf hong kong
perdu 6 jours de trip ds une ville de merde.... aha ahahah aller venez m insulter bande d idiots ca ma fais bien rire de vous chauffer
non serieux ya que ca
sinon thailande sympa
laos super cool, surtout boloven
le cambodge c est magique
birmanie interessant
philippines magnifique, le plus beau pays que j ai vu pr le mmt
indonesie, pleins de choses a faire a voir et a visiter, les gens sont tres gentils, tres beaux echanges avc les locos
sri lanka, j adore c est mon pays de coeur
singapour j ai adore societe propre aseptise, classe, safehong KONG..... nul nul et encore une fois nulvoila
a bientot