Contrôle abusif à l'aéroport Roissy sur un vol El Al (compagnie aérienne nationale israélienne)

Bonjour,J'ai pris un vol ElAl ce matin (Paris => Jérusalem), j'ai fait l'objet d'un contrôle sans fin à Roissy. Ca a duré plus d'1 heure, tout s'est passé en anglais (les gars ne parlaient pas français), ils ont voulu que je leur montre mes relevés de comptes bancaires, mes mails perso, mails pro pour prouver tout ce que je disais.En fait pour la plupart des questions ils me demandaient si j'avais de quoi prouver ce que j'avançais, via un mail par exemple. Comme j'ai répondu oui ils m'ont amené dans une salle derrière les bureaux d'enregistrements et m'ont demandé de leur montrer depuis un ordinateur.La discussion a pris des disgressions hallucinantes :
Lui : ou êtes vous parti à l'étranger pour la dernière fois
Moi : Los Angles
Lui : pourquoi
Moi : business
Lui : vous avez rencontré qui ?
Moi : mon avocat (je bosse dans la production ciné)
Lui : quel est son nom, à quoi il ressemble, vous avez un échange de mail pour prouver cette rencontre.Tout ca a duré plus d'une heure et ça a commencé avant même l'enregistrement de mon bagage, ils ont des espèces de comptoires (Roissy 2A) pour les vérifications de routines mais là on allait bien au delà des questions du genre "avez vous fait votre bagage tout seul". J'ai été le seul à qui ils ont posé toutes ces questions, en même temps je me suis aperçu une fois dans l'avion que j'étais peut-être le seul goy.Bref, ca me serait arrivé à Tel Aviv j'aurai compris mais là je ne comprends pas comment un type qui ni policier ni même français peut se permettre d'éplucher les mails et les comptes bancaires des passagers sur le sol français, ce type n'est qu'un employé d'ElAl et apparemment j'étais le cobaye pour sa formation (il allait reporter à son boss toutes les 10 minutes). Tout s'est passé en anglais, aucun des deux ne parle français.S'il y a des juristes sur le forum ca vous semble pas un peu limite ? J'ai peut être trop regardé la TV mais il m semble qu'un policier français a besoin d'un mandat pour aller fouiller dans les données perso d'un citoyen lambda, un type de la sécurité d'ElAl qui n'est ni policier ni français est il au dessus des lois ? La zone du comptoir d'enregistrement à Roissy est elle sous juridiction israëlienne ?A Tel Aviv le passe de la sécurité à pris 5 secondes montre en main (> "First time in Israel", >> "yes", > "ok, have a nice trip").Info sur mon 'profil' : 29 ans, pas mal de tampons sur mon passeports, certains un peu exotiques (Namibie, Lesotho, Colombie, Panama...) d'autres moins (USA) mais aucun de leur "axe du mal" (Syrie, Iran...).Merci à ceux qui ont quelques compétences juridiques pour leurs avis,A+

bonsoir,je n'ai pas compris pourquoi tu as montré tes mails, tes comptes bancaires et tout le reste.
il suffit de demander qu'une personne de la paf vienne constater

Bonjourj'avoue être resté interloqué en lisant ton message.Pas que je sache, mais soit il nous manque des éléments dans ton récit, soit je vais me réveiller dans qqs minutes et constaté que je n'étais pas sur VF Tout comme Nemo, je me dis (mais c'est facile pour nous de dire ça, bien installé dans notre fauteuil) que tu aurais probablement dû exiger une personne de la PAF. Je ne comprends effectivement pas comment un employé d'une cie aérienne peut demander ça.Et d'ailleurs je n'ai pas compris la chronologie des événements. Tu dis que c'était avant l'enregistrement des bagages ? Mais donc à quel endroit précisément et comment a débuté cet interrogatoire ?

Je n'ai pas pensé à appeler un type de la PAF, ce genre de truc ne m'était jamais arrivé avant.Et c'est assez pervers, sur le moment on se prends presque au jeu, comme dans la peau du candidat qui répond tout bon à toutes les questions. Au moment de leur montrer mail et relevé bancaire on est un peu dans l'état d'esprit "vous arriverez pas à me coincer".Evidemment que c'était tentant de les envoyer chier et de prendre un billet air-france au dernier moment, sauf que comme ils ont eu très vite mon passeport il suffisait d'un coup de fil pour prévenir leurs potes à Tel Aviv et c'est là bas que je me retrouvais bloqué avec un billet ElAl payé pour rien et un billet AirFrance payé une fortune au dernier moment. Sur le moment je n'ai pas pensé à aller chercher un gars de la police aux frontières, je pense que j'irai leur en parler à l'occasion de mon retour à Paris.Ca s'est passé à la gate 1 de Roissy 2A (ce matin à 5h00 AM), c'est réservé à El Al et il y avait 2 militaires qui orientent les passagers dans une file d'attente avec un cordon au bout. Un gars de la sécurité fait passer les gens, la plupart à gauche vers l'enregistrement et quelques autres vers des petits comptoirs 'de fortune' (un peu comme des pupitres) posés à 3 ou 4 mètres à droite (il y en a 4 ou 5). Je suis passé à droite et c'était parti pour 45 minutes de questions, toutes les 10 minutes le type qui me posait les questions allait débriefer avec son boss en hébreux à quelques metres. Questions sur le boulot (jusqu'à l'histoire que raconte un film dont je m'occupe, les noms des gens avec qui je travaille), questions sur les quelques jours en Israël ("vous passez à Ein Gedi car une amie vous a suggeré d'y aller, comment s'appelle cette amie"). C'est après qu'il m'a demandé de l'accompagner dans des bureaux internes derrière les comptoirs d'enregistrement pour voir si je pouvais apporter des preuves via des mails ou autre des réponses que j'avais fournies. Comme il n'a pris aucune note j'ai vraiment eu l'impression que c'était un exercice pour sa formation. Puis 10 minutes avec examen du bagage avec des espèces de pattes métaliques qu'ils utilisent pour 'tater' le bagage, etc... j'avais jamais vu un appareil comme ça. Et ca s'est terminé par un "thank you, have a nice trip" et j'ai pu enregistrer puis passer le contrôle de police fr puis embarquer.

hallucinant ! Ceci dit, je comprend assez le truc pervers de se preter au jeu sans s'en rendre compte uniquement après coup !Mais ca me gène a plus d'un titre:
- faire ca a des passagers
- la perte de souveraineté. Ce n'est pas a des Isräliens de faire la sécurité chez nous! Elal ou pas Elal. Les lois de la République s'applique aussi la bas! (Et même si on "délégue" la sécurité a des compagnies privées, c'est nos oignons a nous!)

Hallucinant en effet.
Ca mérite d'être raconté par ailleurs... Je n'ai jamais pris El Al, et je sais qu'ils sont exceptionnellement portés sur la sécurité, mais à ce point, c'est abusif, comme tu dis.

salut
controle "abusif", plutot rigoureux sur EL AL, vu le profil du passager ayant voyagé en COLOMBIE, PANAMA, NAMIBIE, LESOTHO et USA, les dispositions sécuritaires ne sont pas régies par les "états d'ame".envisager de prendre le vol AF c'est differer à l'arrivée ces formalités, et ces investigations. Je n'incrimine personne à priori, ni les agents de sécurité qui font leur boulot, ni le passager, mais on devrait s'attendre et étre pret à repondre aux questions "poussées", une fois qu'on serait interpellé parmi tant de passagers...

repondre a des questions precis mais surement pas a montrer le relevé bancaire ou encore montrer sa boite mail etc...faut pas pousser quand meme!et tu te laisserais mettre le doigt derriere et dire c'etait juste pour le cas ou j'aurais qqchose derriere?
faut arreter d'accepter du n'importe quoi surtout de la part de personne qui n'ont aucune legalité pour le faire

+ 1100% d'accord. Et pourtant, je suis quelqu'un de plutôt docile toujours prêt à répondre à des questions sans me demander en permanence "ont ils le droit ?".Mais là, ça va un peu loin.

salut
le relevé bancaire et les e mails, de nos jours, veulent beaucoup dire sur l'identité de la personne...quand l'agence SWIFT à BRUXELLES collabore avec les USA pour les transactions financières "douteuses", celà concerne aussi les EUROPEENS, et la legislation EUROPEENNE !!

mais l'agent d'escale de elal n'a aucune habilitation ce qui est different quand c'est une authorité reconnuEt pour le cas de swift c'est pas si simple que ca.Donc au final, tu es pret pour le test que j'ai indiqué

Salutfaut pas tout mélanger non plus.Tu nous parles de législation européenne et donc de respect de la loi. Alors justement, parlons en du respect de la loi.Almasy nous décrit un contrôle et un interrogatoire. Quelles qu'en soient les raisons (elles me paraissent douteuses en fonction des éléments dont nous disposons), elles auraient du être effectuées par des forces de police et/ou agents assermentés.En vertu de quoi des employés d'une compagnie aérienne pourraient-elles se permettre d'effectuer de telles actions ?Et nous parlons de la France et dans ce pays, les contrôles de relevés bancaires et d'e-mails (même si ça te paraît normal) sont extrêmement réglementés.

Bonsoir,Désolant cette histoire, mais hélas pas isolée sur LY.Un très bon ami a subi exactement la même chose que toi l'été dernier. Son père est juif et sa mère catholique. Il porte donc un nom juif mais se considère catholique (je ne préciserai pas tout cela si ça n'avait pas une importance pour la suite).L'agent de sécurité d'El Al lui demande s'il est juif. Il répond que non. L'agent lui rétorque que ce n'est pas possible, puisqu'il a un nom typiquement juif. Il pense que mon ami se moque de lui. Mon ami lui explique la situation, mais il passe tout de même pour un menteur.Vinrent alors les questions sur la vie privée, le compte bancaire, au milieu d'un dialogue de sourds qui dure près près d'une heure. Pour terminer, mon ami est entièrement déshabillé... Pour vérification sur sa religion.Israël se moque éperdument des remontrances que pourrait éventuellement lui adresser le Quai d'Orsay au sujet du traitement de ses citoyens (si l'idée de leur adresser une lettre t'avait effleuré l'esprit). La seule chose qui pourrait faire réagir Israël -et encore...- est un fort impact médiatique négatif, mais qui oserait en parler ?Non. Pas possible, sujet trop sensible. Peur d'être taxé d'antisémitisme. Fin de mon coup de gueule politique.

Bonjour,Leur boulot est-il d'outrepasser les lois françaises sur le sol français ?.... Tel est ici le problème.
En toute certitude, non.
Et quelque pays qu'ils représentent la réponse est la même.Michel

Bonjour,Peut-être, mais cela c'est de la police financière, pas de la sécurité aérienne.
Et de toutes façons pour ça il faut être commis par la justice, il faut être autre chose qu'agent de sécurité, il faut un mandat....
Je suis totalement sidéré d'une telle demande de la part de la compagnie aérienne. Il faut évidemment refuser.Michel

Bon à savoir que ca peut arriver au départ. Je n'ai rien contre eux mais la conclusion que j'en tire est qu'il faut boycotter El-Al pour de telles pratiques ! Ce genre de chose est clairement inacceptable de la part de personnel non officiel.J'ai toujours pris AF/AZ pour aller à TLV donc aucun soucis à l'aller mais ce genre d'interrogatoire quasi systématique au départ de Tel-Aviv. J'ai eu droit à des interrogatoires poussés car je travaille dans l'électronique et donc les services de l'aéroport ne comprennent strictement rien à ce que suis venu faire. Par contre cela s'est toujours passé correctement et je n'ai jamais eu de questions aussi personnelles.

Bonjour,je ne suis pas vraiment surprise, aujourd'hui, israêl a le droit de tout.; sinon, on est effectivement considéré comme antisémite, et eux trainent depuis des années, le syndrome de victimisation.. alors ils se permettent de faire ce qu'ils veulent, car ils se sentent toujours protégé.. c'est injuste.. alors n'a t on pas le droit de voyager avant Israël ??on ne doit pas avoir d'autre tampon sur le passeport.. mon dieu, alors moi il me desosserais avec tous mes tampons libanais ?? et des pays voisins.. dommage israêl est surement un très bel endroit, mais rien que pour la population, non merci..

salut
je ne pense pas que les dispositions sécuritaires strictes de LY privilegient AF ou AZ à prendre à bord plus de passagers que toute autre cie aérienne et que par consequent une commercialisation du produit EL AL serait handicapée par la hantise des attentats.
il est à souligner que les investigations "approfondies" se feraient à l'arrivée à TEL AVIV pour certains passagers AF ou AZ...
envisager la question de "lèse souveraineté", revient à redéfinir la notion de transporteur aérien..en EUROPE, ce transporteur, supranational, outil de l'industrie..
dans d'autres pays une cie aérienne nationale représente de fait le territoire "national"!!