J'ai pris un vol ElAl ce matin (Paris => Jérusalem), j'ai fait l'objet d'un contrôle sans fin à Roissy. Ca a duré plus d'1 heure, tout s'est passé en anglais (les gars ne parlaient pas français), ils ont voulu que je leur montre mes relevés de comptes bancaires, mes mails perso, mails pro pour prouver tout ce que je disais.
En fait pour la plupart des questions ils me demandaient si j'avais de quoi prouver ce que j'avançais, via un mail par exemple. Comme j'ai répondu oui ils m'ont amené dans une salle derrière les bureaux d'enregistrements et m'ont demandé de leur montrer depuis un ordinateur.
La discussion a pris des disgressions hallucinantes :
Lui : ou êtes vous parti à l'étranger pour la dernière fois
Moi : Los Angles
Lui : pourquoi
Moi : business
Lui : vous avez rencontré qui ?
Moi : mon avocat (je bosse dans la production ciné)
Lui : quel est son nom, à quoi il ressemble, vous avez un échange de mail pour prouver cette rencontre.
Tout ca a duré plus d'une heure et ça a commencé avant même l'enregistrement de mon bagage, ils ont des espèces de comptoires (Roissy 2A) pour les vérifications de routines mais là on allait bien au delà des questions du genre "avez vous fait votre bagage tout seul". J'ai été le seul à qui ils ont posé toutes ces questions, en même temps je me suis aperçu une fois dans l'avion que j'étais peut-être le seul goy.
Bref, ca me serait arrivé à Tel Aviv j'aurai compris mais là je ne comprends pas comment un type qui ni policier ni même français peut se permettre d'éplucher les mails et les comptes bancaires des passagers sur le sol français, ce type n'est qu'un employé d'ElAl et apparemment j'étais le cobaye pour sa formation (il allait reporter à son boss toutes les 10 minutes). Tout s'est passé en anglais, aucun des deux ne parle français.
S'il y a des juristes sur le forum ca vous semble pas un peu limite ? J'ai peut être trop regardé la TV mais il m semble qu'un policier français a besoin d'un mandat pour aller fouiller dans les données perso d'un citoyen lambda, un type de la sécurité d'ElAl qui n'est ni policier ni français est il au dessus des lois ? La zone du comptoir d'enregistrement à Roissy est elle sous juridiction israëlienne ?
A Tel Aviv le passe de la sécurité à pris 5 secondes montre en main (> "First time in Israel", >> "yes", > "ok, have a nice trip").
Info sur mon 'profil' : 29 ans, pas mal de tampons sur mon passeports, certains un peu exotiques (Namibie, Lesotho, Colombie, Panama...) d'autres moins (USA) mais aucun de leur "axe du mal" (Syrie, Iran...).
Merci à ceux qui ont quelques compétences juridiques pour leurs avis,
je n'ai pas compris pourquoi tu as montré tes mails, tes comptes bancaires et tout le reste.
il suffit de demander qu'une personne de la paf vienne constater
j'avoue être resté interloqué en lisant ton message.
un type de la sécurité d'ElAl qui n'est ni policier ni français est il au dessus des lois ? La zone du comptoir d'enregistrement à Roissy est elle sous juridiction israëlienne ?
Pas que je sache, mais soit il nous manque des éléments dans ton récit, soit je vais me réveiller dans qqs minutes et constaté que je n'étais pas sur VF 🙂
Tout comme Nemo, je me dis (mais c'est facile pour nous de dire ça, bien installé dans notre fauteuil) que tu aurais probablement dû exiger une personne de la PAF. Je ne comprends effectivement pas comment un employé d'une cie aérienne peut demander ça.
Et d'ailleurs je n'ai pas compris la chronologie des événements. Tu dis que c'était avant l'enregistrement des bagages ? Mais donc à quel endroit précisément et comment a débuté cet interrogatoire ?
Thierry
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
Je n'ai pas pensé à appeler un type de la PAF, ce genre de truc ne m'était jamais arrivé avant.
Et c'est assez pervers, sur le moment on se prends presque au jeu, comme dans la peau du candidat qui répond tout bon à toutes les questions. Au moment de leur montrer mail et relevé bancaire on est un peu dans l'état d'esprit "vous arriverez pas à me coincer".
Evidemment que c'était tentant de les envoyer chier et de prendre un billet air-france au dernier moment, sauf que comme ils ont eu très vite mon passeport il suffisait d'un coup de fil pour prévenir leurs potes à Tel Aviv et c'est là bas que je me retrouvais bloqué avec un billet ElAl payé pour rien et un billet AirFrance payé une fortune au dernier moment. Sur le moment je n'ai pas pensé à aller chercher un gars de la police aux frontières, je pense que j'irai leur en parler à l'occasion de mon retour à Paris.
Ca s'est passé à la gate 1 de Roissy 2A (ce matin à 5h00 AM), c'est réservé à El Al et il y avait 2 militaires qui orientent les passagers dans une file d'attente avec un cordon au bout. Un gars de la sécurité fait passer les gens, la plupart à gauche vers l'enregistrement et quelques autres vers des petits comptoirs 'de fortune' (un peu comme des pupitres) posés à 3 ou 4 mètres à droite (il y en a 4 ou 5). Je suis passé à droite et c'était parti pour 45 minutes de questions, toutes les 10 minutes le type qui me posait les questions allait débriefer avec son boss en hébreux à quelques metres. Questions sur le boulot (jusqu'à l'histoire que raconte un film dont je m'occupe, les noms des gens avec qui je travaille), questions sur les quelques jours en Israël ("vous passez à Ein Gedi car une amie vous a suggeré d'y aller, comment s'appelle cette amie"). C'est après qu'il m'a demandé de l'accompagner dans des bureaux internes derrière les comptoirs d'enregistrement pour voir si je pouvais apporter des preuves via des mails ou autre des réponses que j'avais fournies. Comme il n'a pris aucune note j'ai vraiment eu l'impression que c'était un exercice pour sa formation. Puis 10 minutes avec examen du bagage avec des espèces de pattes métaliques qu'ils utilisent pour 'tater' le bagage, etc... j'avais jamais vu un appareil comme ça. Et ca s'est terminé par un "thank you, have a nice trip" et j'ai pu enregistrer puis passer le contrôle de police fr puis embarquer.
Ceci dit, je comprend assez le truc pervers de se preter au jeu sans s'en rendre compte uniquement après coup !
Mais ca me gène a plus d'un titre:
- faire ca a des passagers
- la perte de souveraineté. Ce n'est pas a des Isräliens de faire la sécurité chez nous! Elal ou pas Elal. Les lois de la République s'applique aussi la bas! (Et même si on "délégue" la sécurité a des compagnies privées, c'est nos oignons a nous!)
Hallucinant en effet.
Ca mérite d'être raconté par ailleurs... Je n'ai jamais pris El Al, et je sais qu'ils sont exceptionnellement portés sur la sécurité, mais à ce point, c'est abusif, comme tu dis.
salut
controle "abusif" , plutot rigoureux sur EL AL , vu le profil du passager ayant voyagé en COLOMBIE, PANAMA, NAMIBIE, LESOTHO et USA , les dispositions sécuritaires ne sont pas régies par les "états d'ame".envisager de prendre le vol AF c'est differer à l'arrivée ces formalités, et ces investigations . Je n'incrimine personne à priori, ni les agents de sécurité qui font leur boulot, ni le passager , mais on devrait s'attendre et étre pret à repondre aux questions "poussées", une fois qu'on serait interpellé parmi tant de passagers...
100% d'accord. Et pourtant, je suis quelqu'un de plutôt docile toujours prêt à répondre à des questions sans me demander en permanence "ont ils le droit ?".
Mais là, ça va un peu loin.
Thierry
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
salut
le relevé bancaire et les e mails , de nos jours , veulent beaucoup dire sur l'identité de la personne ...quand l'agence SWIFT à BRUXELLES collabore avec les USA pour les transactions financières "douteuses" , celà concerne aussi les EUROPEENS , et la legislation EUROPEENNE !!
Tu nous parles de législation européenne et donc de respect de la loi. Alors justement, parlons en du respect de la loi.
Almasy nous décrit un contrôle et un interrogatoire. Quelles qu'en soient les raisons (elles me paraissent douteuses en fonction des éléments dont nous disposons), elles auraient du être effectuées par des forces de police et/ou agents assermentés.
En vertu de quoi des employés d'une compagnie aérienne pourraient-elles se permettre d'effectuer de telles actions ?
Et nous parlons de la France et dans ce pays, les contrôles de relevés bancaires et d'e-mails (même si ça te paraît normal) sont extrêmement réglementés.
Thierry
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
Désolant cette histoire, mais hélas pas isolée sur LY.
Un très bon ami a subi exactement la même chose que toi l'été dernier. Son père est juif et sa mère catholique. Il porte donc un nom juif mais se considère catholique (je ne préciserai pas tout cela si ça n'avait pas une importance pour la suite).
L'agent de sécurité d'El Al lui demande s'il est juif. Il répond que non. L'agent lui rétorque que ce n'est pas possible, puisqu'il a un nom typiquement juif. Il pense que mon ami se moque de lui. Mon ami lui explique la situation, mais il passe tout de même pour un menteur.
Vinrent alors les questions sur la vie privée, le compte bancaire, au milieu d'un dialogue de sourds qui dure près près d'une heure. Pour terminer, mon ami est entièrement déshabillé... Pour vérification sur sa religion.
Israël se moque éperdument des remontrances que pourrait éventuellement lui adresser le Quai d'Orsay au sujet du traitement de ses citoyens (si l'idée de leur adresser une lettre t'avait effleuré l'esprit). La seule chose qui pourrait faire réagir Israël -et encore...- est un fort impact médiatique négatif, mais qui oserait en parler ?
Non. Pas possible, sujet trop sensible. Peur d'être taxé d'antisémitisme. Fin de mon coup de gueule politique.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
Leur boulot est-il d'outrepasser les lois françaises sur le sol français ?.... Tel est ici le problème.
En toute certitude, non.
Et quelque pays qu'ils représentent la réponse est la même.
e relevé bancaire et les e mails , de nos jours , veulent beaucoup dire sur l'identité de la personne ...quand l'agence SWIFT à BRUXELLES collabore avec les USA pour les transactions financières "douteuses" , celà concerne aussi les EUROPEENS , et la legislation EUROPEENNE !!
Peut-être, mais cela c'est de la police financière, pas de la sécurité aérienne.
Et de toutes façons pour ça il faut être commis par la justice, il faut être autre chose qu'agent de sécurité, il faut un mandat....
Je suis totalement sidéré d'une telle demande de la part de la compagnie aérienne. Il faut évidemment refuser.
Bon à savoir que ca peut arriver au départ. Je n'ai rien contre eux mais la conclusion que j'en tire est qu'il faut boycotter El-Al pour de telles pratiques ! Ce genre de chose est clairement inacceptable de la part de personnel non officiel.
J'ai toujours pris AF/AZ pour aller à TLV donc aucun soucis à l'aller mais ce genre d'interrogatoire quasi systématique au départ de Tel-Aviv. J'ai eu droit à des interrogatoires poussés car je travaille dans l'électronique et donc les services de l'aéroport ne comprennent strictement rien à ce que suis venu faire. Par contre cela s'est toujours passé correctement et je n'ai jamais eu de questions aussi personnelles.
je ne suis pas vraiment surprise, aujourd'hui, israêl a le droit de tout.; sinon, on est effectivement considéré comme antisémite, et eux trainent depuis des années , le syndrome de victimisation.. alors ils se permettent de faire ce qu'ils veulent, car ils se sentent toujours protégé.. c'est injuste.. alors n'a t on pas le droit de voyager avant Israël ??on ne doit pas avoir d'autre tampon sur le passeport.. mon dieu, alors moi il me desosserais avec tous mes tampons libanais ?? et des pays voisins.. dommage israêl est surement un très bel endroit, mais rien que pour la population, non merci..
salut
je ne pense pas que les dispositions sécuritaires strictes de LY privilegient AF ou AZ à prendre à bord plus de passagers que toute autre cie aérienne et que par consequent une commercialisation du produit EL AL serait handicapée par la hantise des attentats .
il est à souligner que les investigations "approfondies" se feraient à l'arrivée à TEL AVIV pour certains passagers AF ou AZ...
envisager la question de "lèse souveraineté", revient à redéfinir la notion de transporteur aérien ..en EUROPE , ce transporteur , supranational, outil de l'industrie ..
dans d'autres pays une cie aérienne nationale représente de fait le territoire "national"!!
envisager la question de "lèse souveraineté", revient à redéfinir la notion de transporteur aérien ..en EUROPE , ce transporteur , supranational, outil de l'industrie ..
La notion est très bien définie et rien n'autorise une compagnie à faire ce qui a été décrit plus haut.
Appeler la PAF aurait été souhaitable à mon avis.
D'accord avec toi, Michel, sauf que je crains bien qu'en l'occurence, ce type de contrôle poussé soit une règle sur ce vol et que, systématiquement, quelques passagers pris plus ou moins au hasard ont droit à un interrogatoire de ce type.
A force, je serai bien étonné que la PAF (qui sécurise la zone), ADP (qui fournit les bureaux pour les interrogatoires) et tous les autres ne soient pas au courant de ce qui se passe.
Je vois plutôt ces contrôles comme un renoncement limité de souveraineté que comme une exception...
Plus serieusement, ce genre de controle abusif arrive a 99% des voyageurs qui se rendent en Israel et qui remplissent deux conditions : ils voyagent seuls (pas dans un groupe organise) et n'ont pas un nom juif.
Les interrogatoires sont egalement longs a l'arrivee a l'aeroport Ben Gurion le plus souvent.Ceci dit, ils sont beaucoup, beaucoup plus ennuyeux si l'on vole avec El Al. Sache que les diplomates/employes de l'ONU/employes d'ONG bossant a Jerusalem ou Tel Aviv ont pour (discrete) consigne de ne pas voler avec El Al.
Enfin prepare-toi a revivre la meme chose au moment de reprendre l'avion vers Paris. Mieux vaut aller a l'aeroport trois heures avant le decollage.
salut
et si c'etait avec l'aval implicite de la PAF ?!! de "tolerer" ces investigations du staff de sécurité LY ...ce qui ne serait pas le cas pour les aéroports US desservis par EL AL , où
depuis le 9/11 , les formalités seraient drastiques!!
et si c'etait avec l'aval implicite de la PAF ?!! de "tolerer" ces investigations du staff de sécurité LY ...ce qui ne serait pas le cas pour les aéroports US desservis par EL AL , où
depuis le 9/11 , les formalités seraient drastiques!!
et si c'etait avec l'aval implicite de la PAF ?!! de "tolerer" ces investigations du staff de sécurité LY ...ce qui ne serait pas le cas pour les aéroports US desservis par EL AL , où
depuis le 9/11 , les formalités seraient drastiques!!
Non. La France est encore un Etat de droit.
Michel
La Paf envoi un blindé en bout de piste pour le décollage d'un avion EL AL , la preuve que la France accepte les exigences de cette compagnie...
Précision: le blindé n'appartient pas à la PAF mais au Groupement blindé de la gendarmerie mobile (GBGM) et est "prêté" à la Gendarmerie des transports aériens (GTA), qui opère sur les sites aéroportuaires.
...même si cela ne change rien sur le fond.
Et ce blindé n'est pas armé (heureusement: l'usage d'une arme lourde dans cette enceinte ferait sans doute plus de mal que de bien). Il n'est là que pour épater la galerie. Et faire plaisir à la direction et aux passagers d'El Al...
La Paf envoi un blindé en bout de piste pour le décollage d'un avion EL AL , la preuve que la France accepte les exigences de cette compagnie...
Les avions d'AF sont entourés de 4 ou 5 militaires des forces spéciales en Algérie, sur demande expresse de la France et de la compagnie, et l'accés aux avions se fait au travers d'une procédure spéciale, mais réalisée par la police algérienne.
Tout cela pour dire que répondre à des exigences spéciales d'une compagnie n'est pas une pratique exceptionnelle...
on peut aussi citer les controles renforcés lors de l'embarquement sur les vols delta au depart des pays etrangers (j'en ai fait l'experience a Nice et a Shanghai). Rien de comparable a cette histoire avec El Al. Les controles etaient effectués respectivement par la police Française et Chinoise, et dans les 2 cas de façon tres professionnelle et courtoise. Simplement un controle rapide des bagages de cabine, et dans un cas (a Nice), une fouille corporelle rapide de tous les passagers (un peu comme ile font quand le portique de la securité sonne).
En ce qui concerne Israel, j'ai entendu des recits similaire (demande d'acces aux comptes emails) de la part de voyageurs qui parlaient du poste frontiere de Taba, et de l'opportunité pour les touristes en Egypte de faire une excursion en Israel.
Il semble qu'on ait beaucoup dévié sur ce post depuis le message initial.
N'oubliez pas qu'au départ, on parle d'un contrôle abusif de passager effectué dans l'enceinte de l'aéroport par les employés d'une compagnie aérienne et on en arrive à des remarques telles que :
...Tout cela pour dire que répondre à des exigences spéciales d'une compagnie n'est pas une pratique exceptionnelle...
Je ne vois pas en quoi les accords que pourraient avoir deux pays pour la présence ou pas de forces policières ou militaires auprès d'un avion sur le tarmac justifient le non respect du droit individuel dans un lieu public.
Thierry
On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
Il semble qu'on ait beaucoup dévié sur ce post depuis le message initial.
Je ne vois pas en quoi les accords que pourraient avoir deux pays pour la présence ou pas de forces policières ou militaires auprès d'un avion sur le tarmac justifient le non respect du droit individuel dans un lieu public.
J'aime bien l'amalgame comme technique argumentaire, c'est dommage que ce soit si indéfendable... Donc merci de ne pas me faire dire ce que je ne pense pas et ce que je n'ai pas écris...
j'ai travaillé a CDG et je peux temoigner que El Al procede a des controles tres stricts dans les zones d'embarquements.
Il s'agit le plus souvent d'officiers de l'armée israélienne attachés à l'ambassade d'israel a paris qui font une sorte de "service civil" tout en étant employés d' EL AL .......vous voyez la subtilité!!!
Grosso modo, tout passager qui porte un passeport exotique (meme s'il est juif comme les nombreux juifs marocains en transit a paris depuis CMN en direction de TLV) ou a un profil particulier ( voyageant seul, origine, arabomusulmane, africain.....ect...) y a droit....
Et tenez vous bien , meme les nettoyeurs d'avion, les bagagistes, les aggents accompagnateurs ne peuvent absolument pas entrer en contact avec l'avion sans subir une deuxieme fouille manuelle et avec un detecteur..
Bon tout ca pour vous dire que:
- primo, ils ne font pas confiance aux autorités de CDG, reputés etre aeroport tres vulnerable a cause des travailleurs "d'origine" qui y travaillent en grand nombre
- Deuxio, c'est une sorte de valeur ajoutée pour leurs clients (en majorité israélien et/ou juifs de diaspora) pour les rassurer et accroitre leur estime pour leur faire sentir qu'ils sont une clientele à part des autres passagers
- Troisio, c'est enfin vu comme une extension du service de l'etat d'israel envers ses citoyens meme en dehors du territoire (melange entre fonctionnaires de l'armée et employés de El AL )
PS: L'arrivée d'un vol EL AL a CDG est de l'avis de la majorité des gens qui travaillent a cdg comme une vraie calamité:
- Passagers extremement desagreables
- Cohue dans la zone de bagage
- Valises enormes
- Demande d'assistance pour personnes a mobilité reduite sans fondement (juste pour passer devant tout le monde a la douane.. parfois jusqu'a 30 chaises handicapés surnommés chaises fainéantes!!)....ect..
PS: Ceci dit Air france soustraite la securité de ses embarquements dans plusieurs destinations (africaines la plupart) a un personnel au profil mysterieux(valises blindées et armes) qui fait l'aller retour de paris.
Les exceptions securitaires et leurs corollaires d'abus sont devenus legion dans le milieu aeroportuaire depuis le 11 Septembre, surtout chez les compagnies americaines
-primo, ils ne font pas confiance aux autorités de CDG, reputés etre aeroport tres vulnerable a cause des travailleurs "d'origine" qui y travaillent en grand nombre
Bah même sans ça, c'est fou le nombre de trucs interdits que j'ai pu faire passer aux contrôles sans jamais être inquiété (involontairement à chaque fois bien entendu) : ciseaux, compas (à l'époque où j'en avais encore 😄), liquides en excès...
-Deuxio, c'est une sorte de valeur ajoutée pour leurs clients (en majorité israélien et/ou juifs de diaspora) pour les rassurer et accroitre leur estime pour leur faire sentir qu'ils sont une clientele à part des autres passagers
Merci pour les explications.
Cette option stratégique n'est pas très habile sur le long-terme car il existe un potentiel commercial de développement beaucoup plus fort chez les non-juifs, que chez les juifs (marché mature, démographie en croissance modérée, diaspora choisissant plus naturellement LY).
La marge de progression de PDM chez les juifs est dés lors assez faible, alors que si la région se stabilise demain (fantasme, je sais 😇), et que le tourisme se développe, quel sera la cible commerciale principale de LY ?
Les non-juifs.
Mais il pâtiront à ce moment là d'une réputation entachée par les contrôles de ce genre, quasi-exclusivement réservés aux non-juifs, et qui auront perduré durant de longues années.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
Effectivement, compagnie où l'Etat est fortement présent, d'où peut être cette vision commerciale limitée.
Quand mon ami leur a dit qu'ils n'encourageaient pas le tourisme, leur réponse a été "nous ne cherchons pas de touristes, nous sommes un pays en guerre".
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
envisager la question de "lèse souveraineté", revient à redéfinir la notion de transporteur aérien ..en EUROPE , ce transporteur , supranational, outil de l'industrie ..
Bonsoir,
Ne faites-vous pas un amalgame entre "transnational" et "supranational" ?
Car je ne vois pas en quoi une compagnie aérienne -quelle qu'elle soit- pourrait être supranationale (au sens où l'ONU ou l'UE pourraient l'être).
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
je commence à penser que tout doit etre particulier quand il s'agit d'israel.
Mon experience avec les vols EL AL à CDG va dans ce sens.
On sent bien que El AL n'ets pas juste la compagnie nationale d'un etat mais qu'elle est la compagnie aerienne des juifs et par consequent, elle n'est pas à meme d'obeir aux regles qui regissent les autres compagnies.....le fait que tout fait divers, actualité, lieu de culte, magasin, produit impliquant un membre de cette communauté ou le pays d'israel, est lui meme traité par les autorités concernées avec des pincettes et donc permeable a l'exception, au nom d'une histoire commune douloureuse et d'une actualité contemporaine brulante.
Comme vous le dites, si cette politique permet de resoudre ou de rassurer les peurs dans le court terme, elle se revelera sans doute des plus desastreuse pour construire un avenir commun au long terme.
salut
c'est tres explicite ce que vous veniez de souligner quant au traitement des passagers
LY à CDG ...les détenteurs de passeports "exotiques" et les passagers "ethniques" rassurés par un handling aussi "exotique"..!!!
primo, ils ne font pas confiance aux autorités de CDG, reputés etre aeroport tres vulnerable a cause des travailleurs "d'origine" qui y travaillent en grand nombre
Si c'est une raison, El Al ne fait pas confiance pas non plus aux services de sécurité suisses. J'ai volé avec El AL et j'ai bien passé 2 heures à être interrogée à l'aéroport de Genève par des agents de la police israélienne, j'ai dû sortir mon argent qui a été compté, mes cartes, les adresses des kibboutz où je descendais, comment je les avais trouvés, pourquoi les kibboutz et pas l'hôtel, les mêmes questions ont été posées à mon compagnon de voyage et les réponses comparées. Comme lui ne savait rien du tout de précis, à part qu'on allait un mois en Israel, et qu'on vadrouillerait en bus, nous avons eu droit à un contre-interrogatoire.
Comme l'avion n'a pas d'horaire précis, il n'est pas indiqué d'heure de départ aux passagers, on nous dit de nous présenter à tel endroit (isolé) de l'aéroport de Genève entre x et x+3 heures. Dès que tout le monde a passé le filtre, il faut reconnaître ses valises puis on est conduit en bus au fin fond de l'aéroport de Genève, loin de tout, où se trouve caché derrière des immeubles, l'avion El AL.
Il y avait très peu de monde, une dizaine de passagers à peine, et nous avons été chouchoutés, vraiment. Excellent repas, film, hôtesse très gracieuse pratiquement pour nous 2 et aux petits soins.
Le retour nous a pris presque une journée, comme on peut s'enregistrer le jour précédent à Jérusalem, j'ai pensé que ce serait plus rapide. Mal m'en a pris ! Il a fallu vider entièrement les valises, déplier le moindre vêtement, le secouer, le replier. J'avais une caméra, il l'a branché sur un téléviseur et a regardé ce que j'avais filmé. J'ai dû montrer l'argent, les quittances de change, les scheckels restants, donner les adresses des gens que nous avions connus, un vrai cauchemar.
Je précise que nous ne sommes pas juifs et notre nom sonne helvetico-franco-alsacien.
Les policiers africains et chinois ne leur arriveront jamais qu'aux chevilles, c'est dire !
Il y a quand même eu entre ces 2 journées, un mois de pur plaisir. Ce pays est magnifique, dommage qu'il soit si mal habité.
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
easyJet vient de lancer une ligne Luton - Tel aviv , j'espère qu'il n'auront pas trop à souffrir des longs controles de sécurité sachant que les compagnies low costs sont très soucieuses du gain de temps .
Un pari risqué pour la compagnie orange
bonjour
ecoute pas ettonnant qu'il est un controle renforcer pour ce genre de destination
je suis aller en israel en 1977 ( 32 ans dejas )
et je peut te dire que les controle etait aussi important et encore a l'epoque moins de moyen technique que de nos jours et il possait les memes questions
le but de la visite
qui aller vous voir
ou aller vous loger
meme dans les vol interrieurs ( voir pire) cela durait des fois deux heures
donc pas de soucis
En quoi le fait qu"une chose se pratique depuis longtemps suffit-il à la justifier pour l'éternité ?
Par ailleurs, le problème posé n'est pas celui des contrôles... El Al fait ce qu'elle veut après tout... Mais de contrôle de type policier menés par des gens qui ne le sont pas sur le territoire français, hors des règles de l'art.
Hi there,
I’m planning a winter trip across India. Departing in early December and returning to France in mid-April.
My main concern is finding an airline that offers this round-trip with the fewest hassles regarding cancellations or flight schedule changes. The unstable geopolitical situation in the Middle East isn’t making this search any easier—recent reviews online about airlines from Gulf states describe quite a few struggles over the past few months.
The direct Paris-Delhi round-trip flights offered by Air France or Air India are probably the safest options, but not the cheapest!
Given this uncertainty, I’m still holding off on finalizing my ticket purchase... Maybe some of you India lovers on VoyageForum have tips or experiences to share?
Thanks, and happy travels to all.
Hi everyone,
I’m heading to Madagascar in early October to cycle from Tana to Diego along the east coast.
I really want to visit the Masoala Peninsula and its primary forest. If anyone’s interested, I’m open to company.
Maybe see you soon!
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric