Drogue du viol (ghb) à Cuba?

ce message m'avait agacée!
on ne va pas retombé dans le débat canadien -français
juste une constatation (uniquement basée sur les écrits du forum), vous paraissez tellement naifs parfois !et c'est surtout la rédactrice du post qui était visée !

mariecris: Les Canadiens (Québécois en particulier) sont les champions de la naiveté à Cuba........100% d'accord avec toi....... Jamais rien vu de pareil......Mais de là à dire que les Cubains sont plus avancés que les Montréalais.....faut quand meme pas exagérer.......Un beau et grand BONJOUR du Canada!!!!!!! Bisous de la capitale nationale!!!!!!

les sportifs cubains et autres chanteurs vivant dans l ile doivent remettre leurs rentrées en devises acquises a l'étranger au gouvernement.... alors si effectivement on leur donne une voiture on peut penser qu'ils l'ont payée de leur travail.Les medecins qui vont au Venezuela et ailleurs voient leur salaire gagné à l'étranger versé à Cuba sur un compte bloqué. Un médecin qui fait une conférence ou une intervention à l'étranger (j'en connais) doit verser la totalité de ses gains à un compte cubain du Ministère de la Santépour les 4x4 japonais je pense qu'il s'agit de gens enrichis dans le tourisme dont le partenaire étranger a payé la voiture, propriété d'une société en j/vles sociétés cubaines d'état n'achêtent pas de voitures de luxe (faut dire qu'a Cuba une Audi c'est déja du luxe, une Mercédès classe C comme celle du taxi aussi, ne parlons pas des classe E, les classe S sont réservées au gouvernement, peu de BMW x3 ou x5 ni de Mercédès classe ML - je suis un fana de voitures, j'ai l'oeil)

Euh !...je trouve cette affirmation quelque peu...gratuite et charriée !!!plus sérieusement, en se qui concerne mon ancien message, cela se voulait ironique ! (comme l'indiquait le smiley)...loin de moi de généraliser le comportement de quelques individus à toute une population !!!..ceci dit, entre Canadiens et Québecois, ça pas l'air d'être le grand amooor !Perso, je suis souvent attristé par le comportement de certains de mes compatriotes !!!...pour en revenir à Cuba, les "CanadoQuébecois" ne m'ont jamais choqués...on les (vous) reconnait rapidement par le délicieux accent...personnes, en générale, très souriantes!!!...
Sans tomber dans la caricature, sur la Isla et à Santiago en particulier, c'était plutôt les Italiens qui me dérangaient par une attitude de "Conquistador"...surtout vis à vis de la junte féminine qu'ils ne respectaient pas beaucoup ! (...fallait les voir à playa Siboney...ils choisissaient, ils consommaient et puis les "jetaient").
Véritable "nains de jardin" avec leur très discrets "t-shirt" flashy hyper moulants et leurs démesurées chaines plaquée or autour du cou, ils envahissaient toutes les discos, une fois la nuit tombée...j'emploie l'imparfait, car depuis la répression policiaire, apparemment, ils sont partit vers des cieux plus "cléments"!!!
Pour la petite histoire, je travaille pour des produits Italiens !

Tiens, viaje, as-tu déjà été faire un tour dans la grande galerie commerciale en face du Mélia Cohiba, à la Havane !?..au rez de chaussée, il y a un "show-room" auto où, en décembre 2005, j'ai pu apercevoir (...et m'asseoir au volant !) deux toutes NOUVELLES (!!!) LADA 2105...neuves de chez neuves!!!...on peu donc encore acheter une voiture de collection...fraîchement produite !!!Cette année, à Bayamo, je suis tombé sur un grand magasin de pièces détachées neuves pour Lada, Moskovitch et autres "perles" du genre...le vendeur/surveillant/fonctionnaire de l'endroit semblait bien étonné de mon attrait d'extranjero pour tous ces composants !A visiter aussi, le long du Malecòn, l'ancienne concession FIAT...il s'y trouvait une Alfa 156 !!!...je me demande bien dans quel état se trouve ses bras de suspension et mobilier !?...pas vraiment une voiture conçue et capable de résister aux "nids de poules" des chaussées Cubaines !

Mais de là à dire que les Cubains sont plus avancés que les Montréalais.....faut quand meme pas exagérer.......bin ça c'est ma "copine" Isabelle qui l'a dit !!
moi je me moquais gentiment !

ha tu les as remarqués toi aussi !
téléphone greffé à l'oreille, maillot de bain moulant, lunettes Dolce (bonjour Isabelle), 2 filles différentes chaque jour !
insupportable !
j'ai changé de plage je ne pouvais plus les supporter !
ils sont aussi sur les playas de l'este !

En réponse à (gohavanago)mariecris: Les Canadiens (Québécois en particulier) sont les champions de la naiveté à Cuba........100% d'accord avec toi....... Jamais rien vu de pareil...... (Amorcito)Euh !...je trouve cette affirmation quelque peu...gratuite et charriée !!! Je suis complètement d'accord avec toi Amorcito à une exception près et j'y reviens. Concernant l'amour entre Canadiens et québécois, tu vois le problème c'est que plus on est près de la capitale ou à l'intérieur de celle-ci (Ottawa) on manque quelquefois de nuance. De toute façon la capitale nationale pour les Québécois c'est Québec. En ce qui concerne l'exception et bien tu vois c'est la même chose pour moi je reconnais un français à Cuba ou ailleurs à son accent parisien charmant ou encore de province. Mais tu as raison nous les québécois avons la réputation de gens qui aiment rire s'amuser et de trouver tous les motifs possibles pour faire la fête, un peu comme les cubains. A lire certains messages de personnes qui semblent avoir une relation privilégiée avec un cubain/e depuis un certain temps et le ton qu'on y retrouve souvent, me donne l'impression, je dis bien impression, que la relation ne doit pas être jojo tous les jours (je ne vise personne). Allez un bon cuba libre, un peu de salsa et on fait la fête. En passant j'adore la cuisine Italienne...........bonne nuit.

oui, le fameux showroom, nous connaissns,.... et meme si on donnait l'argent officiellement a un membre de notre famille (si on gagnait au loto français par ex...) ils ne pourraient meme pas se l'offrir ! car il faut de l'argent officiellement gagné à l'étranger, pas de remesas ni de cadeaux de la famille !moyennant quoi c'est Lada Fiat124 de 30 ans pour tout le monde !et oui, en plus trouver des pièces de Lada Zigouli en France c'est pas facile ! ah si, l'allumage electronique de Fiat 124 leur donne une nouvelle énergie (120 euros) si quelqu'un a besoin de l'adresse pour en acheter un, par MP n'hésitez pas, depuis elle crache des flammes et consomme moins de 12 litres au lieu de 15 !!!

Petite précision concernant "l'achat" d'une voiture: les Cubains (artistes, sportifs, etc.) qui ramènent des devises à Cuba peuvent (mais c'est long) obtenir une lettre d'autorisation pour "acheter" une voiture, c'est-à-dire aller en choisir une à Cubalse (neuve ou d'occasion). Le prix maximum est indiqué sur la lettre d'autorisation. Une de mes amies, chanteuse, a ramené et versé 8000 $ au Ministère après une longue tournée... elle a pu, pour les 4'500 $ qui étaient autorisés, choisir une petite Peugeot d'occasion. Elle est toute heureuse... et passe ses économise pour en payer l'entretien ! Malheureusement, il n'y a pas de pièces de rechange à Cuba... mais heureusement, il y en a en Suisse !
Autre histoire de voiture: en 1990, Fidel a "assigné" 6 Polskis neuves aux traducteurs du journal Granma. Après hésitation, quelques traducteurs ont accepté le cadeau (à l'époque, on circulait avec des bons d'essence difficiles à obtenir). Fin mot de l'histoire: dès la remise des véhicules, leur prix (3'600 pesos, en monnaie nationale) a peu à peu été déduit du salaire ! A l'époque, un traducteur gagnait 348, 5 pesos par mois. Avec une déduction de 50 pesos par mois, il a fallu près de 6 ans pour les payer...! Joli cadeau !!
Marianne

toi tu parles des gens qui ont de l'argent (en général gagné à l'extérieur)et qui veulent acheter une voiture
comme les médecins qui reviennent de mission, avec le pécule amassé pendant leurs 3 ans, ils peuvent devenir les heureux propriétaires d'une Tico !!
ce sont de petites voitures et d'occasion !
moi je parlais des gens à qui le gouvernement fait cadeau d'une belle voiture neuve !J'ai quand mème vu une AudiTT à plaques jaunes!!!!
il y a 3 ans mon voisin a reçu une 206 dernier modèle quand il a raccroché ses gants de boxe

cadeau ?? ; ils ont juste abandonné en faveur du gouvernement cubain la totalité de leurs gains à l'étranger....les gains sportifs ou musicaux des cubains qui vivent dans le pays sont sur des comptes d'état à Cuba ; il est formellement interdit à un cubain d'avoir un compte à l'étranger... même aux doubles nationaux (que Cuba ne reconnait pas en tant que tels, d'ailleurs)certains joueurs cubains de basebol se font des fortunes et ils restent dans l'ileon peut bien leur offrir une voiture, non ?

"on peut bien leur offrir une voiture, non ? "J'ai dit le contraire??

Oui, mariecris, tu as raison, il s'agit bien de gens qui "ont" de l'argent gagné à l'extérieur... mais c'est tout relatif puisqu'ils doivent (en principe) le verser intégralement au gouvernement, qui ensuite les autorise à acheter quelques biens (voiture, appareils électroménager, hi-fi, etc.) jusqu'à un montant maximum fixé à l'avance. Pour les médecins en mission (du moins au Vénézuela), c'est un peu différent, puisqu'ils peuvent ramener un "container" avec ce qu'ils ont pu acheter sur place avec ce qu'ils économisent sur le part de salaire qui leur est versée. Un de mes amis a cependant mis 4 mois pour sortir son container (avec deux autres médecins) de la douane... et la paperasserie pour ces autorisations est "monumentale" !!Côté paiement, il en va de même pour les maisons qui sont assignées par le gouvernement aux artistes/sportifs méritants: ils les paient en fait pendant des années (selon l'estimation du bureau des viviendas), même s'ils ont le titre de propriété en main. Et avant d'avoir fini de payer, ils ne peuvent en général pas permuter. Mais bon, au moins ils ont une maison...Personnellement, dans ce cas, je ne pense pas qu'on puisse véritablement parler de "cadeau"...
Amitiés
Marianne

c'est le coté officiel !
je suis convaincue que c'est avant tout, piston, corruption, pot de vin, relation.............pour les voitures, les maisons..et le reste !
amitiés
mc

Oui, bien sûr, je parle du côté officiel ! Nous savons bien que tout ce qui se fait légalement à Cuba (pour ne pas prendre trop de risques d'expropriation ultérieure !) est long et fastidieux et qu'il faut réellement s'accrocher et avoir beaucoup de temps devant soi + une dose de patience au-dessus de la moyenne !
Pour les voitures, j'en ai une autre: dans les années 90, les étudiants-boursiers africains et autres pouvaient, s'ils amenaient l'argent de l'extérieur, s'acheter une petite voiture... qu'ils n'avaient bien sûr pas le droit de revendre même en quittant l'île à la fin de leurs études (sauf à Cubalse, à des prix bien sûr inbattables !). Un très grand nombre d'entre-eux ont "laissé" leur voiture à des Cubains. Pendant un certain temps, le gouvernement a fermé les yeux. Puis, il y a trois-quatre ans, tous les permis de circulation de ces petites voitures ont été contrôlés... et env. 300 se sont retrouvées à la fourrière, expropriées, et les nouveaux propriétaires illégaux ont payé de lourdes amendes. Actuellement, on peut toujours officiellement en acheter d'occasion chez Cubalse (ceux qui ont la fameuse carte).
Amitiés
Marianne

Rebonjour a tous, et surtout a mariecris
De retour de vacances et je lis tous ces jolies posts....oh lala!!! En fait une fois de plus je realise que l'ecriture et internet ne remplacera jamais la voix, le dialogue, et qu'en fin de compte j'ai bien relue tes explications, et parfois tu changes ta maniere de l'ecrire et tu expliques mieux....et je suis toute a fait d'accord et tout ce que tu sais est bien vrai (de ce que je sais aussi)Desole si je t'ai emmerdée mais avoir su qu'on s'obtinait presque pour les memes descriptions....j'aurais pas re-postée....Pour les quebecois-canadiens, c'est la merde parfois oui...juste a lire un peu d'histoire....et vous comprendrez...Cote naiveté, je pense seulement qu'ici il y tellement d'immigrants, et que nous avons été élevés dans des ecoles cosmopolites et si bien diversifiée, que l'immigration a nos yeux et simple et une aide facile a offrir, et encore + a cubain ou a une cubaine, car ils sont a 3h45 de chez nous...et nos familles et nos racines, sont tellement diversifiés que nous avons la signature facile peut etre....je sais pas....mais c'est si agreable de pouvoir aider les autres, et ici c'est grand et tout le monde est bienvenue. Mais pas n'y porte quel prix quand meme, il faut faire attention a ces beaux et belles cubaines dans les resorts de vacances ou ailleurs meme. Prenez votre temps et tout sera clair....Je voulais savoir aussi de combien environ est la population cubaine en France?Mariecris et autres, qui connaissez medecins et autres...j'en connais plusieurs aussi mais plus dans le coin de Matanzas. Peut etre connaissons nous des gens en commun!J'ai une question: D'ou viennent les boissons RedBull qu'on peut acheter a Cuba, je me demandes par ou elles entrent la?? Peu importe si vous n'avez pas la reponse mais nous etions bien etonnés d'en trouver!!

"De toute façon la capitale nationale pour les Québécois c'est Québec"Jusqu'à preuve du contraire le Québec appartient toujours au Canada et notre capitale nationale est toujours Ottawa......"Mais tu as raison nous les québécois avons la réputation de gens qui aiment rire s'amuser et de trouver tous les motifs possibles........faire la fete un peu comme les cubains"Tu as oublié de mentionner "de se faire avoir par notre naiveté......."

Aussi: "De faire rire d'eux autres" J'avais oublié........