"École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Liniaz · 20 septembre 2009 à 20:11 · 6 photos 117 messages · 17 participants · 13 197 affichages | | | | À: Viajecuba · 24 septembre 2009 à 10:19 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 21 de 117 · Page 2 de 6 · 2 511 affichages · Partager Il eut été surprenant que tu ne cautionnes pas ces camps... et que tu ne rappelles pas l'embargo des Américains et d' Israël... en fait, quoi que fasse Cuba, c'est toujours très bien !
Ces camps ne sont ni plus ni moins que des camps de conditionnement et d'éducation que l'on optimise par du travail forcé... un peu comme il s'en pratiquait en Allemagne... on appelait ça les jeunesses hitlériennes... et à l'époque, tous les jeunes qui partaient en camp revenaient avec des souvenirs de rigolade, de camaraderie...
C'est dingue à quel point tu es incapable de raisonnement et d'appliquer à Cuba ce qu'ailleurs tu contesterais avec force et vigueur ! | | | À: Viajecuba · 24 septembre 2009 à 12:07 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 22 de 117 · Page 2 de 6 · 2 495 affichages · Partager et les réquisitions forcées c'est une "variété" de club med ? | | | À: MarieOll · 24 septembre 2009 à 12:16 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 23 de 117 · Page 2 de 6 · 2 494 affichages · Partager je ne cautionne rien mais je dis simplement que je connais dans ma propre famille des gens qui l'ont fait et qui en ont ramené de bons souvenirs....
Cuba n'est pas un paradis démocratique, tout le monde le sait, mais je connais plein d'autres endroits (dont le pays favori des ''donneurs de leçons''.... je ne vise personne) qui n'en sont pas non plus : certains systèmes de travail au champs étaient à l'origine conçus pour de bonnes raisons, ici ou ailleurs ! après on a dérivé vers d'autres activités moins anodines, que ce soit en 40 en Europe et en 60 sur les bords de la Mediterranée
alors de là à en appeler à l' ONU, l'Uni machin et que sais je encore, il y a peu être une marge, non ?
l' ONU va avoir à juger sous peu à Genève un sujet bien plus passionnant.... doit-on déférer les ''donneurs de leçons'' au Tribunal Pénal International.... pour crimes de guerre !
la on est dans les sujets sérieux et pas sur une pratique, vieille de 50 ans, de faire partir en ''école aux champs'' les enfants cubains....
rendons donc l' ONU à sa mission et pas à s'occuper de broutilles... | | | À: Viajecuba · 24 septembre 2009 à 12:26 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 24 de 117 · Page 2 de 6 · 2 488 affichages · Partager Cuba n'est pas un paradis démocratique, tout le monde le sai
Allelulia ! | | | À: GilesB · 24 septembre 2009 à 13:08 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 25 de 117 · Page 2 de 6 · 1 558 affichages · Partager Excellent commentaire!!!!!!!!!!! (c'est toujours un plaisir à te lire) des camps de conditionnement et d'education que l'on retrouvait d'ailleursdans toutes les "démocraties" communistes d'Europe.............mais comme le dit si "justement" Viajeàcocoland "c'est la faute à l'embargo israelo-juifs des usa. | | | À: Sergepomy · 24 septembre 2009 à 13:36 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 26 de 117 · Page 2 de 6 · 1 546 affichages · Partager premier point je ne cite jamais de terme lié à une religion dans un texte, ce que tu viens de faire : la loi ne le permet pas !
par contre je parle d'un pays, le principal adversaire de Cuba.... et la je suis dans mon droit et surtout dans la vérité :
c'est par ailleurs un pays qui a beaucoup pratiqué la ''jeunesse à l'école des champs'' non ? et personne ne s'en est jamais plaint...
au fait : www.hebdo.ch/...la_guerre_a_gaza.htm
lecture édifiante, non : c'est pas un complot, c'est juste un rapport de l' ONU... peut être accepteras tu de regarder les co-auteurs de l'embargo sous un autre jour ? | | | À: Caquiou · 25 septembre 2009 à 2:04 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 27 de 117 · Page 2 de 6 · 1 513 affichages · Partager Bonjours pour l'école de campagne je suis comme toi horrifié, jamais au grand jamais je ne pourrais supporté qu'un enfant travaille pour le bien de qui que se soit, dans ma conception un enfant doit avoir une enfance de jeux et d'inconscience et ensuite une adolescence et profiter de ce moment de la vie sans être obligé a travailler. quand a ta remarque concernanrt les filles canadiennes, tu ne m'as pas bien compris, je réagit sur le .............................. tout le monde il est bon tout le monde il est gentil......................, j'ai toujours dit que 85% des cubains et cubaines ne répondent pas du tout a ce critère et quand une fille publie un message, d'autre le lise et comme l'esprit féminin fera plutôt confiance a une autre femme, sans vous rendre compte vous préparez les prochaines victimes des jineteros, si le tient fait partie des 15% de bon....fantastique. les cubains(es) sont avant tout opportunistes et toute opportunité pour sortir est bonne, ne jamais confondre bonté, gentillesse et spéculation, mais j'ai souvant dit que si j'étais a leur place je ferais surement pareil ou pire | | | À: Viajecuba · 25 septembre 2009 à 2:12 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 28 de 117 · Page 2 de 6 · 1 513 affichages · Partager la vraiment tu fais fort Mr je sais tout tu y es allé toi a ces colonies de vacance comme tu les qualifient tu dois quand même savoir que ce sont les familles qui doivent en plus apporter la nourriture pour la semaine, que comme dans tous les cas semblables les plus fort et les plus violants maltraitent, volent la nourriture, abusent moralement, haut risque d'abus sexuel sur les gamines et j'en passe | | | À: Sergepomy · 25 septembre 2009 à 3:25 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 29 de 117 · Page 2 de 6 · 1 501 affichages · Partager Lors de la première "escuela al campo" où j'ai du y aller (j'avais 11 ans moi), j'y suis allé avec beaucoup d'apréhensions, mais comme ca s'est très bien passé, après j'aimais bien y retourner ! 
Au risque de me repeter, ce n'était pas l'horreur et je n'en garde que des souvenirs d'escapades "sieste" ou aller au village acheter à manger ou une connerie comme ca... Sinon pas de "malheureux souvenir" ressemblant à du "travaux forcés traumatisants"... Moi personnellement je trouve que ca nous apprend ce que c'est que le vrai travail de nos ancètres (et de nos jours encore pour certaines personnes, surtout à Cuba...) et cela nous permet d'aborder la vie sachant mesurer la chance que l'on a (de travailler dans un bureau par exemple). Vous semblez tous outrés, mais ici en France en tout cas, dès 10-12 ans, on peut faire des "travaux d'été" pour lesquels on est payés certes, mais qui se resument souvent à transporter des caisses, la plupart lourdes... Cuba est un pays pauvre, l'école à la campagne ne te donne donc pas de l'argent de poche mais te permet de sociabiliser avec tes camarades et découvrir le travail aussi... Ceci étant dit, pendant l'été il y avait aussi ce qu'on appellait les BET, c'était comme l'école à la campagne mais rééllement volontaire, sans cours et remunerées, je m'y suis inscrit volontairement 2-3 fois avec la "bande de l'école" (garçons et filles) pour aller nous amuser à la campagne !
Ce que je raconte ici n'est qu'un point de vue basé sur mon expérience d'il y a 15-20 ans... il est peut-être, voir sans doûte obsolète... mais je n'ai pas mieux ! | | | À: ZorroX · 25 septembre 2009 à 4:14 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 30 de 117 · Page 2 de 6 · 1 493 affichages · Partager Bon, enfin une opinion ''vécue''
Il me semble. que ces camps, sont des valeurs perdues dans notre société capitaliste.
J'ai fait les cadets de la marine et de l'air de 10 ans à 14 ans. Pour ceus qui l'ignorent, c'est un peu comme l'armée pour les jeunes. Nous apprenions à être utile à la société.
Loin d'être comme ces camps de Cuba, on y trouvait des valeurs, de l'entraide et de la franche camaraderie.
Ce sont ces valeurs qu'aujourd'hui, je tente d'inculquer à mes enfants, le partage plutôt que l'appât du gain.
Et des ados demeurent des ados. Il y aura toujours des plus forts pour se battre, mais des plus intelligents pour s'en sortir... | | | À: Liniaz · 25 septembre 2009 à 8:44 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 31 de 117 · Page 2 de 6 · 1 486 affichages · Partager la description qu'en avaient fait mes neveux et nièces, visiblement plus agés aujourd'hui que le forumiste Zorrox, est exactement conforme à son récit : y avait donc pas péril !
ceci étant si je ne connais pas ceux de Cuba je suis allé, dans ma jeunesse française (13/17 ans) 1960's dans une colonie de vacances ou l'on travaillait, dans la Creuse, à la restauration de moulins et batiments anciens en zone rurale ;
cela se nommait ''le moulin des apprentis'' à proximité d'un bourg nommé Bonnat, de nombreux jeunes de toutes l'Europe s'y retrouvaient, y compris un groupe d'espérantistes.... ce fut une expérience passionnante et quand on y a mis fin pour m'envoyer en Angleterre et aux USA j'étais triste.... on y logeait dans des tentes militaires, se baignait dans la rivière ; ce fut aussi ma première expérience de mixité.
je venais pourtant d'une famille urbaine, favorisée, j'y ai donc pratiqué des travaux de maçonnerie, petit terrassement, brouette etc...
voila un site qui raconte cette histoire ; c'est devenu un camping
www.camping-moulindepiot.com/fr/presentation.php | | | À: Viajecuba · 25 septembre 2009 à 16:55 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 32 de 117 · Page 2 de 6 · 1 462 affichages · Partager Je ne connais pas ces camps à Cuba mais s’ils ont le moindrement dans leurs objectifs de responsabiliser, d’initier au travail et de socialiser les jeunes de 10 à 18 ans et bien tant mieux pour eux et je les approuve.
Peut-être que dans nos sociétés actuelles bien nantis trouverions-nous moins d’itinérances et surtout de délinquances.
Ce que je constate actuellement pour nous c’est que nous préférons garder nos jeunes bien au chaud dans une maison bien douillette et ces jeunes passent journées avec leurs ipods leurs ordinateurs etc. etc. Je ne suis pas sur que se soit pour le mieux. | | | À: Viajecuba · 26 septembre 2009 à 4:11 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 33 de 117 · Page 2 de 6 · 1 416 affichages · Partager L'idée de colonie de vacance comme tu la qualifie je dis oui mais exclusivement sur base du volontarisme, jamais par obligation comme tant de chose a cuba, nos parents ont parfois perdu leur vie afin d'acquérir des droit sociaux, comme la réduction du temps de travail, un excellant système de santé dont nous jouissons encore, des vacances, porté l'age de travail des enfants a 16 ans minimum et sous certaines conditions, genre contrat d'apprentissage d'une profession etc etc l'éducation des enfants est le problème des parents jamais d'une institution ou d'un état, quand un état s'en charge les raisons et les motivations sont différentes, de constater l'échec un peu partout dans le monde des établissement dit de formation, redressement, ou un petit délinquant qui entre dans ce système en contact avec de vrai caïd en ressort pire que le jour ou il y est entré ; je suis tout a fait contre ces écoles (travail)des campagnes comme qualifiées ?????????? le témoignage de mon épouse sur ce sujet n'a rien d'une partie de hi hi......ha ha mais bien d'un véritable calvaire | | | À: Montérégie · 26 septembre 2009 à 4:19 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 34 de 117 · Page 2 de 6 · 1 414 affichages · Partager je ne suis pas l'auteur mais bien la grande majorité des PSI
"un enfant est comme une éponge qui absorbe tout ce qu'il vit et voie"
si tu parle mal (injures), si tu te bagarre en permanence avec ta femme ou tes voisins, si tu fume (un pétard de temps a autre), tu bois de l'alcool, tu passe tes nuits dans les boites, ou tes soirée sur l'ordi, pourquoi le gamin ferait il autrement vu que tu lui as donné l'exemple a suivre | | | À: Liniaz · 26 septembre 2009 à 14:13 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 35 de 117 · Page 2 de 6 · 1 390 affichages · Partager RÉF: "un enfant est comme une éponge qui absorbe tout ce qu'il vit et voie"
Je suis complètement d’accord avec ces propos.
Mais reste un point important, nous avons créé une société axé sur la consommation (Et j’en suis) qui as comme conséquence que pour beaucoup de couples la grande préoccupation est le travail, travail, travail, pour le payement de la maison luxueuse les deux voitures à la porte, les vacances annuelles dans les Antilles ou ailleurs, etc etc. Alors se développe souvent chez ces gens un sentiment de culpabilité du à leurs absences envers les enfants qu’on tente de compenser mais pas toujours avec les résultats qu’on souhaiterait.
Ainsi si on compare le taux des suicides chez les jeunes de nos sociétés bien nantis avec les populations des pays dit sous développés tels que Cuba il y a de quoi se poser tout au moins des questions sur notre façon de faire maintenant. Pour nous ici c’est problématique. | | | À: Montérégie · 26 septembre 2009 à 15:05 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 36 de 117 · Page 2 de 6 · 1 383 affichages · Partager Salut montérégie,
Ainsi si on compare le taux des suicides chez les jeunes de nos sociétés bien nantis avec les populations des pays dit sous développés tels que Cuba il y a de quoi se poser tout au moins des questions sur notre façon de faire maintenant. Pour nous ici c’est problématique.
Attention, concernant Cuba....la société Cubaine ne propose rien comme avenir concret à ces jeunes qui n'espèrent plus rien (...sur le plan professionnel, sur la possibilité d'épanouissement personnel)....demain, ils ne savent pas ce que celà veut dire!!!  ...ainsi, le suicide à Cuba est, malheureusement, extrement élevé !!! 
fr.wikipedia.org/...%A9mographie_de_Cuba
extrait:" Cuba détient le record de suicides en Amérique latine, comme l’indiquent un rapport de l’ Organisation mondiale de la santé couvrant les années 1963 à 1996 et un autre de l’Organisation panaméricaine de la santé pour la période 2000-2005. Au cours de ces cinq années, en moyenne 18, 1 suicides annuels pour 100 000 habitants ont été enregistrés à Cuba, devant les 15, 9 du second, l’ Uruguay, et très loin du taux de suicide de pays pourtant aussi peu privilégiés que le Pérou (2, 3) et le Guatemala (1, 9)."
A+ | | | À: Liniaz · 26 septembre 2009 à 15:19 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 37 de 117 · Page 2 de 6 · 1 381 affichages · Partager Bonjour Il faut pas mélanger deux choses escuela de campo y le camp de campagne. Escuela de campo est souvent connu sous le nom de préparatoria de campo ce sont des écoles en pleine campagne pour les jeunes qui souvent n'ont pas pu rentré à l'ecole de bonne réputation dans province comme la Lenin a la Havane. Car il en a qu'une ecole vocational par province elle recrute les meilleures élèves de la province pour en faire des futurs profesionnels universitaires de Cuba.
Donc, si les jeunes n'arrivent pas a passer le concours d'admission et qu'il refusent de faire la préparatoria technica il n'a pas d'autres choix de se rendre dans une escuela de campo. Comme ils deviennent boursier du gvt cubain on peut imaginer la situation difficile dans lesquelles ils etudient. Certains amis m'ont dit que la nourriture est souvent rare et de très mauvaise qualité.
El camp de campagne: est une activité purement communautaire instaurée dans les années 90 avant le début de la période spéciale. Come disait Viaje cuba, certains de mes amis ont eu de bons souvenirs de ce camp cela n'a rien avoir avec les camps de concentration car ceci se fait sur une base volontaire pas le service militaire qui lui est obligatoire.
Les jeunes souvent adorent car c'est une façon pour eux de connaitre une autre province et se faire des amis s'echapper de la routine de leur quartier.
Ceci n'est pas uniquement reservé aux cubains même les boursiers par solidarité font aussi du travail de campo. Il s'agit souvent de planter des arbres de couper les mauvaises herbes dans les champs, faire de la récolte.
Bien sur certains vont trouver cela difficile car ils n'ont jamais rien fait en tant que tel.
Mais je crois qu'il faut pas exagérer aussi je ne pense pas que les enfants de 12 ans qui sont souvent aux primaires ou en secondaireI aient accès à ce programme là ce sont des jeunes de la préparatoria entre 16 et 18 ans qui le font c'est une sorte de preparation au service militaire. A+ | | | À: Liniaz · 26 septembre 2009 à 16:16 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 38 de 117 · Page 2 de 6 · 1 371 affichages · Partager C'est bien la realite et non un canular, j"arrive de Santiago et la fille (16ANS) de ma grande amie et partie pour la-bas. J'ai aide un peu en lui achetant une lampe de poche, qui etait asser dispendieux pour eux. La prochaine fois que ma fille se plaindra de son travail, je lis ferai savoir a propos de ces jeunes Cubaines.
Carolita | | | À: Amorcito · 26 septembre 2009 à 16:20 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 39 de 117 · Page 2 de 6 · 1 370 affichages · Partager Une personne qui se suicide c’est déjà un suicide de trop.
Cuba, Guatemala, Pérou tant qu’à moi se sont des pays en développement comme beaucoup d’autres en Amérique du sud d’ailleurs. Que Cuba soit le moins performant en prévention, peut-être.
Je n’ai pas encore les chiffres, j’y reviendrai, mais le décalage dramatique entre ces pays et les nôtres bien nantis est énorme je crois.
Le jeune d’ici se questionne aussi sur son avenir face à la publicité agressive entre autre de la télé : Aurais-je ma maison à moi aussi luxueuse que mes parents, ma moto ou encore mieux ma BMW, un travail pas trop fatiguant mais très rémunérateur etc etc....... ouf très triste. 
A+ | | | À: Montérégie · 26 septembre 2009 à 18:17 Re: "École de campagne" à Cuba: le saviez-vous? Message 40 de 117 · Page 2 de 6 · 1 353 affichages · Partager Tu te mélanges les "pinceaux": ici, tu nous dis que Cuba est "un pays en développement"............alors que plus haut tu dis que Cuba est un "pays en développement "!!!!!!!!!!!!! il faut que tu saches aussi qu'à cuba, la délinquance est moindre que dans nos pays................en apparence seulement car les médias gouvernementaux évitent de parler du sujet;ne pas oublier que nous sommes en pleine dictature...et que le bourrage de crane y est pratiqué (d'ou ces pseudo-camps). | Discussions similaires sur Cuba: Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 8 234 visiteurs en ligne depuis une heure! |