ESTA en ayant visité l'Iran? Titieos · 12 juillet 2016 à 15:22 18 messages · 8 participants · 2 332 affichages | | | 12 juillet 2016 à 15:22 ESTA en ayant visité l' Iran? Message 1 de 18 · 2 291 affichages · Partager Bonjour,
Je viens d'apprendre qu'il n'était plus possible de bénéficier de l'esta lorsque l'on avait voyagé en Iran depuis 2011, ce qui est mon cas dans le mesure ou je me suis rendu en Iran en 2014. La question est d'ailleurs désormais formulé dans le nouveau questionnaire Esta.
Il faut du coup faire une demande de visa B2 coûteuse et visiblement incertaine (on peut se faire refouler à priori).
Ma question est la suivante, mon passeport arrivant à expiration je vais en avoir un autre à la fin de cet été. Je vais donc aller aux USA avec un passeport neuf sur lequel il n'y aura plus de Visa iranien, est-ce que je pourrai donc aller aux USA sans problème ? Si oui cela signifie que je vais devoir dire non à la question du formulaire Esta alors que je suis effectivement aller en Iran. Y'a t-il un risque que les américains soient au courant que je suis allez en Iran ? | | À: Titieos · 12 juillet 2016 à 17:42 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 2 de 18 · 2 224 affichages · Partager Y'a t-il un risque que les américains soient au courant que je suis allez en Iran ?
Tu sais il y a des petites choses qui ont pour nom ordinateur et leur mémoire est importante Fait une fausse réponse a ta demande ESTA et si tu as un refus ça sera surement aussi plié pour un visa Tu dis que le visa B2 est incertain, dans ce cas l'ESTA l'est encore plus | | À: Titieos · 12 juillet 2016 à 19:42 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 3 de 18 · 2 197 affichages · Partager Bonjour A votre place, je ne mentirais surtout pas. Ca vs laisserait la possibilité de tenter le Visa | | À: Michelzen · 12 juillet 2016 à 20:13 · Modifié le 12 juil. 2016 à 22:07 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 4 de 18 · 2 188 affichages · Partager Bonsoir à tous,
Je lis avec intérêt cette discussion, même si je ne suis pas concernée (curiosité intellectuelle)
Ayez pitié d'une pauvre " demeurée" qui ne comprend pas comment les autorités américaines pourraient prendre connaissance de la délivrance de visas pour les pays cités, Iran, Irak et Syrie, notamment dans le cas d'une demande d'esta avec un nouveau passeport, à part le signaler spontanément, sinon quelles sont les mesures de recherche et de contrôle, cette administration yankee utilise- t-elle. A-t-elle accès aux ordinateurs de ces pays?
je sais, suis primaire, mais j'ai comme un doute sur la " puissance" d'inquisition de ce pays | | À: Casette · 13 juillet 2016 à 11:16 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 5 de 18 · 2 153 affichages · Partager ... comment les autorités américaines pourraient prendre connaissance de la délivrance de visas pour les pays cités, Iran, Irak et Syrie, notamment dans le cas d'une demande d'esta avec un nouveau passeport...
La réponse est simple l'entrée dans la base de donnée ne se fait pas par le N° de passeport mais nom/prénom/date de naissance, donc tout ce qui était dans cette Base de données reste accessible même en changeant 10 fois de passeport ! | | À: Michelzen · 13 juillet 2016 à 20:28 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 7 de 18 · 2 113 affichages · Partager Bonjour Michel,
Je suis comme casette, je lis cette discussion par curiosité, mais... de quelle "base de données" parles-tu ?
Michel
... comment les autorités américaines pourraient prendre connaissance de la délivrance de visas pour les pays cités, Iran, Irak et Syrie, notamment dans le cas d'une demande d'esta avec un nouveau passeport...
La réponse est simple l'entrée dans la base de donnée ne se fait pas par le N° de passeport mais nom/prénom/date de naissance, donc tout ce qui était dans cette Base de données reste accessible même en changeant 10 fois de passeport ! | | À: Tatra · 14 juillet 2016 à 7:50 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 8 de 18 · 2 080 affichages · Partager Bonjour Michel ;Les fameux PNRs, les échanges d'informations entre états et tous les réseaux sociaux qui sont une source d'info..... | | À: Protege · 14 juillet 2016 à 7:59 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 9 de 18 · 2 080 affichages · Partager Bonjour François,
Oui, mais ça, ce n'est pas un fichier, ce sont des tonnes de data.
Je ne comprends pas grand chose au schéma de réflexion des Etats-Unis, et ça ne date pas d'hier, mais je ne saisis pas le sens de cette mesure ; surtout de la communication politique, interne ou/et externe, je suppose.
Michel
Bonjour Michel ;Les fameux PNRs, les échanges d'informations entre états et tous les réseaux sociaux qui sont une source d'info..... | | À: Tatra · 14 juillet 2016 à 8:04 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 10 de 18 · 2 074 affichages · Partager Mais de data on fait des fichiers.l'informatique a fait des progrès . Les US ont certainement pris cette mesure suite aux nombreux européens partis se battre et surtout aux nombre croissant de vrai et ou faux passeports. Puis de la communication interne. Les USA ont même regardé pour remettre un visa obligatoire à certains pays membre de club VWP. | | À: Protege · 14 juillet 2016 à 8:08 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 11 de 18 · 2 074 affichages · Partager Les Etats-Unis peuvent demander un visa aux européens, du moment que c'est réciproque, je n'y vois pas d'inconvénient. C'est juste que vivant très loin des capitales, et n'ayant pas de journée à passer à Paris, ni ne pouvant quitter pour cela mon travail, je ne risque pas de le faire. Mais c'est pas grave. Quant aux données, excuse-moi mais ce n'est pas très cohérent : si on prétend avoir les moyens de tout savoir de nos déplacements, on n'a pas besoin de poser la question.
Michel
Mais de data on fait des fichiers.l'informatique a fait des progrès . Les US ont certainement pris cette mesure suite aux nombreux européens partis se battre et surtout aux nombre croissant de vrai et ou faux passeports. Puis de la communication interne. Les USA ont même regardé pour remettre un visa obligatoire à certains pays membre de club VWP. | | À: Tatra · 14 juillet 2016 à 8:25 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 12 de 18 · 2 067 affichages · Partager Les USA font ce qu'ils veulent ....ils peuvent demander un visa sans que les pays Européens le fassent. On se sait pas tout et heureusement mais certaines officines peuvent savoir beaucoup de choses sur notre vie mais je ne veux pas faire peur. La fin de l'argent de liquide posera la question du suivi des personnes grâce a leur CC et donc cela sera une entrave à la libre circulation dans la zone Schengen. (le Fisc Français aime bien les CCs pour suivre les gens . Les Américains ne collectent pas des infos sur tous le monde et heureusement mais de temps en temps ils empêchent une personne de prendre l'avion au départ de l'Europe. Les Américains posent les questions et s'ils s'aperçoivent que vous mentez c'est directement au centre de rétention. . Les Américains avant chaque vols partant de l'étranger font tourner l'ordinateur pour comparer les PNRs, les passeports, visa ou ESTA pour une bonne concordance et la liste des interdits de séjours mais ils peuvent aller plus loin sur certain vols. Mais big Brother n'est pas encore loin mais il se rapproche. | | À: Protege · 14 juillet 2016 à 19:07 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 13 de 18 · 2 023 affichages · Partager Déjà vous emprisonnez les gens!
La nouvelle mesure n'est qu'un projet à l'étude...jusqu'au 22 août.
On est loin de sa mise en application. | | À: Néfer · 14 juillet 2016 à 19:11 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 14 de 18 · 2 021 affichages · Partager Si on ne peut plus donner de docs et bien je n'en donnerai plus. | | À: Néfer · 14 juillet 2016 à 19:15 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 15 de 18 · 2 014 affichages · Partager Bonjour Néfer,
C'est en effet moi aussi ce qui me gêne un peu avec notre ami Protege : ces conclusions un peu hasardeuses, ce pire qui est forcément certain, ce manque de recul et de décryptage des choses. Alors les Etats-Unis envisageraient d'obliger les voyageurs entrant sur leur territoire à révéler leur nom d'utilisateur sur les réseaux sociaux ; hum... Là, c'est sûr que ça fait le buzz dans la "presse" internet, disons dans les articles rédigés à la va-vite pour faire de la matière sur les sites commerciaux. Voilà qui est douteux, tout de même : d'abord c'est inapplicable, rien n'empêchant quiconque d'avoir autant de comptes qu'il le veut, y compris des comptes fantômes ; ensuite c'est irresponsable... Les Etats-Unis tiennent beaucoup de leur influence dans le monde de ses réseaux sociaux, s'ils doivent péricliter et subir une désaffection massive par perte de confiance des utilisateurs, ça va se payer très cher, en pertes sèches, en millions de dollars, en milliards même, mais aussi en perte d'influence... Laissez-moi penser qu'ils ne risqueraient pas cela. Enfin, demander les noms d'utilisateurs, voire les mots de passe, c'est surtout révéler qu'on ne les a pas. Et là, on a une belle balle dans le pied.
Allez, un peu de calme, de distance, de circonspection. De sagesse. Prenons ces choses pour ce qu'elles sont, des annonces, les artefacts de luttes d'influence, de discours politiciens, de communication, de jeu de lobbies et de groupes de pression.
Michel | | À: Tatra · 15 juillet 2016 à 13:47 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 16 de 18 · 1 946 affichages · Partager ... Je suis comme casette, je lis cette discussion par curiosité, mais... de quelle "base de données" parles-tu ?]
Celle des services de l'immigration, comme dans de nombreux cas** en fait, l'identifiant est une donnée invariable (nom/prénom/date naissanc)... l'est... le N° de passeport n'est pas
** je peux dire que c'est idem au Canada malgré un bonne 10aine de visite avec au moins 2 passeports je suis toujours bien connu et ayant de la famille sur place c'est du genre "bonjour vous venez voir votre famille" ou mm rien du tout un coup d'œil sur l'écran après le scan du passeport et un coup de tampon direct
Pour conclure il faut arreter la parano pour entrée aux USA ça se passe sans pbl dans la grande majorité des cas. Mais surtout dire la vérité, cacher son séjour en Iran par une fausse déclaration, pour gagner quelques 10aines d"€€€, n'a pas de sens comme cela a déjà été évoqué par un autre intervenant ! | | À: Michelzen · 15 juillet 2016 à 15:10 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 17 de 18 · 1 935 affichages · Partager Bonjour Michel,
Je crois que tu ne m'as pas compris. Que les Etats-Unis tiennent base des entrées et sortie de leur pays, je n'en doute pas ; mais ce n'était pas tellement ça, le sujet. Pour de nombreux voyageurs qui n'ont pas la chance de vivre près des métropoles, on n'est pas dans quelques dizaines d'euros, on est même souvent au-delà du prix du billet d'avion, à mon avis. Je repousse depuis longtemps personnellement des déplacements en Russie et Biélorussie en grande partie pour ça... Je ne sais même pas si le visa US se fait par correspondance. Si ce n'est pas le cas, la facture excède le possible et en tous cas le raisonnable.
Michel | | À: Casette · 27 janvier 2018 à 21:15 Re: ESTA en ayant visité l' Iran? Message 18 de 18 · 1 321 affichages · Partager Bonsoir à tous,
Je lis avec intérêt cette discussion, même si je ne suis pas concernée (curiosité intellectuelle)
Ayez pitié d'une pauvre " demeurée" qui ne comprend pas comment les autorités américaines pourraient prendre connaissance de la délivrance de visas pour les pays cités, Iran, Irak et Syrie, notamment dans le cas d'une demande d'esta avec un nouveau passeport, à part le signaler spontanément, sinon quelles sont les mesures de recherche et de contrôle, cette administration yankee utilise- t-elle. A-t-elle accès aux ordinateurs de ces pays?
je sais, suis primaire, mais j'ai comme un doute sur la " puissance" d'inquisition de ce pays
Ils ont accès au base de données GDS (comme beaucoup de gens) type Amadeus, Sabre, etc qui gèrent toutes les résa de vols mais aussi d’hôtels si vous passez par une agence de voyage. Ils connaissent tous les voyages que vous avez effectués. J'ai pu voir ça un jour et j'en suis resté sur le...vols, hôtels etc... | Discussions similaires sur les États-Unis: Heure du site: 5:29 (23/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 252 visiteurs en ligne depuis une heure! |