| Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Carlajade · 30 septembre 2008 à 9:58 89 messages · 33 participants · 15 349 affichages | | | | À: Carthago47 · 1 octobre 2008 à 17:26 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 21 de 89 · Page 2 de 5 · 5 106 affichages · Partager ..........
' ben non, ce n'est pas ce que tu penses l'avenir nous le prouvera, le dollar va remonter, l'euro baisser et on trouvera chacun sont éden....'
Comme en 29, quoi...
Michel | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 18:12 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 22 de 89 · Page 2 de 5 · 5 085 affichages · Partager Comme en 29, quoi...
Non justement.
L’ ampleur du krach boursier de 1929 fut aggravée par le laisser-faire et la non-intervention des banques centrales et des gouvernements, ces derniers étaient et sont encore de nos jours « allergiques » à l’interventionnisme étatique dans l’économie de marché. C’est à reculons et contre les principes de Bush et de la philosophie républicaine de devoir s’impliquer dans la crise actuelle. Il n’a guère le choix : quand la maison brûle, il est inutile pour l’heure de traquer l’incendiaire ou d’autres pyromanes. Il est l’heure d’appeler les pompiers. En ce moment, le chef des pompiers se nomme Paulsen.
Nous sommes encore très loin du scénario de 1929. À l’époque 900 banques firent faillites, le PIB américain chuta de 48 %, le chômage stratosphérique.
Présentement, 5 banques ont déposé leurs bilans, le PIB oscille entre plus ou moins 3 %, le chômage en légère hausse (moins de 2 %).
DeCléricy | | | À: DeCléricy · 1 octobre 2008 à 18:16 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 23 de 89 · Page 2 de 5 · 5 080 affichages · Partager Bonsoir,
'Nous sommes encore très loin du scénario de 1929. À l’époque 900 banques firent faillites, le PIB américain chuta de 48 %, le chômage stratosphérique.'
Bien sur et fort heureusement, en depit des dires du Premier ministre francais... Mais si demain matin une banque francaise fait vraiment faillite et que les gens se precipitent pour sortir leurs liquidites, on pourra toujours les lenifier de discours sur le dollar qui remontera un jour. L'impact mediatique de 2008 est aussi autre chose que celui de 1929 ; et le nombre de gens concernes aussi.
Michel | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 18:29 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 24 de 89 · Page 2 de 5 · 5 071 affichages · Partager En France je ne sais pas. Ici en Amérique les déposants ne se précipitent pas pour retirer leurs billes des banques mises en faillites. Les bilans de ces dernières sont déjà intégrés dans les opérations courantes des banques qui ont racheté la concurrence disparue.
Exemple; ici au Québec les dépôts bancaires sont garantis jusqu’à concurrence de 60 000 $ par compte. Aux É.-U. c’est probablement l’équivalent ou davantage.
DeCléricy | | | À: DeCléricy · 1 octobre 2008 à 18:40 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 25 de 89 · Page 2 de 5 · 1 635 affichages · Partager Il n'ya pas de panique en Europe non plus! Soyez rassuré. Effectivement la cause et le traitement sont différents des évènements de 1929. La situation va certainement encore se détériorer, mais "y a pas le feu au lac" (expression Suisse) Ne vous faites pas abuser par des polémiqueurs professionnels et politiques, qui ne viennent sur ce forum que pour dénigrer le monde occidental, en général ils sévissent sur des forums d'autres continents. Le meiux est de ne pas répondre, car alors ils se multiplient comme par enchantement...
Pour la valeur Euro/Dollar, un fait semble certain c'est que la hausse de l'Euro est durablement enrayée? jusqu'à quel niveau?... L' Europe est rentrée en récession avec l' Irlande (2 trimestres de suite de baisse du PIB), l' Espagne, la GB, la France et l' Allemagne vont malheureusement suivre (déjà 1 trimestre de baisse du PIB) Actuellement et malgré les cris de "au loup au loup" (expression Française), les USA n'ont pas connu un seul trimestre négatif dernièrement, ils sont donc encore à au moins 6 mois d'une récession...
Il faut faire face et rester positif. | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 18:41 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 26 de 89 · Page 2 de 5 · 1 635 affichages · Partager Bonjour,
Je pense qu'il est exagéré de comparer ou même de faire allusion à la Grande Dépression des années '30.
Ici nous n'en sommes pas encore là et chez-vous non plus.
Depuis les années '30, des mécanismes ont été établis partout dans le monde pour éviter que cela se répète.
L'intervention massive des banques centrales depuis une semaine en est le meilleur exemple.
L'actuelle crise est pour l'instant financière et n'a pas encore frappé de plein fouet la "vraie économie": marchés du travail, prix, commerce extérieur, comptes nationaux.
En 1933, au coeur de la crise: le taux de chômage dépassait les 25%; 40% des ménages américains vivaient dans la pauvreté. Il y eut une chute dramatique des prix agricoles (60% en deux ans) ce qui a littéralement ruiné des millions de fermiers. 800 banques américaines ont fait faillite Entre 1929 et 1933, la production industrielle a chuté de moitié et le PIB américain a reculé de 33% et les exportations de 63%? | | | À: DeCléricy · 1 octobre 2008 à 18:45 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 27 de 89 · Page 2 de 5 · 1 633 affichages · Partager ..........
' Exemple; ici au Québec les dépôts bancaires sont garantis jusqu’à concurrence de 60 000 $ par compte. Aux É.-U. c’est probablement l’équivalent ou davantage. '
L'ennuis avec les fonds de garantie, c'est que tres vite ils le touchent, le fond. S'il y a une ou deux faillites c'est jouable, au-dela c'est le naufrage.
Michel | | | À: Néfer · 1 octobre 2008 à 18:48 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 28 de 89 · Page 2 de 5 · 1 630 affichages · Partager Bonsoir,
'Ici nous n'en sommes pas encore là et chez-vous non plus.'
Nous sommes bien d'accord la-dessus ; mais ca viendrait beaucoup plus vite qu'on ne veut bien le penser.
'L'intervention massive des banques centrales depuis une semaine en est le meilleur exemple. '
Surtout un exemple d'inefficacite pour le moment.... Ca fait des mois qu'ils injectent des fonds, on attend quand meme de voir enfin des resultats.
Michel | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 19:21 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 29 de 89 · Page 2 de 5 · 1 620 affichages · Partager La Caisse d'Epargne dénonce une "campagne de dénigrement irresponsable"
La Caisse d'Epargne a dénoncé mercredi dans une déclaration à l'AFP "une campagne de dénigrement gravement irresponsable" après un article de presse mettant en cause sa solidité financière, affirmant que la banque non cotée en Bourse, était à "l'abri de la tourmente" sur les marchés. "Je dénonce avec force une campagne de dénigrement systématique dénuée de sens et gravement irresponsable dans la crise financière actuelle", a déclaré son directeur général Nicolas Mérindol. Selon Le Canard Enchaîné, le groupe mutualiste, actionnaire de la banque d'affaires Natixis très éprouvée par la crise financière, serait à la recherche de 6, 5 milliards d'euros pour redresser ses finances. "Le groupe Caisse d'Epargne n'a aucun projet, ni aucun besoin de recapitalisation", a-t-il affirmé, précisant que la banque disposait d'un "niveau élevé de capitaux propres et d'un ratio de solvabilité parmi les meilleurs d'Europe", soit 8, 63%. En outre, "dans un contexte où l'ensemble du système bancaire fait face à des tensions sur l'accès à la liquicité, la banque dispose d'une situation de liquidité particulièrement robuste", a-t-il fait valoir. Les dépôts de la clientèle de la Caisse d'Epargne couvrent ainsi 90% des crédits qu'elle a engagés, un ratio plus élevé que la moyenne des banques a-t-il affirmé. En outre, le groupe est à "l'abri de la tourmente qui affecte les marchés financiers" en raison de sa "spécificité", car il n'est "pas coté en Bourse, a-t-il relevé. Le groupe Caisse d'Epargne a collecté "un record de 10 milliards d'euros" de dépôts auprès de ses clients entre début janvier et mi-septembre, ce qui témoigne, selon M. Mérindol, de la "confiance des épargnants" dans la banque En particulier, 160.000 nouveaux livrets A ont été ouverts pendant ces neuf mois, représentant 6 milliards d'euros d'encours. S'agissant de Natixis, très chahuté en bourses M. Mérindol se réjouit que "la vérité se fasse sur des attaques spéculatives qui ont artificiellement déprécié la valeur du titre, alors que Natixis vient de réussir une augmentation du capital dans un contexte particulièrement difficile et est adossée à deux actionnaires puissants et solides". L'Autorité des marchés financiers a ouvert une enquête sur la chute récente du titre de Natixis, qui aurait été victime d'"arbitrages forcenés réalisés dans des conditions suspectes", selon son secrétaire général, Gérard Rameix. Natixis est détenu à près de 70% par les Caisse d'Epargne et Banque Populaire. Paru de ce jour même à 18 heures... si cela peut en rassurer certains... 
Bonne soirée... | | | À: Archimade · 1 octobre 2008 à 19:23 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 30 de 89 · Page 2 de 5 · 1 614 affichages · Partager | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 19:26 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 31 de 89 · Page 2 de 5 · 1 613 affichages · Partager Bonsoir,
mais ca viendrait beaucoup plus vite qu'on ne veut bien le penser.
Ça ne viendra tout simplement pas; le Congrès américain va faire ce qu'il doit faire, c-à-d adopter le plan Paulson.
Surtout un exemple d'inefficacite pour le moment.... Ca fait des mois qu'ils injectent des fonds, on attend quand meme de voir enfin des resultats.
Partout l'intervention massive des banques centrales a été jusqu'à maintenant couronnée de succès, contrairement à ce que vous n'avez pas vu.
Le résultat est bel et bien là: aucun déposant ne manque de liquide présentement.
Quant aux banques commerciales américaines (pas les banques de dépôt; faut faire la différence) mal en point, elles ont été rachetées par d'autres institutions.
En Grande-Bretagne le gouvernement plus tôt cette année a nationalisé la banque Northern Rock pour calmer un début de panique vite réprimée.
Chez-vous présentement les maillons les plus faibles sont en train de tomber, comme le veulent les lois implacables du marché.
Et quoi de plus réconfortant pour les paniqués que ces mots du président français qui a rappelé aux institutions "leur mission prioritaire de financement de l'économie".
J'aime bien ce terme "mission" pour parler d'économie; bientôt vous en serez à la "croisade". | | | À: Néfer · 1 octobre 2008 à 19:32 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 32 de 89 · Page 2 de 5 · 1 608 affichages · Partager Re.........
'Ça ne viendra tout simplement pas; le Congrès américain va faire ce qu'il doit faire, c-à-d adopter le plan Paulson.'
L'autre jour aussi ca devait n'etre qu'une formalite...
'Chez-vous présentement les maillons les plus faibles sont en train de tomber, comme le veulent les lois implacables du marché. '
Les lois du marche...  C'est bizarre, ca me fait toujours drole d'entendre un discours aussi aveuglement confiant dans une science si molle.
'Et quoi de plus réconfortant pour les paniqués que ces mots du président français qui a rappelé aux institutions "leur mission prioritaire de financement de l'économie". '
Ouais... il y a un an il disait le contraire.   
Michel | | | À: Archimade · 1 octobre 2008 à 19:43 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 33 de 89 · Page 2 de 5 · 1 601 affichages · Partager ah ce tatra....S'il venait a paques, on en ferait un ravitoto....  c'est marrant cette vue tres perso des évènements, et cet anti-américanisme exacerbé, sans etre allé sur place et n'en ayant pas l'intention. | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 20:01 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 34 de 89 · Page 2 de 5 · 1 594 affichages · Partager Bonsoir,
L'économie, une science molle?
Ben alors, je ne sais pas; mais ce que je sais c'est que cette science "molle" a des lois implacables qui régissent très bien le système économique mondial, le seul toujours en vigueur depuis l'aube des temps.
Depuis 1989 on ne peut plus parler des "bienfaits" de l'autre système puisqu'il s'est écroulé de lui-même à peu près partout dans le monde, probablement pcq les principes qui le régissaient étaient eux effectivement mous.
Quant à votre président qui " il y a un an il disait le contraire.", c'est que vous l'aurez deviné, il est avant toute chose un excellent politicien qui sait adapter son discours aux circonstances qui elles changent.
Ce politicien, comme les nôtres d'ailleurs, comme les membres du Congrès américain, ont comme premier souci leur réélection. Après, mais seulement après, vient le souci des électeurs.
Une fois que l'on a compris et admis cette réalité on se dit c'est encore ce qu'il y a de moins pire comme système.
Voilà, j'ai maintenant assez comméré sur ce sujet d'autant plus qu'il y a bien plus passionnant à lire sur ce forum comme se marier à las Vegas. | | | À: Néfer · 1 octobre 2008 à 20:04 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 35 de 89 · Page 2 de 5 · 1 592 affichages · Partager Re bonsoir...
'Ben alors, je ne sais pas; mais ce que je sais c'est que cette science "molle" a des lois implacables qui régissent très bien le système économique mondial, le seul toujours en vigueur depuis l'aube des temps.'
 ... Vous croyez vraiment ca ?.... Les ' lois implacables'.... ? Meme les physiciens ont renonce a ca, alors, vous parlez, les economistes...
' Quant à votre président qui " il y a un an il disait le contraire.", c'est que vous l'aurez deviné, il est avant toute chose un excellent politicien qui sait adapter son discours aux circonstances qui elles changent. '
Comme disait Edgar Faure, ce n'est pas la girouette qui tourne, c'est le vent.
Michel | | | À: Carthago47 · 1 octobre 2008 à 20:13 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 36 de 89 · Page 2 de 5 · 1 587 affichages · Partager .........
Une vue perso des evenements ?... Pour une fois j'avais plutot l'impression de penser comme tout le monde.
C'est l'ennui avec les Americains : pas besoin d'aller sur place pour voir les mefaits. 
Michel | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 20:20 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 37 de 89 · Page 2 de 5 · 1 583 affichages · Partager tu as raison, c'est mieux en turquie....question mefaits........... | | | À: Carthago47 · 1 octobre 2008 à 20:22 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 38 de 89 · Page 2 de 5 · 1 582 affichages · Partager ' tu as raison, c'est mieux en turquie....question mefaits.........'
Sans aucun doute. Pour la qualite de la vie c'est assurement autre chose.
Michel | | | À: Tatra · 1 octobre 2008 à 20:35 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 39 de 89 · Page 2 de 5 · 1 577 affichages · Partager Les lois du marche... C'est bizarre, ca me fait toujours drole d'entendre un discours aussi aveuglement confiant dans une science si molle.
C’est fou ce que vous pouvez être contradictoire entre vos actes et vos paroles!
Vous êtes un maillon intrinsèque appliquant les « lois du marché » par vos agissements et en faites une confiance aveugle depuis votre tendre enfance (votre lait et son biberon, provenaient-ils de l’intervention d’Allah?) Vous consommez des voyages, des transports, de la bouffe, du logement, des vêtements, un accès Internet en « jouant en confiance » avec les lois du marché (revenus d’emplois, compte bancaire, rabais, prix soldés, achats discrétionnaires, épargnes, retraite).
Vous êtes très loin d’être en marge d’une science molle (lois du marché) dans laquelle vous nagez fort à l’aise.
Je vous imagine né braillard. Déjà plaignant du sein de sa mère.
DeCléricy | | | À: DeCléricy · 1 octobre 2008 à 21:13 Re: Le dollar américain va t-il chuter à notre avantage? Message 40 de 89 · Page 2 de 5 · 1 558 affichages · Partager Bonsoir...
'C’est fou ce que vous pouvez être contradictoire entre vos actes et vos paroles! '
Allez, expliquez -moi donc ca ! 
' Vous êtes un maillon intrinsèque appliquant les « lois du marché » par vos agissements et en faites une confiance aveugle depuis votre tendre enfance'
Une confiance aveugle ?... Mais qu'est-ce que vous racontez ?...
' Vous consommez des voyages, des transports, de la bouffe, du logement, des vêtements, un accès Internet en « jouant en confiance » avec les lois du marché (revenus d’emplois, compte bancaire, rabais, prix soldés, achats discrétionnaires, épargnes, retraite).'
Cet etat de fait ne prouve en rien que le 'marche' soit soumis a des lois immuables, et certainement pas que le systeme soit ni le seul, ni le meilleur, ni le plus legitime.
' Vous êtes très loin d’être en marge d’une science molle (lois du marché) dans laquelle vous nagez fort à l’aise.'
Aucun economiste ne pretend que l'economie soit une science dure, et beaucoup ne pensent d'ailleurs meme pas que ce soit une science ; le scientisme que vous tenez pour fiable est en fait une vieille idee de la philosophie du XlX ieme siecle, abandonnee depuis longtemps par les chercheurs.
'Je vous imagine né braillard. Déjà plaignant du sein de sa mère. '
Vos fantasmes ne me concernent pas. D'ailleurs certains, me suis-je laisse dire , vous voyaient ici tres bien en grincheux. 
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