Répertoire des parcs nationaux gratuits (ou peu chers) de l'Ouest américain sauvage sauvage...

Bonjour,Je sais pas comment tu t'es débrouillé pour qu'à ton premier message tu gaves quasi tout le monde... moi en tout cas. Je n'arrive même plus à lire tes réponses longues, autoritaires, un (gros) poil méprisantes avec ton histoire de salon dont toi tu ne fais même pas le tour... Parce que, apparemment, c'est surtout toi qui bien calé derrière ton clavier attends que te tombe tout cru dans le bec un maximum d'infos sans avoir besoin d'ouvrir un guide, ou de faire des recherches personnelles, soit sur VF, soit sur Google.
Imaginons que chacun fasse la même chose:
"Mettez-vous au boulot pour me trouver tous les parcs chiliens intéressants et si possible gratuits, les pistes sans gués et avec gués, logements, restos et le reste".
"Moi je voudrais connaître tous les coins hors des sentiers battus où vont les Québécois le dimanche, où voir des baleines, les adresses des gîtes du passant, logements, meilleure poutine", etc.
On peut aller loin comme ça. Alors avant de faire la morale et de remonter les bretelles à tout le monde, épluche un peu plus le forum, et regarde de quel salon sortent tous ceux qui t'ont répondu.Pascale

+ 1

Y m'fait de la peine, Chronyc. Ya personne qui lui répond bien comme il faut alors qu'il a gentiment aboyé ses ordres, on veut pas lui fournir des tuyaux sur les endroits gratuits (moi je le lui dis, y'en a pas, reste en France). peut être qu'on pourrait lancer une petite quête pour l'aider avec son billet d'avion il a pas dû oser encore nous le demander?

Je ne suis pas trop inquiet...
Mais je me demande bien un congrès professionnel de quoi ?
Je me souviens que sur ce Forum, nous avions eu le témoignage d'un Mentalist, très sérieusement,
et à l'époque c'était avant la série TV !Wikipedia
d'autres hypothèses ?

Bien vu !
A un jour près, j'aimais bien l'idée de :
Independent Mystery Shoppers Conference
en.wikipedia.org/wiki/Mystery_shoppingsi ça se trouve, notre mystérieux Forumeur est un "Mystery Shopper" qui teste la "réactivité" de Voyage Forum ?!?
Si c'est le cas, je me demande quelle conclusion tirer des multiples réponses données ?...

Il est vrai que je me surprends tout-seul d'avoir autant de force fédératrice contre la même personne (puisqu'on ne parle plus vraiment de sujet là). Mon coté Accordéoniste-Mentaliste certainement
Un esprit bien tourné (?) dénoncerait cette réaction par le coté "Français" qui s'exprime en vous ..Et d'autres s'indigneraient face à un tel acharnement (certainement pas vous!..Et là je globalise)!!!Ok Ok J'ai bien compris que ma demande n'a pas été comprise (sauf peut-être par Panisse, LiseDenise, pitimerguez & Zidoc), et que ce Répertoire -qui n'est en aucun cas une simple liste documentée, prète à plier, Ready-to-travel. Mais plus un lieux de partage de lieux exclusifs -au coeur des lieux archi-mythique- n'est pas le bienvenu.Pour que vous compreniez légèrement ma position, vous avez 2 à 6mois de préparation derrière vous avant chaque départ, là ou moi je n'ai que 25jours! Je m’attelle principalement à lister mes besoins en matériels, assurances, lieux de rendez-vous, etc. -en fouillant PARTOUT sur le net les choses à prendre (emporter matos camping ou acheter sur-place, les normes électriques, médicaments à prendre, vêtements / températures, Gps ou cartes sur-place, budget global par famille de dépenses, etc. etc. etc.) -Comme ces visites Sauvages ne sont qu'un point dans mon périple, vous comprendrez que je ne décortique pas TOUT les blogs (même ceux arrivants en tête de résultats Google). Alors oui, je suggérais ici de rassembler les points-de-vues de voyageurs, pour lister les expériences fun, pas chères (comme c'est très subjectif, gratuit est plus parlant), éducatives ou culturelles, etc. <<<< Le tout dans un écrin ergonomique qui pour moi ajoute au plaisir de lire!
....TOUTE CETTE DÉMARCHE DANS LE SEUL BUT DE NE PAS DEMANDER QQ CHOSE QUI NE SERA UTILE QU'A MOI, et qui entrainerait le post à disparaitre, MAIS POUR QUE CHACUN PUISSE Y AJOUTER SA CONTRIBUTION DANS LE LONG TERME (éviter la pollution de forum en gros...Ce qui étrangement provoque l’extrême inverse! )Parallèlement à ça je comprends parfaitement certaines réactions, vous êtes des petits animaux sauvages qu'il faut apprendre à apprivoiser. (dédicace littéraire à Zidoc )
Je continuerais cependant toujours à prendre autant de plaisir à vous lire, peut-être moins à interagir.

Ton emploi immodéré du souligné, de l'italique, du gras, des capitales est pénible à lire, au cas où tu ne le saurais pas. Et, désolée, mais je te trouve en plus très suffisant...Pascale

Bonsoir,Pour le moment, personne ne t'a répondu de façon injurieuse comme tu le prétends ! En revanche, toi, tu te permets des insultes !!Si tu prenais la peine de parcourir un peu le forum, tu verrais que, bien au contraire, ceux qui partagent sans compter leurs informations essaient de réfréner l'enthousiasme des novices à vouloir tout voir et tout faire en trop peu de temps !!Et puis, si ce forum n'a pas l'heur de te plaire parce que nous ne faisons pas ce que tu nous demandes (alors que tout le monde t'a expliqué que ta demande ne rimait à rien), personne ne te force à rester.

Chronyc ce que tu n'as pas compris c'est que comme virginath te l'a dit, tu n'auras rien d'autre à payer que les 80$ d'entrée pour tous les parcs nationaux. Que ce soit parking, visitors center, trails fabuleux, ou que sais-je, tu n'auras JAMAIS de taxe pour quoi que ce soit.
En bonus tu as même accès à la sympathie des Rangers qui te donneront infos + doc + cartes, et ce gratuitement.
Et pour éponger ta soif d'endroits isolés peu fréquentés les parcs nationaux sont aussi parfaits pour peu que tu accepte de marcher un peu plus loin que la horde de touristes. Il y a même parfois des endroits fabuleux et calmes qui ne demandent pas de faire 15km pour y accéder (comme le shoshone point au grand canyon).
Ensuite, figure toi que les campings y sont même moins cher qu'ailleurs (une dizaine de dollars) !
Bref, moi je dirais que justement si tu veux éviter de devoir souvent sortir le porte monnaie, fais toi un voyage axé que dans les parcs nationaux o tu ne paiera vraiment rien d'autre que les 80$ (tu sembles douter de cela, je ne comprend pas pourquoi)
Tu feras une belle grosse connerie si tu pense être gagnant en évitant les NP pour ne pas acheter le pass, c'est dans ces parcs que se trouvent les plus belles beautés de l'ouest (et certains des plus beaux endroits du monde).
C'est pour cela que ta question n'a pas trop de sens, parce que tous les NP sont justement si peu cher qu'il ne sert à rien de se tortiller pour trouver une ballade alternative qui ne t'auras donné comme seule satisfaction de n'avoir payé que le gallon d'eau que tu auras bu.
Et le camping à page (le wahweap campground) coûte 23 $ + prix des douches (tiens tiens, bien plus cher que les campings des parcs nationaux...). A cela il faut rajouter que si tu vas à Page tu ne vas sûrement pas faire uniquement la courte ballade vers horseshoe bend mais aussi renflouer les poches des indiens navajos avec la visite d'antelope canyon, ou bien payer la visite du barrage.
Seras-tu gagnant au final ? Je ne pense pas.
Hors NP tu ne rempliras jamais tes journées avec des ballades gratuites, on sera toujours là pour te grapiller tes sousous.
A vrai dire, il n'y a rien de plus rentable au niveau investissement/émerveillement que les parcs nationaux...

tiens en plein ce que je voulais lui dire.Quelqu'un qui va pour une première fois dans l'Ouest... et à 25 jours du départ ne se fatigue pas pour 80$ achète la passe et va dans les parcs nationaux.Si pour toi c'est cher 80$ alors là moi je n'y comprends plus rien..................Le Tigre pourrait peut-être de donner sa passe puisqu'il en a plus besoin..... hein Le Tigre, tu peux bien faire ca pour que ton compatriote arrête de nous fatiguer.Et puis bon si tu veux savoir ou vont les Américains exactement va plutôt dans les forums américains.... déjà sur Trip advisor tu vas trouver pas mal d'infos par états........ j'aime bien aussi les forums du Frommer's.Mais pour un premier, tout premier voyage aux Etats-Unis............ commence par faire ce que tout le monde fait pour commencer. Quand tu seras rendu à ton 10e voyage...... là tu pourras commencer à faire ton smart!!!

C'est ce que je lui ai dit déjà quelques messages avant, il n'en a pas tenu compte. On verra si tu as plus de chance!

Si Chronyc avait passé en recherches perso le quart du temps qu'il a passé sur VF il n'aurait pas besoin de nous faire pleurer avec son surmenage à préparer son matos de camping.

Bon il y a eu de la modération de post dans l'air car les choses ont un peu dérapé hier soir. Et c'est mieux comme cela. Pour ma part, je stoppe sur ce post.
Il nous a tous bien fatigué les nerfs et on a fait le tour du sujet je crois

Un esprit bien tourné (?) dénoncerait cette réaction par le coté "Français" qui s'exprime en vous ..Et d'autres s'indigneraient face à un tel acharnement (certainement pas vous!..Et là je globalise)!!!tu ne manques pas d'air, sais-tu seulement que ce forum est canadien et non français , le côté français pffff c'est celui qui le dit qui l'est !et je dirai comme les autres que tes mots en gras, soulignés et ta suffisance me gonflent autant que ton mépris pour les Vfistes qui prennent le temps de nous renseigner sur les pistes, les endroits presque pas répertoriés, les outfitters à contacter, les heures les plus propices pour faire les randos, le timing etc.Vive les voyages organisés façon Itat, Le Spartiate, Ninou, Pap, le Tigre, Virginath aso LOLRevil

Salut Zidoc,Ce qui s'appelle : Alimenter la chronyc ou défrayer la chronyc
@+ le spartiate

Le post qui m'a été censuré, était une réponse claire soulignant les phrases de chacune des interventions agressives à mon encontre, pour répondre à Panisse affirmant que j'étais le seul à avoir insulté les membres.
(Je trouvais juste un peu étrange cette censure)Il est vrai que cette discussion générale est partie bien loin pour une demande si simple, certainement mal formulée de par mon manque de connaissances sur le sujet (l'Ouest sauvage).
Je peux comprendre que vous ayez eu l'impression d'une condescendance, d'une agression ou d'un certain mépris.. Sachez cependant qu'il n'en est rien, je respecte vos choix, vos envies, la manière que vous avez de vous exprimer.
Mais surtout -même si je ne suis pas d'accord avec certaines façons de formuler ou de juger l'autre- JAMAIS je ne me suis senti supérieur à qui que ce soit! (il est important que ce soit écrit)Comprenez, lorsque 5 ou 10 personnes s'amusent individuellement à LÉGÈREMENT agresser la même personne 1fois, Chacun d'entre vous n'a pas l'impression d'avoir été agressif ou insultant EN COMPARAISON à la seule personne qui se défend agressivement contre CHACUN.
Merci une dernière fois à matroX pour cette explication pédagogique, tu as totalement raison (d’après ce que les autres disent puisque moi, je n'y ai pas encore mis les pieds)
et tu réponds parfaitement au sujet du post.Malheureusement je me suis trompé LARGEMENT dans l'intitulé de mon sujet : "..Repertoire des parcs nationaux GRATUITS (ou peu cher) de l'Ouest sauvage sauvage...",
j'aurais certainement du nommer "lieux mythiques sauvages" au lieu de "parcs nationaux" dans mon intitulé.Toujours est-il que sur la route des parcs, certains endroits à visiter (parcs? ou autre?) demandent aux visiteurs de déposer une petite somme d'argent dans une enveloppe, ou une taxe navajo, ou que sais-je encore...et ça bien séparément des $80 du pass. (Cette observation n'est en aucun cas un jugement sur le bienfondé de cette taxe qui est certainement utile aux gardes, à l'entretien, au service, etc. Ce n'est qu'une Observation.)
Une dernière précision (que je ne pensais vraiment pas avoir à faire ici) concernant ce que certains comme mikalkwin ont crus.Non je ne prend pas les VF-istes pour des voyageur de TourOperateur! L’existence de ce forum est l'exact inverse de cette façon de voyager...
Je disais juste qu'aussi bien organisé soit-il, Il est impensable pour moi d'effectuer un tour de 10 000km en 23jours dans des endroits aussi vastes et changeants que sont les lieux sauvages de l'Ouest américain.Mais chacun sa manière de voyager, et je respecte ça.
Espérant que ce dernier éclairci ne sera pas censuré,
je pense aussi qu'il est temps de passer à autre chose (je vais demander à supprimer ce Sujet-Monstre, le docteur Frankenstein ne souhaite pas voir indéfiniment sa création poursuivie par les villageois)A bon entendeur