Etre une touriste femme au Vietnam, attention

Dis donc, c'est quoi cette leçon de "morale" ?moi qui croyait que le fameux "si tu te fais violer c'est que tu l'as cherché" était l'argument réservé aux hommes à la cavité cérébrale quelque peu exigüe...
Je ne te le fais pas dire ; apparemment, tu sais faire les questions et les réponses...
Penser à mal avec deux indications "23 ans" et misslolo" il faut soit avoir l'esprit vraiment mal tourné
Ça c'est ton interprétation. Tu me prends pour une imbécile ou quoi ? Bien sûr que j'ai vu qu'elle se prénomme Lorène parce qu'avant de faire mes réponses je vais toujours voir à qui je vais écrire. Je dirais simplement que jouer sur les équivoques et ambigüités peut relever d'un jeu subtil très plaisant et même flatteur pour son ego tant qu'on le domine mais peut avoir des retours de bâton inattendus, la preuve...soit regretter amèrement ces jeunes années...
Pauvre de toi, et tu en as beaucoup des comme ça ? !!! Jamais vu un "argument" plus stupide et vain que celui-là ! Mais peut-être que ça te fait peur, à toi, de perdre tes "jeunes" années ? Moi, je vais t'avouer un truc : je ne regrette absolument pas mes 23 ans. La vie avance et c'est dans l'ordre des choses, figure-toi ; je laisse à mes enfants la "chance" d'avoir 23 ans ! Sans regrets, et encore moins "amers".
Un amour immodéré pour le Vietnam
Rien à voir, on parle ici d'un comportement et d'une tenue adéquate à avoir quand on se rend, par libre choix, dans un pays étranger, qu'il s'agisse du Vietnam ou d'ailleurs.Un peu de respect pour les autres membres du forum qui viennent raconter leur expérience que diable !
Rameuter tout le forum pour raconter des anecdotes foireuses serait plus juste. Qui manque de respect dans tout ça ? !!! En ce qui me concerne, j'en resterai là et pas la peine de me faire un procès d'intention sous couvert d'échanges "constructifs". Désolée, je suis réac et je ne supporte pas la mauvaise foi.perso.orange.fr/...e%20d%27accueil.html

Salut,
hey ben! Tu devrais rentrez....faut quand même pas ce forcer hein!bonne chanceMichel

Je reviendrai pas sur les commentaires sur mon pseudo ou mon age...
Oui des vicieux il y en a partout...
Oui j etait habille en corsaire noir large, en tee chirt, sans le moindre decollte... Comme quoi...
Il ne s agit pas de critiquer ce pays dans tous les sens, je me le permettrais pas, c est juste une mise en garde, certaines en on pas besoin, tant mieux (c est l age??).

je viens de lire ce post et j'avoue que je tombe des nues !!
La base du forum n'est il pas le partage d'experience ? C'est ce qu'a fait Lolomiss : elle a partage une experience, mauvaise certes, mais bon tout n'est pas toujours rose partout, si ? Je ne vois rien dans son post qui fasse des generalites sur le pays, juste une mise en garde et personnellement, je l'en remercie. Je pense que ca n'empechera personne de voyager dans ce pays, mais ca peut eviter que certaines se balladent en petite tenue tard le soir en se croyant au pays des bisounours.....Mais alors ce qui me fait tomber des nues, c'est qu'au lieu de la plaindre ou d'en demander plus pour pouvoir juger de la situation, certains lui renvoient le bon vieil argument qui rassure : si ca t'est arrivé, c'est que tu l'as cherché !!
Incroyable qu'on en soit encore la !! Certes, certaines ont des comportements qui provoquent, mais partir du principe que toutes les femmes qui se font agresser l'ont ete parce qu'elles ont cherché cette situation, ca ne s'appelerait pas généraliser ??? Et dans ce cas precis c'est autrement plus grave qu'une simple generalisation sur tel ou tel pays qui n'engage que celui qui la fait.

si l'on se refere aux choix des pseudo tu dois etre une personne bien vaseuse ca ton pseudo m'evoque une mare ou grouillent des choses pas tres propre! Fais plutot le menage devant ta porte au lieu de t'occuper de celui des autres!Quoi, on ne peut pas mettre des jupettes et de des décoletté sans se faire emmerder? et si c'est le cas c'est bien fait pour notre gueule? Mettons aux femmes le tchador pendant que tu y es!
C'est pas parce qu'on a une petite jupe qu'on ressemble a une actrice de x, non plus! faut arreter!Nous sommees cependant en accord sur un point, tu es bel et bien une reac.
Cependant, tu devrais remercier les femmes qui ont jeté leur soustif et minijupe car sans elles tu serais a la maison pendant que ton homme irait faire du canoe et du veloApres tu vas me dire que cela ne rien a voir, mais si c'est un ensemble, la liberation et l'obtention de l'egalité pour les femmes passent par le droit de s'habiller comme elles le souhaitent sans se faire emmerder et que les hommes prennent un peu leurs responsabilités!Et si un jour une de tes filles se faitvioler, tu lui diras quoi? tu l'as bien cherché?Car tu sais les sales truc cela n'arrive pas qu'aux autres, toi meme tu n'es pas a l'abris d'un viol malgres ta cinquantaine bien clinquante! Une femme en age d'etre arriere grd mere s'est fait violer par un jeune homme, voici qq années!
Vous m'enervez tous avec vos "repectons le peuple et leur tradition", respectons les africains et leur excision! Respectons la lapidation!Rendons aux femmes chinoises leur petits pieds et souffrance qui vq avec....
La liste est longue...........................................................

Je suis contente que tu sois réapparue au milieu de la discussion car c'est bien à toi que je m'adressais dans mon premier message ; mais comme tout prête à interprétation et extrapolation, je voudrais être claire :
d'abord j'ai utilisé ton pseudo complet : "lolomiss31" (pas tronqué pour le déformer ou l'utiliser à des fins autres que pour te nommer). J'ai vu qu'effectivement tu te prénommes Lorène et que tu habites Toulouse. De mon côté, Margouillat04 : le margouillat est un lézard, vif, qui vit dans les maisons des pays tropicaux où je suis née et 04 parce que c'était en avril. dans ton message initial, tu parles en vrac de beaucoup de choses, certaines graves, d'autres anecdotiques, que tu places sur le même plan (ta mésaventure/le prix du ticket de bus) ; sans doute sous le coup de l'émotion. pour répondre à ton message, je t'ai donc posé des questions : es-tu dans la provoc (car tu affirmes ou accuses sans donner ni contexte ni explications : le mec était-il saoul ? où était ton copain ? etc...), la naïveté ou l'inconscience (parce qu'à 23 ans on n'a pas forcément conscience des conséquences éventuelles de ses paroles, actes ou comportement). Et j'ai fait référence à ton âge parce que justement, je m'y revois bien à ton âge ; et ce n'est pas parce que je ne regrette pas mes 23 ans que je ne m'en souviens pas... C'est tout pour l'âge et je suis sciée de lire toutes les intentions qui m'ont été prêtées à ce sujet.
Quant à être canon... Simplement un mec, quel que soit son âge, peut réagir à bien des détails que tu n'envisages même pas, surtout dans un pays et une culture différents des tiens. C'est tout ! Attirer ton attention là dessus me semblait essentiel.
Si maintenant tu ne te reconnais dans aucune des hypothèses que j'évoquais (provoc, naiveté, inconscience), il reste la faute à pas de chance et c'est effectivement un sale coup.
Mais de grâce, pas d'amalgames divers et variés : je parle ici de ce qui t'est arrivé au cours de ton voyage au Vietnam.perso.orange.fr/...e%20d%27accueil.html

ce genre d'échange, ça fait peur....
est ce que les voyageurs, routards de tous bords ne réservent leur tolérance, ouverture d'esprit et esprit de communication que pour ce qui est étranger ou exotique??
de ce fait tout ce qui ressemble de prés ou de loin à quelqu'un de novice en voyage ou découverte de culture, ou quelqu'un de plus réservé sur la magie du choc culturel, ne serait qu'un imbécile qui n'a rien compris?? quand on voyage pour aller à la découverte des "autres" c'est aussi valable pour ceux et celles plus prés de chez soi...
un accueil plus sympa et ne serait ce que plus poli aurait été plus bénéfique pour "lolo" de la part de "ceux qui détiennent le savoir et le mode d'emploi magique des rencontres interculturelles.."
peut etre lui dire que son expérience est triste et pathétique mais que en tant que femme il doit malheureusement toujours exister une petite alarme de méfiance, partout, dans sa rue comme au bout du monde...et que bien rodée elle la protègera partout et lui permettra de belles rencontres après sélection...merci à celles et ceux choqués comme moi par le racourci et le cliché de l'occidentale provocatrice et par la femme responsable de son sort...
bon voyage à TOUS! et restez ouverts...à tout!!

vous avez 23 ans ! vous êtes partie en vacances avec plein d'espoirs et de bonheur en vous ; l'on vous agresse verbalement, physiquement avec violence (pantalon déchiré) démunie vous venez nous en parler parce que vous êtes loin de votre pays et que vous n'avez plus de repères ; vous êtes tellement choquée, craintive après cet agression que vous pensez de suite qu'il ne faut pazs que cela se repète sur une autre jeune femme comme vous qui est venue en vacances avec plein d'attente mais aussi pour aller à la rencontre d'autres personnes ; lorsque l'on choisit un pays c'est pour communiquer avec les autres, se sentir "citoyen du monde" et que vous arrive-t-ilune seconde agression répétée, plus grave encore, car faite par des avatars derrière lesquels se trouvent des personnes dont vous ignorez tout, mais elles elles vous jugent vous en arrivez à vous disculpez ! mais de quoi de votre âge, de votre vitalité, de votre joli teint, de vos cheveux plein de viec'est vrai que nombreux sont encore ceux, qui portent des jugements de valeur selon notre faciès, notre physique, nos origines sociales, notre milieu, notre identité prénom et nom : c'est d'ailleurs pour cela que l'on a proposé de rédiger désormais un curriculum vitae sans nom et prénomen qualité d'aînée, je me dois de vous écouter, de prendre en compte ce que vous dites, et de vous épauler ; j'ai constaté que je n'étais pas la seule et je crois qu'il n'y a pas que des femmesprenez cet incident pour mineur car ss doute ce Monsieur n'était pas tout à fait dans l'axe, et de cette espèce il y en a partout dans le monde, reprenez confiance et à lire les nombreux posts de ceux et celles qui connaissent le Vietnam je pense que vous allez vite oublier quant au reste préservez-vous le plus possible, prenez de la distancebisous

il y a des cons et des perveres partout il faut faire attention partout la vie est une jungle ma chère ! en régle general en tant que femme il faut être vigilante partout et tout le temps pas qu'en polynesie !t'as pas eu de chance c'est tout ! nous dégoutes pas de la polynesie merçi !

Mais nous voilà en pleine Inquisition!A quand la question...
Quand je pense que certains croient avoir évolué, et bien, Loréne, te voilà attaquée de toutes part pour avoir parler franchement!
Moi je te dis, le danger est partout!Et une femme seule est toujours considérée comme une invite;c'est exactement pareil en France, et j'ai bientôt 58 ans et je n'ai pas honte d'avouer que je me fais draguer partout où je passe, modestie mise à part, et...par tous les âges!Donc si je comprends bien une femme seule, c'est une femme qui cherche un homme (ou une femme), donc les voyageuses sont en quête d'aventures mais seulement sexuelles;bravo!
Et certains critiquent l'islam pur et dur, l'intolérance....quelle risée!
Ca ne vous vient pas à l'idée que les femmes n' ont pas seulement un corps ;qu'elles ont aussi une cervelle !

Bonjour
Ce qui lui est arrivé auVN est malheureux mais il n'y a pas de quoi en faire une affaire d'état. Des personnes comme cet homme existent partout dans le monde, les femmes doivent faire avec, s'en défendre bien entendu mais là nous tombons dans des insultes ce qui est dommage sur ce forum traiter des personnes de "Vieux Cons" et d'espoir de les voir "Crever" et vraiment triste et affligeant.
Ces personnes ont des parents je pense et des grands parents qui si l'on suit leur cheminement sont dans la tranche d'âge des 50-60 ans par la même sont "devenus des vieux cons". Pardon à ces personnes qui je ne connais pas mais ce sont leurs propres rejetons qui les nomment ainsi mais peut être continuer à parler d'eux et leur donner trop d'importance.
Nadine.

Re Bonjour
Je sais que dans la vie il y a des choses plus importantes, cependant même si le conflit de générations existe, je n'apprécie pas non plus ceux qui emploient "Jeunes cons". Le respect et la politesse sont deux choses qui hélas disparaissent de notre quotidien.
Je pense que cette discussion n'aurait jamais du dériver de la sorte.
Bonne journée
Nadine

Aujourd'hui les vrais valeurs ont tendance à disparaître, mais n'est-ce pas la faute aux médias qui s'expriment de façon vraiment lamentable!
Loréne est très jeune et l'insolence de la jeunesse est connue, ne la jugeons pas sur si peu!Qui ne s'est jamais lâché lui jette la première pierre...Je vais sur son blog, et je reviens
Jocelyne

Pas possibble mais c'est la dérive des continents et...des incontinents
Allez on rigole franchement et on passe à autre chose
Jocelyne

le pseudo tres chere madame ne reflete pas obligatoirement la personnalité.
c'est un peu simpliste, et tres etroit comme conclusion.
si c'etait le cas vous auriez du choisir le mien pour les propos tenus envers lolomiss

Excusez de me regreffer sur vous pour refaire partie de la discussion, mais le message que m'a adressé Gloux a disparu et ma réponse aussi, si c'est Gloux qui a effacé son message quelle lâcheté!
Jocelyne

Oublions la deuxième parte (lamentable!)de ce sujet.Revenons un peu au point de départ.Une jeune Française, partie avec son copain au VN, visiblement sans apprioris, nous raconte sa déception et ses mésaventures.
Et, là, on aborde le point le plus péinble (peut-etre le seul)sur ce site :le manque de réalisme et d'objectivité de pas mal de membres dés que quelqu'un n'a pas une attitude d'admiration inconditionnelle et béate à l'égard de leur petit"jardin secret"! Tout de suite, on soupçonne la jeune fille de"provocation", de manque de prudence (??) ou d'objectivité..etc..Quelle serait la réaction de ces memes gens si celà s'était passé en France (tiens, sur ma chère Cote 'Azur, par exemple)?? agression sexuelle, arnaque, irrespect...
Celà aurait été l'apocalypse : boycott, liste noire,..et j'en passe!...
Mais là, on est au VN ! rien à voir ! toute critique, meme justifiée, est prohibée, semble-t-il.Contrairement à la fable, on voit la paille dans son oeuil, mais pas la poutre dans celui du voisin.Il faut cesser de voir ces pays avec angélisme.Ils ont, aussi de sales cotés.Celà ne m'empèche pas d'etre, depuis 17 ans, un amoureux de l'Asie et de laThailande.Mais, comme dit un de mes capains Viet :"Garder les yeux ouverts, évite de marcher dans les crottes de chien" Bien sur qu'il ne faut pas généraliser une mauvaise expèrience, mais ces pays ont (largement)leur lot de connards.Et, à force de les montrer comme une sorte de"paradis terrestre"peuplé de 100% de"petits anges désintereesés", il ne faut pas s'étonner de l'ampleur de la déception de ceux et celles qui sont un jour confrontés à des mauvais plans.
Dans la mesure du possible, il faut avoir une attitude adaptée aux moeurs et usages locaux.D'un autre coté, quand lon veut profiter de l'argent des touristes, il faut un minimum de tolérance à leur égard (foi de Niçois).Je trouve, pour conclure, certains VFistes bien sévères envers leurs compatriotes, et bien indulgents avec les autres.

Merci

Je rectifie juste un petit proverbe : on voit la paille dans l'œil du voisin mais pas la poutre dans le sien.

Contrairement à la fable, on voit la paille dans son oeuil, mais pas la poutre dans celui du voisin.