Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Patricia0807 · 2 août 2017 à 12:25 · 5 photos 104 messages · 19 participants · 5 025 affichages | | | À: Clicsouris · 3 août 2017 à 0:49 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 21 de 104 · Page 2 de 6 · 825 affichages · Partager Ouf !!!!! On se sent moins seule... | | À: Clicsouris · 3 août 2017 à 8:38 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 22 de 104 · Page 2 de 6 · 797 affichages · Partager NON je ne suis pas une habituée de msc, et deux chaque personne a son habitude de VOYAGER libre à chacun de nous de choisir la méthode ! toute façon de VOYAGER est contestable, on peut y voir des défauts et des inconvénients pour les sites pour toutes les méthodes ! et vous en déplaise, les croisiéristes consomment aussi bcp lors des escales !! lisez quelque compte rendus, de ceux qui pratiquent souvent les escales en autonomie (si si si ça existe, mais ils sont moins "repérables" par vous touriste, présent sur les lieux, car ils se fondent parmis vous touristes déjà présents...) pour info, les touristes "terriens" dégradent tout autant voir plus que les croisiéristes !! comment me diriez vous ? tout simplement, parce que souvent, ils ne sont pas "encadrés" ! combien de fois vois je des touristes terriens ou (croisiéristes en autonomie, je le conçois aussi,)monter jouer dégrader, des monuments ou des oeuvres? juste parce qu'ils se croient tout permis ? comme ce dragon à bergen, au fond de brygen monté au mois de juin par une armée de momes qui faisaient les imbéciles dessus sous l'oeil attendri des parents ? comme les touristes à pompéi juchés sur une colonne à se prendre en photo ? comme ces touristes, (et la sur ce n'était pas des croisiéristes impossible,) en guadeloupe, dans la réserve cousteau, piétinant avec leurs palmes les coraux fragiles, et qui me regardent avec un grand sourire lorsque je leur dit de faire attention !! des anecdotes comme ça j'en ai à la pelle... et puis à certains endroits, les croisiéristes, de part leur court séjour, et grâce à leur hôtel flottant, n'épuisent pas les ressources précieuses indispensables aux habitants par exemple à rhode ou l'eau manque cruellement, lorsque vous serez en TOURISTE la bas, pensez que pour pouvoir prendre votre douche, tranquillement dans votre hôtel, il a fallu faire subir de grosses coupures d'eau aux habitants de l'ile ! nous y sommes allés en 2008, à cette époque, les habitants n'avaient que 4 heures d'eau par jour pour garder le précieux fluide pour les hôtels, pour que les touristes, puissent prendre de longues douches en revenant de la plage... ils faisaient venir l'eau par contenairs par la mer ;..
et enfin, parce que MOI je sais de quoi je parle, pour ceux qui ne veulent pas rester en autonomie, il existe des excursions, avec des dégustations de spécialités ou plus "culturelles " de toutes façon elles sont toutes faites avec des guides locaux qui ne tarissent pas d'explications sur la population, les modes de vie, etc etc je pense que j'en ai pris plus sur vous sur la norvège et les norvégiens lors de ma croisière sur costa que vous sur l'urtigruten ! alors que moi en général je ne tend qu'une oreille distraite aux longs discours.... lorsque je suis obligée de prendre une excursion par le bateau...
et enfin je vais vous donner une astuce, si vous ne voulez par subir les croisiéristes, à vous de choisir vos destinations !! pour info, plus le port est petit, moins vous avez de risque d'en croiser un !!! | | À: Vsylvie · 3 août 2017 à 9:34 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 23 de 104 · Page 2 de 6 · 790 affichages · Partager ......et enfin je vais vous donner une astuce, si vous ne voulez par subir les croisiéristes, à vous de choisir vos destinations !! pour info, plus le port est petit, moins vous avez de risque d'en croiser un !!!.......
Ben voyons, c'est aux voyageurs de s'effacer devant les HLM flottants. Reprenons votre argument, j'avais choisie une chambre d'hôte sur les rives de Kotor, j'aurais dû aller ailleurs pour ne pas être réveillé aux aurores par le HLM, et avoir cette vision d'horreur en premier plan....."Plus le port est petit, moins on risque"... C'est bien le probleme, la ville de Kotor c'est environ 1300 habitants, un gros village en quelque sorte, donc le petit port doit recevoir de gros HLM....et la pauvre touriste que je suis se barrer en d'autres lieux. pour laisser la place aux profits générés par ce type de voyage. Je n'ai rien contre les croisiéristes loin s'en faut, certains ne savent pas, croient devouvrir de l'authentique, et se font rouler dans la farine...mais il est vrai que je n'aime pas les profiteurs du tourisme de masse, surtout lorsqu'ils avancent des arguments écologiques a deux balles. Vous êtes libre de voyager comme bon vous semble, mais il apparaît que les autres non, puisqu'ils doivent choisir leur port.... | | À: Hannahannah · 3 août 2017 à 11:54 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 24 de 104 · Page 2 de 6 · 770 affichages · Partager Bonjour Hannah,
Il apparait aussi, de plus en plus, un problème énorme dont la solution ne me parait pas évidente, notamment en méditerranée. Un certain nombre d'escales ne font plus partie des circuits pour des raisons de "sécurité" d'une part, d'autre part les bateaux sont de plus en plus gros et enfin, leur nombre augmente car ce type de voyage se vend bien et de moins en moins cher. Conséquence, en dehors du préjudice esthétique type Kotor ou Venise, un afflux massif de touriste - bien ou mal éduqués, peu importe - générant une réflexion de limitation pour des escales comme Santorin, Venise ou Dubrovnik. Pour en avoir parlé à des commerçants vénitiens, ils ne nient pas l'impact négatif de ces navires, mais ne nient pas non plus l'impact positif sur leur activité ! Alors ou est l’équilibre, la raison, la bonne ou moins mauvaise solution Rentabilité, écologie, tourisme et commerce, préservation du patrimoine culturel, traditionnel et naturel, faire cohabiter tout ça ! Pas évident
Bonne journée à toi. | | À: Evajules · 3 août 2017 à 13:23 · Modifié le 3 août 2017 à 14:09 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 25 de 104 · Page 2 de 6 · 744 affichages · Partager Bonjour Jean Michel,
Une reponse à ton image qui incite à la réflexion. Sur Venise, helas, je te conseille la lecture de cet excellent article du monde qui peut faire réfléchir sur les dégâts causés par ces monstres des mers :.."....." Classée Patrimoine mondial de l’Unesco depuis 1987, la cité bâtie sur pilotis est menacée par ce tourisme de masse déversé chaque semaine par trente paquebots de croisière – 300 m de long, 32 m de large, 60 m de haut – qui font escale au bout du Grand Canal. Provoquant un déplacement d’eau qui a « un effet de pompe sur les vases jusqu’à faire trembler la basilique Saint-Marc », comme le faisait déjà remarquer, en 2012, au Monde, le maire Giorgio Orsoni.
En savoir plus sur www.lemonde.fr/...#3E2pp5zLKPfXlZr8.99
Pour Kotor je ne sais pas, mais pour Venise si rien n'est fait alors les profits auront raison de cette cité millénaire qui est déjà bien assez malmené.
Autre article pour la réflexion, celui de 20mns........" Ce sont de véritables immeubles flottants qui s’alignent dans les ports français durant l’été. Les bateaux de croisière, qui peuvent transporter jusqu’à 6.000 passagers et 2.000 membres d’équipage, ont peut-être un impact économique positif pour les villes où ils font escale mais leur impact écologique fait peur : d’après l’association France Nature Environnement (FNE), un bateau émet autant de particules fines et d’oxyde d’azote qu’un million de voitures. L’association en a fait la démonstration ce mardi sur le Vieux Port de Marseille : ils ont mesuré les émissions de particules extrafines près du terminal des bateaux de croisière. Résultat, on respire 60.000 de ces particules par centimètre cube d’air sur les quais, à comparer aux 3.000 par centimètre cube au parc du Pharo, à quelques encablures."...... www.20minutes.fr/...-polluent-ports-mers
De quoi réfléchir ces ces HLM flottants....
Cordialement, Hannah. | | À: Hannahannah · 3 août 2017 à 15:16 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 26 de 104 · Page 2 de 6 · 709 affichages · Partager Je suis d'accord avec vous... comme c'est désagréable, depuis que l'on a démocratisé les vols en avion, les bateaux de croisiére et aussi les voitures, même "ceux qui ne sont rien" (comme dirait notre président) peuvent à présent voyager et venir polluer les contrées qui étaient autrefois réservées à la véritable "élite touristique". Il faudrait réserver tous ces sites á des personnes comme vous, des "vrais voyageurs", qui s'avent s'intégrer aux indigènes, comprendre leur mode de vie et capable d'apprécier les sites qu'ils visitent á leur juste valeur, sans être ennuyé par une population sans intêret. En plus, s'il y avait moins de touristes (quel vilain mot) pour quelques pièces on pourrait bénéficier de porteurs, de guides, et de nombreux services á des prix beaucoup plus avantageux. Je me souviens avec nostalgie des randonnées en chaise à porteur ou en trycicle, pas un bruit, pas un gramme de CO2, venant abîmer notre belle planète... c'était le bon temps... | | À: Eterlous · 3 août 2017 à 15:29 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 27 de 104 · Page 2 de 6 · 703 affichages · Partager comme c'est désagréable, depuis que l'on a démocratisé les vols en avion, les bateaux de croisiére et aussi les voitures, même "ceux qui ne sont rien" (comme dirait notre président) peuvent à présent voyager et venir polluer les contrées qui étaient autrefois réservées à la véritable "élite touristique".
Je n'ai pas LA solution miracle pour limiter la fréquentation touristique sans tomber dans l'injustice qui a tendance à se remettre en place (sélection par l'argent avec des hausses délirantes de tarifs de musées, etc). Que le "sans dent" (dont je fais partie) veuille découvrir la planète est parfaitement légitime... mais pas n'importe comment.
Il faut quand même être un minimum honnête et admettre ce qui est évoqué plus haut : le tourisme massif est une catastrophe pour de nombreux lieux, fragilisation du patrimoine, modification de fond des comportements des autochtones, qui transforment de nombreux lieux autrefois "authentiques" en "disneyland touristiques", explosion de la prostitution, et tant d'autres dérives.
Sans en revenir au tourisme du 19e siècle réservé à l'élite, on ne peut pas continuer comme ça au risque de détruire définitivement tant de lieux fragiles. On ne peut pas pas adopter un comportement bien-pensant écolo-compatible en France (et ailleurs), avec interdictions à gogo pour l'horrible pollueur avec sa voiture et en même temps trouver génial de voir le trafic aérien ainsi que le nombre de bateaux massifs de croisières hyper-polluants exploser... | | À: Clicsouris · 3 août 2017 à 15:44 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 28 de 104 · Page 2 de 6 · 693 affichages · Partager Allez demander à de nombreux Tunisiens, Égyptiens, Lybiens et bien d'autres s'ils se réjouissent de ne plus voir accoster les horribles bateaux et les méchants touristes venir abîmer leur patrimoine. C'est facile les bons comportements quand ils ne touchent... que les autres... Un de mes bons amis voulait nous convaincre de nous déplacer en vélo... pour protéger la planète.. mais adorait parcourir le monde... en avion... C'est comme Hulot quand c'était pour son business, le CO2 avec l'argent des grands groupes cela ne le gênait pas, maintenant qu'il est dans un autre business II explique qu'il ne faut pas faire comme il faisait avant... | | À: Clicsouris · 3 août 2017 à 16:05 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 29 de 104 · Page 2 de 6 · 679 affichages · Partager Je ne sais pas trop comment le carnet de vaccination nous a amené à des réflexions du genre
Admirez le défilé de petits troupeaux de touristes débarquant à la queue-leu-leu derrière leur guide à pancarte numérotée
, mais, sur un forum consacré justement aux touristes qui débarquent à la queue leu leu, ça sonne mal. Chacun voyage comme il aime et comme il peut. Le mieux serait de le faire dans le respect des autres, ce qui exclut les amalgames et les jugement méprisants. | | À: Eterlous · 3 août 2017 à 16:06 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 30 de 104 · Page 2 de 6 · 679 affichages · Partager Bonjour Jean Marie.
C'est une retraitée, militante contre les exclusions depuis toujours quî vous répond, et avec une petite retraite qui lui permet de voyager dans des limites. Allez donc voir mon profil. Je comprends un peu votre reponse, mais si vous m'aviez lu correctement vous auriez vu que je ne remet pas en cause les touristes, juste ceux qui les exploitent en leur proposant des croisières bon marchés, dans tous les sens du termes. J'ai défendu toute ma vie la possibilité de partir en voyage pour les gens modestes, et l'esprit du front populaire, de Léo Lagrange, des congés payés de 1936, les auberges de jeunesses et j'en passe. Ce que je remet en cause c'est la médiocrité qui s'est installé, je dirais que certains ont installés en se faisant du fric. Je vais vous faire rire, mais je refuse par conviction certains moyens de voyager quî se met en place tel Airbnb. (aujourd'hui côté en bourse et quî chasse les pauvres des centres villes) les bus Macrons, Ryanair qui exploite son personnel et j'en passe. J'ai toujours voyagé à petit et ca n'empêche pas de se cultiver, de réfléchir et d'avoir des opinions sur un tourisme responsable. Voila, j'espere que vous aurez compris le sens de mes posts. | | À: Vsylvie · 4 août 2017 à 8:54 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 31 de 104 · Page 2 de 6 · 600 affichages · Partager Bonjour Vsylvie, Merci pour votre intervention ! J'avoue que certaines réponses m'ont laissées sans voix... | | À: Vsylvie · 4 août 2017 à 8:54 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 32 de 104 · Page 2 de 6 · 599 affichages · Partager Re-Merciiiiiiiiiii pour vos autres interventions | | À: Hyerois83 · 4 août 2017 à 9:08 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 33 de 104 · Page 2 de 6 · 595 affichages · Partager Je ne sais pas trop comment le carnet de vaccination nous a amené à des réflexions du genre
Admirez le défilé de petits troupeaux de touristes débarquant à la queue-leu-leu derrière leur guide à pancarte numérotée
, mais, sur un forum consacré justement aux touristes qui débarquent à la queue leu leu, ça sonne mal. Chacun voyage comme il aime et comme il peut. Le mieux serait de le faire dans le respect des autres, ce qui exclut les amalgames et les jugement méprisants.
Bonjour Hyerois83. Effectivement, je n'aurai jamais pensé que ma question posée sur un forum réservé au voyage sous quelques formes que ce soit aurait suscitée autant de réactions négatives. Merci pour votre réponse. | | À: Patricia0807 · 4 août 2017 à 16:16 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 34 de 104 · Page 2 de 6 · 561 affichages · Partager mais de rien patricia ! j'ai horreur des voyages organisés, mais je ne vais pas pour autant foutre la merde sur leur forum, et je ne supporte pas les donneurs de leçons, qui n'ont rien d'autre à faire de leurs journées que de venir critiquer et juger quelque chose qu'ils ne connaissent pas !!
je vous souhaite une très bonne croisière, et n'hésitez pas à vous renseigner sur ce forum pour vos escales (tapez escale à.... dans "rechercher") vous verrez que vous trouverez pleins d'astuces pour bien préparer votre croisière ! car il faut préparer ses escales avant pour en profiter un maximum ! | | À: Vsylvie · 4 août 2017 à 16:27 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 35 de 104 · Page 2 de 6 · 556 affichages · Partager mais de rien patricia ! j'ai horreur des voyages organisés, mais je ne vais pas pour autant foutre la merde sur leur forum, et je ne supporte pas les donneurs de leçons, qui n'ont rien d'autre à faire de leurs journées que de venir critiquer et juger quelque chose qu'ils ne connaissent pas !!
je vous souhaite une très bonne croisière, et n'hésitez pas à vous renseigner sur ce forum pour vos escales (tapez escale à.... dans "rechercher") vous verrez que vous trouverez pleins d'astuces pour bien préparer votre croisière ! car il faut préparer ses escales avant pour en profiter un maximum !
Merci beaucoup Vsylvie ! J'apprécie énormément votre intervention et vos conseils. Je vais rechercher pour les escales, car nous commençons à nous organiser avec mon mari pour faire les visites par nous même. Dans 43 jours nous serons à bord de notre bateau pour notre 1ère croisière ! J'espère que tout sera à la hauteur de nos attentes. A bientôt sur le forum | | À: Patricia0807 · 4 août 2017 à 17:12 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 36 de 104 · Page 2 de 6 · 539 affichages · Partager Sans vouloir "foutre la merde" , il faudrait, Patricia, à votre retour que vous veniez nous expliquer le plaisir d'aller à la gare de Messine prendre un train, puis le bus, puis visiter Taormina au pas de course en regardant sa montre toutes les 5 minutes pour ne pas rater le bus pour redescendre à la gare, en espérant que le train soit, en plus, à l'heure... Personnellement, je n'en vois aucun. | | À: Eterlous · 4 août 2017 à 18:43 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 37 de 104 · Page 2 de 6 · 521 affichages · Partager c'est faux, 40% des français ne partent pas en vacances, et la moitié de ceux qui partent vont loger dans la famille ;
Je suis d'accord avec vous... comme c'est désagréable, depuis que l'on a démocratisé les vols en avion, les bateaux de croisiére et aussi les voitures, même "ceux qui ne sont rien" (comme dirait notre président) peuvent à présent voyager et venir polluer les contrées qui étaient autrefois réservées à la véritable "élite touristique". Il faudrait réserver tous ces sites á des personnes comme vous, des "vrais voyageurs", qui s'avent s'intégrer aux indigènes, comprendre leur mode de vie et capable d'apprécier les sites qu'ils visitent á leur juste valeur, sans être ennuyé par une population sans intêret. En plus, s'il y avait moins de touristes (quel vilain mot) pour quelques pièces on pourrait bénéficier de porteurs, de guides, et de nombreux services á des prix beaucoup plus avantageux. Je me souviens avec nostalgie des randonnées en chaise à porteur ou en trycicle, pas un bruit, pas un gramme de CO2, venant abîmer notre belle planète... c'était le bon temps... | | À: Mick013 · 4 août 2017 à 18:56 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 38 de 104 · Page 2 de 6 · 512 affichages · Partager Bonjour Michel
Je crois que vous n'avez pas compris le message de Eterlous.
C'était de l' HUMOUR !
Bon week-end | | À: Mick013 · 4 août 2017 à 19:55 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 39 de 104 · Page 2 de 6 · 493 affichages · Partager c'est faux, 40% des français ne partent pas en vacances, et la moitié de ceux qui partent vont loger dans la famille ;
Je suis d'accord avec vous... comme c'est désagréable, depuis que l'on a démocratisé les vols en avion, les bateaux de croisiére et aussi les voitures, même "ceux qui ne sont rien" (comme dirait notre président) peuvent à présent voyager et venir polluer les contrées qui étaient autrefois réservées à la véritable "élite touristique". Il faudrait réserver tous ces sites á des personnes comme vous, des "vrais voyageurs", qui s'avent s'intégrer aux indigènes, comprendre leur mode de vie et capable d'apprécier les sites qu'ils visitent á leur juste valeur, sans être ennuyé par une population sans intêret. En plus, s'il y avait moins de touristes (quel vilain mot) pour quelques pièces on pourrait bénéficier de porteurs, de guides, et de nombreux services á des prix beaucoup plus avantageux. Je me souviens avec nostalgie des randonnées en chaise à porteur ou en trycicle, pas un bruit, pas un gramme de CO2, venant abîmer notre belle planète... c'était le bon temps...
Et c'est bien dommage aussi, voyager n'a jamais été aussi peu cher !
Même là dans ma banlieue parisienne personne ne semble partir dans le quartier, il y a autant de monde sur les routes, les supermarchés... alors que d'habitude l'été on "respire". Je ne sais pas si les gens voyagent de plus en plus hors saison (je les comprends, voyager l'été, faut avoir envie) ou si c'est "la crise", mais c'est vraiment le paradoxe quand on voit tous les bons plans possibles pour partir sans se ruiner. | | À: Mick013 · 4 août 2017 à 21:03 Re: Faut-il des vaccins obligatoires pour une croisière MSC en Méditerranée? Message 40 de 104 · Page 2 de 6 · 472 affichages · Partager Je pense qu'il doit y avoir malentendu, nous sommes ici sur un site d'informations et d'échanges pour ceux qui s'intéressent aux croisieres... pour les revendications sociales, aussi pertinentes qu'elles soient, il existe des sites plus appropriés... | Heure du site: 13:26 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 898 visiteurs en ligne depuis une heure! |