L'hospitalité française Opai · 20 décembre 2005 à 20:18 68 messages · 33 participants · 21 115 affichages | | | À: Enzo0511 · 22 décembre 2005 à 4:54 Re: L'hospitalité française Message 21 de 68 · Page 2 de 4 · 5 888 affichages · Partager Oui, je pense qu'effectivement la plupart des européens parlent mieux les langues étrangères que nous. Mais si on se positionne dans le monde dans on ensemble ( Amérique du nord, du sud etc.), on n'est pas forcément les plus mauvais de la planète.
A+ Samuel | | À: Izanora · 22 décembre 2005 à 4:59 Re: L'hospitalité française Message 22 de 68 · Page 2 de 4 · 5 886 affichages · Partager Oui, tu as raison.
Mais ce que je cherchais à mettre en évidence, c'est que si effectivement un certain nombre de personnes "font la tete dans le métro", ce n'est pas pour autant qu'ils sont antipathiques. La vie à Paris, et en particulier les déplacements dans le métro, induisent un certain stress qui a des effets pervers sur nos attitudes.... mais je pense que c'est vrai dans n'importe quelle grande ville du monde, et cela n'a rien de spécifique à Paris !!!
Sinon: je ne bois pas de calva, c'est seulement pour les amis :) je ne fais pas la tete si on m'interpelle dans le métro :)
A+ Samuel | | À: Sbecker · 22 décembre 2005 à 8:10 Re: L'hospitalité française Message 23 de 68 · Page 2 de 4 · 5 870 affichages · Partager Alors on est au moins 2 dans Paris : je viens de Normandie et ne bois pas de calva je ne fais pas la tête si on m'interpelle dans le métro
C'est un bon début non ? ... | | À: Opai · 22 décembre 2005 à 20:01 Re: L'hospitalité française Message 24 de 68 · Page 2 de 4 · 4 001 affichages · Partager Hummm... je me permet de répondre à mon tour... Pour critiquer un peuple, il faut d'abord connaître son histoire, sa volonté de vivre ou plutôt survivre, et son honneur à défendre la langue francaise... nous ne sommes pas meilleur que les autres... mais notre volonté a conservé notre langue francaise en a fait chier plus qu'un
On parle que l'anglais est accessible partout, sur tous les produits... le bilinguiste est de mise.... mais pauvre canadien de l'ouest, ils doivent à tous les matins se payés la lecture de leur boîte de céréale en Franglais... MAIS passon, comme on dit chez nous, à 21 ans, on a encore souvent le nombril mouillé !!!
* **
Pour ma part je dirais que les francais se sont beaucoup ameliorés depuis 20 ans... il faut comprendre aussi le rythme de vie de tous... à Paris ce n'est pas pareil comme en province...
J'ai fait plusieurs milliers de kilomètre en octobre dernier et rencontré plein de gens... comme ces 2 touristes américaines de 60 ans... qui avait prévus se balader en France pour un mois... OUI OUI, un mois et elle ne parlait pas francais... nous les avons rencontrés au milieu de leur périple et elle était tous a fait charmer de l'accueil quelles avaient recus...
Je retourne justement, en Fracne, le 22 janvier à la rencontre VF... et dans connaître personne, quelques personnes m'ont offert l'hospitalité... "chouette" pour de Parisiens (iennes)
a+ | | À: Sylvie57 · 22 décembre 2005 à 21:04 Re: L'hospitalité française Message 25 de 68 · Page 2 de 4 · 2 174 affichages · Partager
Pas d'accord avec toi Enzo. Nous sommes nuls en langue. Je ne suis pas sûre que les universités aient quelque chose à voir là dedans. D'ailleurs (mais c'est mon point de vue), je trouve qu'on y enseigne plutôt bien les langues..
C'est plus tripant certes. Il faut cependant savoir que rares sont les universités qui proposent italien et espagnol en "grand débutant". Idem pour le russe. Les étudiants désirant débuter une nouvelle langue vivante doivent donc se rabattre sur des langues moins "classiques" comme le japonais, le chinois ou le breton pour ne citer que celles-ci.
C'est clair que les langues étrangères ne sont pas trop côtées en France parce qu'il faut les travailler... Quelqu'un a dit sur ce forum que les cours en fac sont trop théoriques et je suis d'accord sur ce point de vue... Si tu décides d'apprendre une langue étrangère à l'université, c'est surtout destiné à être prof. Qui dit prof, dit savoir maîtriser ton sujet. Qui dit maîtriser le sujet, dit connaître l'histoire et les conséquences de ce sujet
Or, par exemple en anglais, la théorie passe justement par l'enseignement des civilisations américaines et anglaises (avec option civilisation irlandaise dans certaines facs), la linguistique, la phonétique (mais lorsque tu t'adresses au prof, il ne va certainement pas se mettre à corriger chaque mot que tu prononces et repositionner la diphtongue puisqu'il enseigne les règles de la phonétique... Surtout si tous les étudiants s'y mettent !), le thème (traduction du français à l'anglais), la version (traduction de l'anglais au français), la grammaire, les littératures américaines et brittaniques, et bien sûr, la compréhension orale... Si les élèves y mettent du leur pour participer à chaque cours, étudier studieusement leurs devoirs et leçons et surtout faire acte de présence à tous les cours... Oui, on pourrait se débrouiller... Cependant, les profs eux-même recommandent chaudement une immersion dans un pays anglo-saxon pour pouvoir mettre en pratique toutes les connaissances de cette langue, pratique qui n'intervient en particulier que dans la compréhension orale où c'est habituellement pris en charge par un assistant étranger... Ou pire, dans un laboratoire... Pour une heure par semaine.
Tout ça pour te dire que ça dépend des universités. Certaines s'attendent à ce que tu aies une parfaite logique en anglais par exemple (ce qui serait logique je suppose), à t'exprimer correctement sans oublier l'accent british et ce, en seconde année de LCE mais je pense qu'il manque toutefois une certaine méthodologie et pédagogie pour apprendre aux étudiants à bien pratiquer la langue... Surtout quand ça n'a lieu qu'une seule fois par semaine ... Sans entrer dans les détails de l'histoire, de la science et de la littérature de la langue. | | À: Ren · 22 décembre 2005 à 21:13 Re: L'hospitalité française Message 26 de 68 · Page 2 de 4 · 2 170 affichages · Partager enfin bon, meme si l'enseignement superieur francais presente des lacunes a tout point de vue, ca ne change rien au fait que l'hospitalite francaise et plus specifiquement parisienne laisse a desirer
pas besoin d'etre un touriste etranger pour se sentir transparent quand on rentre dans un resto ou un magasin, sans recevoir un bonjour, un sourire ou meme en partant
on s'embete pas a vous rendre service
le "service" c'est bien ca qui manque en France
les fois ou j'ai bosse dans la vente, mes collegues me donnaient l'impression que la vente s'est effectuee quand le client a paye et qu'il ressort d'un magasin avec un article
or en france, vu le service mediocre, on a plus l'impression que c'est du self-service et que le vendeur est juste la pour encaisser l'argent
ce midi encore, j'ai poirote 15 minutes a un resto peu bonde pourtant
le serveur se pointe et me dit 'ah je savais pas que vous attendiez pour manger'
abruti, qu'est ce que je fais 15 minutes a attendre a une table dans le resto a 12h45 ?
et quand bien meme une personne est assise et qu'elle ne consomme pas, elle attend forcement une petite attention (la carte ?, une boisson? ne serait qu'une petite question ou une phrase du genre "on vous sert ?" vous buvez qqch? vous attendez qqn? ou tout simplement DESIREZ VOUS COMMANDER ?) | | À: Enzo0511 · 22 décembre 2005 à 21:21 Re: L'hospitalité française Message 27 de 68 · Page 2 de 4 · 2 168 affichages · Partager Enzo...
J'ai répondu à ce sujet dans un autre topic et à toi même. La France ne se limite pas qu'à la capitale... Pas de bol pour toi, tu vis dans la capitale !
Le client qui se prétend roi peut aussi se révéler être un gros blaireau ! que tu sois souriant ou non... Ce n'est pas parce que tu payes que tu peux te donner les droits d'être aussi tordu envers les gens... C'est la faute aux deux mi j'dis !!! | | À: Ren · 22 décembre 2005 à 21:30 Re: L'hospitalité française Message 28 de 68 · Page 2 de 4 · 2 158 affichages · Partager hello
si tu as lu plus haut je dis moi meme que la France n'est pas Paris et vice versa
par contre, je ne veux pas dire qu'en payant le client est roi, puisque ca ne se verifie pas en France, ni surtout a Paris
et je pense que ca ne le saura jamais
mais a voir a quel point n'importe quelle personne recoit aussi peu de consideration qd tu arrives dans un lieu public ou commercial, on comprend vite pourquoi les touristes n'ont pas la meilleure image de nous en terme d'accueil et d'hospitalite
je regarderai au boulot le mois prochain, je dois avoir des stats precises et des feedbacks par pays sur l'image de la France | | À: Enzo0511 · 22 décembre 2005 à 22:24 Re: L'hospitalité française Message 29 de 68 · Page 2 de 4 · 2 147 affichages · Partager Tu ne me tenais pas ce discours dans l'autre topic jusqu'à ce que je te le dise, mais si l'on en vient tous les deux à la même réflexion y a pas de mal...
Maintenant que je te répète que la France ne se limite pas à Paris, c'est parce que tu ne sors que des exemples sur Paris...
J'affirme que le client est roi parce qu'il paye, c'est parce que j'ai travaillé en hôtellerie, bar et restauration et dans deux différents pays... Et qu'étant dans ce domaine, j'observe moi-même ce qu'il se passe autour de moi lorsque je suis dans un de ces endroits sociaux. Je pense moi-même que si un serveur se complaît à me dénigrer en tant que cliente, j'aurais tendance à me dire qu'il faudrait qu'il change de boulot... Mais cela dépend de son contexte financier. L'accueil et l'hospitalité cette fois, ne se limitent pas non plus à ces trois lieux mais aussi aux personnes en dehors de ces lieux. Je serais intéressée de voir tes stats... Mais cela ne me persuadera pas de continuer à songer que le tort est mutuel... A moins d'avoir un argument percutant. | | À: Ren · 22 décembre 2005 à 22:38 Re: L'hospitalité française Message 30 de 68 · Page 2 de 4 · 2 136 affichages · Partager C'est clair que les langues étrangères ne sont pas trop côtées en France parce qu'il faut les travailler...
Parce qu'ailleurs c'est différent ? Mieux ?
Ne vois aucune ironie dans ma question : c'est une VRAIE question. | | À: Ren · 22 décembre 2005 à 22:40 Re: L'hospitalité française Message 31 de 68 · Page 2 de 4 · 2 137 affichages · Partager ouais a St Malo et ses environs, on a ete super bien accueillis
le probleme c'est que le touriste beta ne va pas non plus dans la province profonde et se heurte au choc des grandes villes et l'inhospitalite qui y est rattachee
franchement je pense pas qu'il y ait de tort a reprocher au touriste
c'est pas parce qu'il paie qu'on doit lui sourire ou lui etre gentil
d'ailleurs c'est catastrophique de se dire qu'il faudrait payer pour etre bien traite
quand je vais dans des pays anglosaxons, ou latins ( etats unis ou espagne), que j'achete ou pas dans un magasin, on me fait un gentil sourire, on me propose de l'aide... | | À: Sylvie57 · 22 décembre 2005 à 22:45 · Modifié le 22 déc. 2005 à 23:11 Re: L'hospitalité française Message 32 de 68 · Page 2 de 4 · 2 136 affichages · Partager Mieux, je ne pourrais en juger, différent oui.
Il suffit de voir certains pays d' Asie du Sud Est... Tu as l'anglais, tu es quasi sûre de pouvoir te débrouiller pour vadrouiller dans le pays. Certains pays d'Europe s'en sortent assez bien aussi si j'en juge par rapport à la Hollande, la Belgique ou l' Allemagne. Je te sors un exemple pour illustrer mon propos des langues en France, la mère d'un copain qui veut apprendre l'anglais. Elle s'est inscrite auprès d'une école de langues et elle a étudié... Dans un laboratoire de langues. Ce qu'elle demande, c'est une simple conversation pour pouvoir peaufiner oralement son anglais...
Ps : Je me permets de rajouter que dans ces pays d'Asie, peu ont l'opportunité de suivre de hautes études... Et pourtant, il y en a qui se débrouillent vachement bien | | À: Enzo0511 · 22 décembre 2005 à 23:00 Re: L'hospitalité française Message 33 de 68 · Page 2 de 4 · 2 129 affichages · Partager Quand je parle de clients, je mentionne tout le monde et pas seulement les touristes.
c'est pas parce qu'il paie qu'on doit lui sourire ou lui etre gentil d'ailleurs c'est catastrophique de se dire qu'il faudrait payer pour etre bien traite
Tout à fait Enzo, c'est gratuit et on peut en abuser quand c'est mutuel... Mais sérieusement... Quand tu tiens un business, ça fait parti du business ! je me vois très mal entrer dans un magasin où tout le monde tire la tronche parce que j'ai eu le malheur de pénétrer dans l'antre !!
quand je vais dans des pays anglosaxons, ou latins (etats unis ou espagne), que j'achete ou pas dans un magasin, on me fait un gentil sourire, on me propose de l'aide...
Ca veut dire qu'à Paris, tu n'as pas cet accueil ? Pas besoin d'aller si loin, viens faire un tour dans mon patelin, on va te montrer comment parler ch'ti et descendre une Kwak comme un homme ! | | À: Ren · 22 décembre 2005 à 23:03 Re: L'hospitalité française Message 34 de 68 · Page 2 de 4 · 2 127 affichages · Partager lol je vais dire a ma famille que j'ai decouvert une vietnamienne chti
ils vont halluciner | | À: Enzo0511 · 22 décembre 2005 à 23:07 Re: L'hospitalité française Message 35 de 68 · Page 2 de 4 · 2 126 affichages · Partager T'as vu ça ?? ...... Anciennement Parisienne soit dit en passant... Ah ma Tour Bologne de la Porte d'Ivry !!! | | À: Opai · 23 décembre 2005 à 11:16 Re: L'hospitalité française Message 36 de 68 · Page 2 de 4 · 2 057 affichages · Partager Je viens de comprendre ce qu'est un troll! | | À: Nil · 27 décembre 2005 à 16:50 Re: L'hospitalité française Message 37 de 68 · Page 2 de 4 · 1 924 affichages · Partager Je n'ose plus commenter le sujet puisque ce que j'avais précédement écrit a été effaçé... | | À: LeDragon · 27 décembre 2005 à 21:42 Re: L'hospitalité française Message 38 de 68 · Page 2 de 4 · 1 903 affichages · Partager moi aussi ils ont éffacé mes messages ...je suis observé et scruter a la lettre...vive la liberté d'expression....mais ils ont pt raison, en enfoncent la réalité sous cette terre parfaite, nous arriverons surment a résoudre les problèmes ...ohhh combien temp avant que ce message sois suprimé..2 minutes..I guess | | À: Somewhere · 27 décembre 2005 à 22:44 Re: L'hospitalité française Message 39 de 68 · Page 2 de 4 · 1 893 affichages · Partager Et pourtant, ce que j'avais écrit ne me semblait pas bien méchant... bon, à part peut-être la mauvaise blague sur la seule crotte de chien que j'ai vu en une semaine... | | À: Dolma · 29 décembre 2005 à 22:33 Re: L'hospitalité française Message 40 de 68 · Page 2 de 4 · 1 857 affichages · Partager Bon, le français, au premier abord, sonne froid et boude dans le métro. D'accord, mais en même temps, vous sortez de la douche, venez à peine de nouer votre cravate, et vous vous tapez une demie-heure de métro avant de retrouver les mêmes têtes que celles de la veille devant leur ordi à parler des débiteurs, alors que les Champs-Elysées et la Concorde sont à deux pas. Sans parler du temps perdu dans la banque alors qu'on pourrait aller dégotter la petite tourelle templière qui reste dans le Marais ? Vous croyez pas que ça nous fait plaisir quand même, mettez-vous à notre place ; on passe plus d'une heure par jour dans le métro ! On rêverait d'accompagner les touristes intéressés par nos investigations. En revanche, dès que le français a un contact un peu plus précis avec quelqu'un, et même un visiteur de normands vous le confirme (c'est dire), le français est un chouilleur invétéré ! (ça se voit rien qu'en échange erasmus, seuls les latins espagnols italiens et français aiment la fête !) Et toujours prêt à s'enorgueillir de son pays en le faisant visiter. C'est un plaisir, mais on préfère donner notre temps à ceux qu'on connaît, et je conçois qu'en allant au boulot, le français n'est pas forcément le plus chaleureux ni en bonnes conditions pour nouer des relations. Surtout qu'à chaque fois, la question concerne les directions de RER, alors qu'on serait intarissables si la question portait sur la description d'un lieu et des conseils de visites. En général, les français sont passionnés par leur Histoire, leur capitale, leur ville... Si vous les lancez sur ce sujet, à la place des directions, vous connaîtrez certainement ce côté là. D'ailleurs, les provinciaux font les mêmes critiques vis-à-vis des parisiens ! | Discussions similaires sur la France: Heure du site: 11:33 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 643 visiteurs en ligne depuis une heure! |