La grosse "arnaque" du Laos

Bonjour,Après avoir voulu prendre un peu de recul, voilà mes impressions quelques mois plus tard :J'ai été très déçu par le Laos où j'ai voyagé 3 semaines à vélo dans le nord en aout dernier (j'avais prévu 4 semaines mais j'ai préféré abrégé le séjour).Le Laos est pour le touriste le règne du tout et n'importe quoi payant. Par exemple, il faut payer pour voir une cascade de quelques mètres de haut mais également pour stationner son vélo au bout du chemin menant à cette cascade. Il faut même payer pour aller dans des chiottes publiques completement crasseuses, délabrées et puantes. c'est tout dire! Je pense que les pouvoirs publics du Laos ont oublié qu'il faut toujours une contre partie au paiement. Ils ne doivent pas oublié non plus que les touristes viennent de pays où il existe des sites naturels remarquables gratuits (les Alpes, grandiose, non?) ou un patrimoine architectural exceptionnel (entre un petit temple payant de LP et ND de Paris au surplus gratuit mon choix est vite fait!).Les services publics du Laos, c'est pas mieux. Tu passes la frontière après 18 h00 ou la samedi ou le dimanche, c'est 1 USD par tête ou 10000 kips (il vaut mieux donc payer en dollars) alors que tu payes déjà ton visa.Quant aux prix des restos et de l'hébergement demandés aux étrangers (je devrais dire exigés, parce qu'on ne se discute pas ou si peu!), surtout en dehors des grands centres touristiques, ils sont à prestation égale beaucoup plus chers que dans le nord de la Thailande. En plus, autre avantage de la Thailande tu te fais arnaquer mais tu as droit un sourire, pas au Laos où tu as le droit à la gueule en prime.Au bout du compte, le problème vient probablement en grande partie des personnes en contact avec les touristes (J'ai tout de même rencontré quelques personnes sympas et désinteressées).Quant à ce qu'il y a à voir...; A part le zoo humain (la visite des "cultural village", ça me choque mais on ne se refait pas), je cherche toujours.Côté positif, voyager à vélo au Laos, c'est sympa. Peu de circulation, du dénivellé,...Le plus curieux de l'histoire, c'est que bcp de touristes rencontrés pensaient comme moi mais que je n'ai jamais rien lu à ce sujet.
D'où ce témoignage.A+PS : je précise que je voyage depuis une quarantaine d'années avec le plus souvent un budget limité, que je reste toujours très discret et que cela faisait bien longtemps qu'un pays ne m'avait pas déçu autant.

Ah je ne vois pas ou est la grosse arnaque ou alors tu n'as pas regardé la définition du mot ... trop souvent utilisé sur ce forum des que quelque chose n'est pas "comme dab" suis surpris de tes commentaires pour quelqu'un qui voyage bcp
- sinon oui il y a des pratiques propres a ce pays (et d'autres) pour moi c'est tout !PS je précise j'étais au Laos en début d'année

Les montagnes du Nord du Laos s offrent aussi gratuitement aux yeux des voyageurs ND peut se le permettre avec tous les financements publiques qu elle recoit Il faut bien entretenir les abords de celle ci. La aussi il n y a pas de fonds publiques pour ce faire. Il y a un tas de cascades au Laos ou il n y a pas de droits d entree.La vie est plus chere au Laos qu en Thailande. C est un pays qui n a pratiquement pas d industrie, pas d agriculture a grande echelle, un pays qui importe beaucoup.Tout depend ou vous etes alle.
A lire :
voyageforum.com/...-phongsaly-d1495745/J ai vecu plus d un an au Laos, j etais journaliste pour Champa Holiday the lao airline inflight magazine. J ai parcouru tout le pays, je ne me retrouve pasdans votre commentaire.Mais si vous avez suivi le "banana pancake tour'' alors oui je peux comprendre.

Certes, on peut être en désaccord mais vous confirmez qu'il y a des choses dont "on" ne doit pas parler sous peine d'être disqualifié par des réponses comme les votres.En effet, vos commentaires sur ma personne sont d'une suffisance qui me laisse pantois.Vu le niveau, je pourrais vous demander : qu'est ce qui vous plait au Laos : les prestations de luxe pour pas trop cher pendant que la populace crève de faim, la came bon marché ou la Lao à vil prix? Vous vaudrez vous dans la bière chaque soir comme le majorité des néocoloniaux, non pardon des occidentaux, que j'ai pu voir?Mais non je ne vous demande rien de tout cela. Le sens de mon message initial est l'accueil des étrangers au Laos.Merci de vos retours d'expériences; bien évidemment dans un sens comme dans l'autre.PS ; Concernant LP, je signale que cette ville bénéficie déjà d'un financement international

Bonjour,Le racket pour prendre des photos a déjà été évoqué mais paraissait circonscrit à la region de Vang Vien.Moi meme ne l'ai pas constaté mais je me trouvais sur Paksé et Savannakhet plus au sud du pays.cdlt
Jean

Tu vires parano Pierlu. Mais, c'est vrai que tu n'est pas aidé.D'un côté, un prof (Michelzen) qui donne des leçon de vocabulaire et qui pratique la langue de bois (" il y a des pratiques propres a ce pays". Si il se fait casser la gueule dans le métro, ce sera juste une pratique propre à Paris; tant mieux parce qu'avec ça la délinquance n'existe plus)Il y a ensuite Madaviet qui se vante d'être un "journaliste" pour Champa Holiday. Champa Holiday est un espèce de dépliant publicitaire à la gloire du tourisme au Laos. Madaviet est probablement un journaliste d'investigation. Madaviet, tu devrais mettre en ligne tes articles sur l'extermination des Hmongs qui ont pour seul défaut d'être les enfants de ceux qui ont combattu avec les américains pendant la guerre du vietnam. Ou tes articles sur les persécutions des chrétiens (il est interdit à l'évêque de LP de posséder une maison, il vit dans une guesthouse). Ou tes articles sur la corruption qui mine le régime. Mais biensur je suis sur que ces articles, tu ne les a pas écrits. Tu n'as rien vu. La petite arnaque au quotidien tu ne la vois pas non plus.Oui Pierlu a raison. j'ai ouïe dire aussi qu'il arrivait que des bus de nuit s'arrêtent en pleine cambrousse et demandent 20 ou 30 dollars de supplément. Sinon, t'es planté sur place! C'est même dans le lonely planet.Toto

Bonjour,Merci de nous avoir partagé votre avis subjectif sur cette destination.
Le contenu de votre récit est intéressant et a retenu mon attention.
Mais je rejoins l'avis du membre Michelzen "Où est la grosse arnaque" ?Cordialement.

Pour Michelzen"alors tu n'as pas regardé la définition du mot ... trop souvent utilisé sur ce forum des que quelque chose n'est pas "comme dab" suis surpris de tes commentaires pour quelqu'un qui voyage
bcp"Pour Madaviet"Mais si vous avez suivi le "banana pancake tour'' alors oui je peux comprendre"C'est méprisant et ça n'apporte rien à la discussion.Concernant le titre de mon post, il est accrocheur. C'est le but. Mais il correspond aussi à la réalité que j'ai vécue. J'ai trouvé qu'il existait un contraste important entre ce qu'on lit dans les guides ou les forums et la réalité. Je rappelle que j'ai voyagé en vélo. Discrétement. Peut-être que si effectivement j'étais resté dans le circuit touristique classique en lachant des dollars par ci pour un scooter, par là pour un trek ou encore par là pour un bateau, j'aurais vécu les choses différemment... D'ailleurs, je ne critique pas, c'est un tourisme que je pratique aussi...

Salut,
Je n'ai pas fait de vélo au Laos mais à plusieurs endroits (surtout au nord) j'ai parcouru les sentiers à pied et logeant dans les villages.. j'ai aussi fait du tourisme classique (descente de la Nam Ou en pîrogue depuis Phongsally) et Luang-Prabang Vientiane par la route.
Ayant beaucoup apprécié ce pays je suis très surpris de tes commentaire surtout si tu dis avoir beaucoup voyagé. Comme dans de nombreux pays en voie de développement il existe des tas de sites inintéressants une grotte par-ci une cascade par là avec un accès payant (généralement somme très modique) alors qu'il existe une multitude d'autres sites où personne ne viendra te réclamer un seul Kip..Alors que c'est gratuit en pleine nature!
Je suis allé dans le nord aussi.. Phongsally où j'ai randonné pendant 4 jours dans les villages en amont de la Nam Ou et personne ne m'a rien réclamé.. je suis passé (assez vite) à Vang Vieng très très touristique là encore je n'ai pas eu à payer quoi que ce soit.. J'ai donné une fois une modique somme pour quitter Muang Ngoy (sur la Nam Ou) vers les villages environnants; il y avait un "péage" proche d'une grotte (sans intérêt) pour qui voulait s'aventurer plus loin..ça m'a coûté 2 euros je crois, pas de quoi appeler celà une arnaque encore moins une grosse arnaque! à mon avis...Je le pense aussi.. Le Thaïs eux ça fait longtemps qu'ils sont habitués aux touristes occidentaux et à leurs "bonnes manières" tandis que pour les Laotiens c'est encore tout frais! Et j'en ai vu de ces énergumènes..à Vang Vieng par exemple!

Salut Pierre,Je suis allé au Laos l'hiver dernier et je n'ai pas vraiment ressenti ce que tu décris...
C'est vrai que bon, on est pris un peu pour des nababs mais bon, pas plus ni moins qu'ailleurs je trouve....J'ai même été un peu plus gavé par le Vietnam en la matière mais quand même rien à voir avec l'Afrique...Après, heuJe peux t'assurer que dans pas mal de pays, tu paieras bien plus cher que ça (tente le coup dans un pays de l'Afrique noire pour voir )...et en Europe, il me semble que passé l'heure...tu repasses le lendemain...Je suis d'accord avec toi sur le principe que c'est casse bonbon mais 1 dol c'est dans les prix les plus bas dont j'ai pris connaissance...Je comprends ton avis sur ces pratiques mais pas de là à employé le mot arnaque, et n'oublions pas qu'on se fait bien plus fouetter le derche chez nous sans nous en rendre compte ou sans rien dire...

Bonsoir Pierlu je comprends ce que tu dis mais je n'emploierai pas le mot arnaque.En début d'année j'ai fait à vélo un tour du Mékong Thaïlande Laos. On m'avait énormément vanté le Laos sans doute trop. Je suis descendu du nord jusqu'à Paksé puis la frontière retour en Thaïlande en 28 jours. Comme avant j'avais remonté la Thaïlande de Ubon jusqu'au nord, je peux comparer les prestations entre les deux pays. Effectivement les rapports coûts qualité sont incomparables, la Thaïlande est bien au-dessus, bien que le pays soit beaucoup plus riche. Mais le passé (et le présent) communiste du Laos l'explique.Une fois un hôtelier a cherché à" m'arnaquer" en essayant de ne pas me rendre la monnaie, il me volait peut-être trois euros mais devant mon insistance il me les a rendus, question de principe je les ai réclamés autrement je les aurais sans doute laissés. A part ça dans les villes touristiques où nous nous sommes arrêtés les prix étaient un peu plus chers. Lorsque nous y étions c'était le nouvel an chinois et les Chinois avec grosses BMW, Audi ou Mercedes étaient légion. Un habitué du coin m'a dit que le Laos était en train de changer de stratégie et qu'il voulait remplacer les touristes occidentaux à petit budget par une clientèle plus aisée ou qui lâche plus facilement ses pesos.Le zoo humain comme tu dis cela m'a aussi interpelé mais ça doit leur rapporter quelque argent. Ca m'a rappelé le village ethnique à Bucarest à l'époque où Ceaescescu obligeait des représentants des différentes régions à se tenir dans leurs différentes habitations spécifiques.Mais globalement je garde un bon souvenir, cependant pas à la hauteur de ce qu'on m'avait prédit. Horrible à dire mais les plus beaux contacts que j'ai eus c'est avec les Martiens à vélo, deux solitaires qui arrivaient d'une traversée de l’Himalaya, l'un rentrait en Allemagne l'autre en Catalogne, tous deux par la route, un couple de Belges sur un tandem qui dans leur tour du monde venait de traverser l'Outback australien, un couple de Néo-zélandais avec qui j'ai gardé le contact en vue balades ultérieures, et un certain nombre d'autres ravagés de la pédale!Amitiés cyclo Luc

Si vous pensez revenir au Laos, je vous suggere une magnifique boucle a faire au depart de LP. C est la boucle des 3 frontieres : Chine, Birmanie, Thailande. Magnifique. Ce fut l objet d un article qui est parut dans le dernier numero de Champa magissuu.com/insmai/docs/ch20Allez a la page 24 Je l ai faite a moto. Si vous aimez les trip a moto, lisez Champa Holiday il y en a plein et vous decouvrirez beaucoup sur ce tres attachant pays.

BonjourJ'ai demandé à l'administrateur du site de supprimer mes messages de ce fil. En effet, mon but n'était pas de polémiquer mais de débttre. Comme je constate que le fil existe toujours quelques observations :Sur le mot "Arnaque" : en langage familier, il s'agit d'une tromperie; par rapport à tous ce que vante les sites et les forums, il y a effectivement une énorme distortion entre le mythe et la réalité; pour ne prendre que l'exemple de Luang Prabang, il s'agit d'une sorte de lunapark dédiée entièrement au tourisme; tout y est faux. ce n'était d'ailleurs pas un but de mon voyage mais juste une étape (j'ai suis resté 2 jours en grandre partie pour reprendre des forces avant de continuer pédaler vers le nord);Sur les interventions de Madaviet : il me semble que le journalisme soit antinomique avec le travail pour la revue publicitaire d'une compagnie aérienne (dont le rôle est de promouvoir le tourisme) et encore plus antinomique avec le Laos.S'agissant de la liberté de la presse, Reporter sans Frontière classe le Laos au 168° rang (sur 178!!!). Pour mémoire, le 4 juin 2003, deux journalistes indépendants basés à Bangkok, Thierry Falise, journaliste belge et collaborateur régulier de l’hebdomadaire français L’Express, et Vincent Reynaud, cameraman français, ont été arrêtés dans la province de Xieng Khuang (nord-est de Vientiane) en compagnie du Révérend Naw Karl Mua, un citoyen nord-américain d’origine Hmong. Ils étaient en train d’achever un reportage sur la situation de la minorité Hmong. Leurs guides Thao Moua et Pa Phue Khang ont été respectivement condamnés à 12 et 15 ans de prison. Dans ces conditions le "reportage" sur les hmongs de votre revue prête à sourire.L'excellent reportage sur les hmongs fait par M6, certes un peu pleurnichard mais très instructif, est ici :Quant à la balade en moto, je préferère le vélo. Je pense qu'apès un millier de kilomètres à appuyer sur les pédales au Nord Laos, j'ai une petite idée des paysages de cette région.Sur les judicieuses observations de Baroud35 : effectivement, il ya bien "pire" qu'au Laos; le Laos n'a rien à voir par exemple avec le Maroc (où j'ai habité); mais, s'agissant d'un pays d'Asie, je ne m'attendais pas à çaSur le non moins excellent message de Lucbertrand : dans un régime autoritaire (je ne dis pas totalitaire pour ne pas exciter les adeptes de la langue de bois), je doute que l'idée des visites des "cultural village" ait germé dans la tête des villageois pour qui le concept même de trek, au surplus éco, doit être complétement étranger; j'ai tendance à penser que, pour faire rentrer des devises, le régime a décidé d'ouvrir des zoos humains; mais là c'est juste une hypothèse...Pour finir, je rappelle que, comme je l'ai indiqué dans mon messge initial, "au bout du compte, le problème vient probablement en grande partie des personnes en contact avec les touristes (J'ai tout de même rencontré quelques personnes sympas et désinteressées)".Et je garde une profonde affection pour les peuples et les civilisations du Sud Est asiatique.