Inde, je suis venu te dire...

Bonjour,Quand je passe 41 jours a Jaisalmer au milieu de "ma famille" je n'envisage pas pretendre un seul instant aimer Jaisalmer. J'apprecie la vie a Jaisalmer, c'est tout.Quand, en Inde, je me chamaille avec un ami de droite a propos des methodes du Shiv Sena, en me melant de ce qu'un touriste n'a pas a se meler, je commence a envisager la possibilite que j'aime l'Inde.Quand je prends une inscription a l'Inalco pour suivre des cours d'Hindi en auditeur libre, que par esprit de competition je decide de suivre le cursus normal avec toutes les valeurs a acquerir, que je prends un plaisir immense a suivre les cours d'histoire et de civilisation*, que je fouine un peu partout pour trouver encore plus d'informations sur l'Inde, j'ai la fierte de dire que je commence a ne plus seulement apprecier l'Inde mais a l'aimer.Aimer c'est aussi et surtout comprendre l'autre (de la part d'un intransigeant comme moi...).Je sais que peu d'entre vous ont les disponibilites, le temps et l'argent pour envisager une telle demarche. Loin de moi l'idee de reprocher quoi que ce soit a qui que ce soit.Mais quand je parle** d'un sujet aussi dramatique que le sex-ratio hommes / femmes en Inde, de la decision pour raison financiere de ne pas donner le droit a la vie de plus 25 millions de petites filles, du refus des peres (les meres "suivent") de proceder a un transplant d'organe parce que l'enfant est une fille, les seules reponses "publiques" que je recois me signifient qu'il ne faut troubler la paisibilte du forum. Je n'avais certes pas envisager l'intervention du mediateur officiel. Mais je pensais que, par soucis de ne pas se mettre en avant, ne nous faisons pas d'ennemis, certains, et surtout certaines, m'auraient repondu en prive.Une telle communion dans le silence est plus que ne peuvent en supporter les tympans de mon ame. Oui, je suis au regret d'te dir' que je m'en vais.* Si vous le pouvez allez a Dauphine ecouter Monsieur Eric Meyer quand il donne son cours de civilisation ASU007. Vous allez commencer a aimer l'Inde.* * << Entre deux voyages => Carnets de voyages, textes de voyageurs => Inde du Nord-Ouest Ete 2004 => Ujjain : revue de presseDe l’utilisation des statistiques sur le recensement 2001 / Le 8 septembre 2004) et Le 17 septembre les reponses des specialistes des transplants d'organe pour les enfants.

Attends, je viens de lire ton post et à moins que je ne me trompe tu es contre ce qui se passe en Inde ? Et où est le problème d'être contre ça ? Ca te fait mal que personne ne réagisse à ces barbaries indiennes ? Mais tu as tout à fait raison d'avoir mal, oui le silence est parfois plus insupportable que les mots. Et si certains se taisent c'est eux le problème pas toi......où est l'intolérence de ta part dans ce post ? Je n'en vois pas.....au contraire, je vois un homme deçu et dégouté par ce qu'il a vu.... et encore plus ecoeuré des réponses "publiques" nulles qu'il a reçuAlors moi je joins ma voix et non mon silence (j'aime pas me taire quand quelque chose ne me plait pas !) à la tienne pour dénoncer ces gens qui se taisent beaucoup trop. C'est clair qu'il est bien plus facile de se taire que d'agire mais moi j'ai toujours apprécié la difficulté ! Alors je ne me tais jamaisLafleurP.S. en réponse à ton privé (puisqu'on ne peut plus t'en écrire) tu ne me déçois pas, au contraire c'est bien de voir qu'il existe encore des gens qui osent s'exprimer et dire ce qui ne leur plait pas

Cher Jaisalmer,C'est toujours avec un très grand intérêt que je lis tes longs comptes-rendus en direct de l'Inde...Ne crois pas que tu me laisses indifférente ! Je laisse seulement à d'autres, plus qualifiés que moi, le soin de te répondre... Et tout ce qui touche à l'Inde me passionne... Même quand on s'emballe : ce pays déclenche toujours des réactions très vives...Nous partageons l'amour de l'Inde avec tant de personnes sur ce forum que certains autres pourraient s'en offusquer, parfois... Laissons-les dire !Amicalement à toi.

Je préfère, et de loin ton autre nouveau sujet "comment aimez vous l'Inde" ou tu peux très bien parler de ce qui te passionne. Je pense que les silences des autres sont de la pudeur et non de l'indifférence....enfin j'espère.Ne crois tu pas que le ton violent de nos échanges a aussi porté les autres Vfistes à la sagesse ? et puis un voyageur n'est peut etre pas passionné par la géo-politique d'un pays au point d'en avoir "mal aux tripes"....ce qui est notre cas.Alors, ne prives pas les fous de l'Inde que nous sommes de l'énorme recherche livresque et affective dont tu nous fais bénéficier. Tu mets juste des "Bip" ou dessur le nom des partis politiques en cause !!!!!!. Crois bien que les personnes intéressées iront se documenter sur le net.Ce qui m'inquiète, c'est que les jeunes vont penser que les "vieux" se fatiguent vite dans les débats (et les vieilles aussi) alors qu'est ce qu'on fait

bonjours'en aller, c'est aussi un peu fuir et ce ne peut être fait par un passioné comme toi.je ne connais pas l'inde pour y être aller, mais tes écrits, tes coups de geule, oh combien justifiés, ont accentués mes démarches pour essayer de comprendre et vivre ce pays légendaire.aussi ne fuis pas et continue à nous informer et nous faire découvrir un peu plus...

Salut Jaisalmer-ji,Ne pars pas !!!!!!!!!!!!! J'aime tant "t'écouter" et en aprendre sur ce pays que j'aime tant et dont je ne connais jamais assez.Un forum, comme son l'indique est un lieu d'échange de récits, d'expériences, de savoir, d'idées et je ne vois pas pourquoi tu arrêterais de partager les richesses que tu as en toi.Nous avons "besoin" de toi.laptitmarie.

Je ne comprends pas trés bien ce post, tu veux sérieusement t'en aller à cause de déceptions engendrées par une de tes discussions..... Les sujets que tu as abordés dernièrement sont complexes et délicats et ne peuvent recueillir l'unamité sur la position qui est tienne et celà tu dois l'accepter..... et puis si certains comme moi ne se mêlent pas de la discussion, c'est aussi parceque ils ne possédent pas les réponses aux questions posées, ni n'ont le même intérêt pour l'Inde comme certains d'entre vous, car une fois de plus je répéte que tout le monde n'a pas la même curiosité de ce pays comme nombre d'entre vous.....Des sujets dramatiques, ils n'en manquent pas à travers le monde.... et si je commencais à étaler tous ceux qui existent au Cambodge, nul doute que j'exaspérerais mon auditoire et je le comprends aisément..... ce qui n'empêche pas d'en révéler certains aspects, mais on se doit de se rappeller que les peuples ont suffisamment d'énergie et de vouloir à s'auto gérer par eux mêmes et faire de l'ingérence dans des problèmes qui sont quand même différents de ceux que l'on côtoie dans nos propres sociétés est à mon sens déplacé....Peut être aussi que sur ce forum, nous attendons simplement des témoignages de voyage, de vécus sur le pays, et que donner tout autre avis ne peut qu'apporter désillusions.....On est bien conscient que ce pays est présent en toi et que tu ressents le besoin parfois d'en exprimer des vérités différentes, mais je préfére de loin quand tu nous parles des anecdotes et coutumes de tes amis indiens, ainsi que de tes rencontres, quant au reste.......Bon, allez l'orage est passé......

Je n'interviens pas sur le forummais la découverte d'un "martyr" sur Voyage Forum est un peu en décalageOn va en oublier l'Ossétie et le reste....

Je ne comprends pas du tout ta réaction.
J'ai suivi avec intérêt le débat avec Gayatri, mais comment veux-tu que j'y participe, je connais très peu l'Inde et vous la connaissez si bien.
Par moment vos désaccords me passent complétement au dessus de la tête et je ne dois pas être le seul.
En revanche, quend tu nous racontes ce que tu vis là bas, j'ai déjà dit que c'était passionnant.Ce que tu racontes sur les monstruosités subies par les femmes en Inde ne peut que me révolter, mais que faire d'autre que de s'informer ?Je ne peux pas croire que tu veuilles quitter ce forum seulement à cause d'une absence de réaction à ce sujet.

Sans vouloir répondre à la place de Jaisalmer, je ne crois pas que sa décéption vienne du fait que certains ne répondent pas à ses débats......je crois que sa décéption vient du fait que ceux qui répondent envoient des réponses du style "vaut mieux ne pas soulever ce genre de débats, vaut mieux taire ces barbaries pour ne pas créer d'emeutes au sein de Vf " etc... je pense que ce genre de réponses font parfois mal, on se dit que ces gens là ne sont pas humains......ils préfèrent taire les problèmes juste pour que personne ne s'énerve et pour que VF reste tranquil......je te comprends Jaisalmer...Celà dit, je me permet cette réponse car c'est ce que j'ai cru lire entre les lignes du post de Jaisalmer.....Reviens, Jaisalmer......pas besoin de partir......on adore tes récits sur l'Inde....allez on t'attend tous et moi encore plus car n'oublies pas la rencontre à Lyon du 16 Octobre....j'y crois

Un dernier bonjour de jaisalmer, Mes excuses pour vous avoir mis dans une situation aussi embarrassante - Que vais-je pouvoir lui dire; pas ca, c'est trop banal... - un peu commme aux enterrements lors des condoleances. Desole pour la gene. Pyassa-Ji m'a fait un peu peur : "... En 1992, cela faisait longtemps que la Babri masjid ne servait plus de lieu de culte... ". Heureusement, la fermeture au culte a eu lieu en 1949. C'eut ete en 1950 j'aurais ressenti un serieux coup de vieux. Pourquoi le Ji ? D'une part il est mon aine, je ne rentre qu'en seconde annee de l'Inalco, et, d'autre part, je respecte l'etendue de ses connaissances, la rigueur de son analyse et son integrite. Merci a lui d'avoir pris le relai du monologue que je deroulaisen face d'un membre du forum. J'ai mis un peu trop longtemps a realiser que j'avais un message en boucle qui revenait sans cesse a l'oreille "Le Kerala c'est super, le BJP ils sont gentils". Parfois ca finit par rentrer dans certains cerveaux... Merci a lui d'avoir fait la demonstration a nouveau et point par point que chaque (ou presque) information avancee par ce membre etait fausse ou deviee. Vous aurez remarque qu'a chaque contradiction il y a eu chez ce membre un silence pudique ou un embranchement rapide sur un autre sujet. Le clou a ete la question piege a propos de l'assassinat de Gandhi. Suffoque, indigne ! Mais quand Pyassa-Ji (ca doit etre agacant a la fin, ce Ji, non ?) confirme l'hypothese que j'ai avancee : "...Concernant l'assassinat de Gandhi, il est vrai qu'il a été fomenté par des nationalistes proches du RSS, que le BJP reconnaît comme son vivier spirituel...", plus choque du tout. Il faut comprendre, quand ce sont des gens proches de mes copains, ce n'est pas pareil. Tout ca pour finir par dire que de telles methodes d'information, meme si son auteur n'en a pas conscience, sont tres malsaines, que tout le monde a interet a les deceler tres rapidement et a le faire savoir. J'ai fait ce que pensais devoir faire. Avouez que ca donne un peu moins envie de me revoir, non ?

Je suis venue te dire.....reviens sur le forum : je n'y serais plus pour alimenter tes haines et tes colères.je reconnais que j'ai eu tort de réagir à ta "revue de presse" un peu orientée et alimenter ton obstination à déformer mes propos.Pour répondre à Scarabée, je ne veux pas etre un 2ème martyr de VF

J'suis pas d'accord du tout!!!Je HAIS les discussions contraires, les débats politiques etc... Je ne vois pas beaucoup ce en quoi cela va changer de parler de certains problèmes. Et je ne veux pas me fermer les yeux! Je lis, je m'informe... Et le sex ratio en Inde ou au Yemen ne doit pas être bien different (si pas pire).En parler va-t-il améliorer les choses? Je doute. On peut parler de toute la misère du monde alors... Et y en a assez autour de nous.Je suis furieuse Jaisalmer, si tu t'en vas! Et la Duvel ensemble alors??? ;o) Oui ok, on a nos adresses mails privées, mais ce n'est pas la même chose... VF est une communauté que je trouve géniale, et si tu t'en vas, ya un trou!!! Comme dans chaque famille, ya des enguelades, mais mert' quoi, c'est pas une raison pour en faire pâtir tout le monde!!!Avant de te rencontrer, je me disais bêtement "mais qu'est ce que c'est que ce bonhomme"? Et puis quand je t'ai vu à Paris, waouh!!!!! Ah non, non, tu ne peux pas partir!Non non, sans dec', c'est deguelasse si tu pars. Vraiment. (sorry pour le gros mot, j'sais pas m'en empêcher...)Je n'ai pas participé au débat car d'abord je bossais (et j'suis pas fonctionnaire ;o)) et ensuite, je préfere souvent ne rien dire, que dire des conneries (j'en dis assez comme ça en dehors de l'écran:o)). J'adore l'Inde pour beaucoup de choses, ça m'est arrivée de la detester aussi, et je ne m'y connais pas assez sur certains points, que pour en parler. Et ce n'est pas car ça ne m'interresse pas du tout, bien au contraire...Gros bisous et Bonnes vibesParvat'

... Merci Parvat de dire tout haut ce que je pense tout bas !!!Ok, pour l'adresse mail privée que moi aussi je garde précieusement  !!! Mais cela ne sera pas pareil sur VF...En plus qui va nous organiser ce fameux repas Indien au "Pooja" à Strasbourg Saint-Denis... Tu dois tenir ta promesse !!!Nawal.

Je respecte vos points de vue et j'en ai parfois tiré profit. Mais maintenant, c'est la "théâtralisation" de votre départ qui (alternativement) m'irrite ou m'amuse..."... je pars... (retenez moi !)"... "ah, non ! ne pars pas, je t'en supplie !"Références culturelles ? Indiennes ? peut-être... ! La tragédie grecque antique ? sans doute... Un soap-movie US... ah, non, je n'oserais pas !!!Bon, en deux mots, personnellement, je vous verrais mieux finaliser le divorce ou la procédure de conciliation en privé...
Mais ce n'est que mon point de vue... et je m'empresse de rassurer tout le monde : je reste ! Chris.

... Je n'osais pas le dire...

....Moi non plus, mais Chris l, a dit pour nous. Cette théatralisation ne me gène pas....elle m'irrite !Personne n'est indispensable et tout le monde est le bienvenu. Je n, ai jamais eu de gourou je n'y ai jamais cru de toute façon...Allez....on tire l'échelle!Memphre