Lombok: destination incontournable selon le New York Times

Tu parles de ce besoin des elites financieres mondiales a changer de lieux à la mode tous les 5 à 10 ans...Ce n'est pas mon angle d'approche...

J'ai bossé pour le groupe Accor qui compte 45 établissements de luxe... sur ce secteur un EBIT de 15% est considéré comme bon... En 2006, année de tous les records pour le groupe Accor, l'EBIT a atteint 27, 4%... jamais auparavant on n'avait vu ça !Afin de ne pas dévier du sujet par une polémique sur les marges hotellières, même si la marge brute d'exploitation était de 30% ou même 50% (on peut rêver), cela voudrait dire que 500 ou 700 euros sont encore utilisés pour payer les salaires et acheter tout ce qui permet à un hôtel de cette catégorie de fonctionner. Dans tous les cas, l'apport aux économies locales est supérieur à n'importe quel autre type d'hotellerie !A présent, Enzo, dis moi ce qui te fait tant réagir !

c'est une moyenneca ne veut pas dire que tous les hotels de luxe margent aussi bas...en plus, la marge est tres faible en europe, mais tres forte ailleursj'en connais qui genere des profits incroyablesd'ou ma surprise de te voir dire ca

Relis moi... je parle des résultats du groupe Accor présent dans 80 pays... j'ai travaillé à Lombok...

autant pour moi...oui, accor, leurs resultats n'ont jamais ete tres bons (compares aux concurrents)mais bon, il faut dire aussi qu'ils ne sont pas specialistes sur le positionnement luxe...
peut etre que ca va changer mais bon...je parlais des hotels de la categorie en general, pas specifiquement d'Accoramicalement

Les résultats du groupe Accor figurent parmi les meilleurs au monde. A titre de comparaison, les résultats du groupe Fairmont (Chateau Frontenac à Québec, Fairmont The Queen Elizabeth à Montreal,...) étaient de 10, 3% en 2005 et de 11, 4% en 2006.Ce qu'il faut comprendre, c'est que la marge réelle correspond à la marge annuelle. Certains mois, la marge peut dépasser les 200%. Mais d'autres mois, elle peut être négative. ¨Ces écarts sont justifiés par la saisonnalité de certaines activités. Et entre ces deux extrèmes, dans l'hôtellerie du luxe, on conserve une bonne partie du personnel (contrairement à l'hôtellerie de masse).

je sais, j'ai eu les rapports on a fait partie de la meme maison (je dis pas famille, qd on en part on sait pourquoi)alors comme ca tu fais partie des vieux briscards du novotel lombok y a des noms connus chez AAPC qui sont passes par la

Hem... permettez moi de vous interrompre et de me mettre "en marge" de votre discussion...Franchement Gilles... je ne conteste pas tes chiffres mais tu parles comme notre cher Président ! Bien sûr c'est très bien pour la population locale qu'elle ait davantage d'argent, mais quand même, encore une fois, à quel prix? Est-il vraiment impossible d'imaginer un développement touristique se basant sur des petites structures locales, construites avec des matériaux locaux et avec de la main d'oeuvre exclusivement locale, employant du personnel local et proposant des prestations aux normes locales et à tarif local? Je suis d'accord avec toi, ce genre de petite structure n'a pas la puissance économique d'un hôtel de 500 chambres et génère beaucoup moins de revenus localement, sans aucun doute. Mais quand même, les grands hôtels apportent une clientèle particulière, exigeante, consommatrice, pas ouverte sur les autres... quand je vais dans ces hôtels (rarement) j'ai l'impression de me retrouver en France, les gens sont froids, ils ne se parlent pas, ils viennent chercher leur prestation qu'il ont acheté en quelques minutes par carte bancaire et ils viennent consommer et profiter de leur achat. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut consommer un voyage, le voyage c'est la découverte des autres et de soi-même, pas de la consommation. Je les ai vus, ces clients des beaux hôtels, à Bali, en Thailande, au Mexique, au Maroc, au Sénégal: leur seul contact avec la population c'est quand? combien? Le tout entretenu par les fameux "pots de bienvenue" au cours desquels on explique que l'hôtel est entouré par des méchants, des dangereux, des gratteurs, bref une population locale peu fréquentable et qu'il faut absolument prendre le guide de l'hôtel et toutes les prestations non comprises dans le forfait initial (oui, tu sais, la marge...)Je voudrais te citer un exemple qui vient du coeur: à Lombok, j'ai vu plein de Sasak pauvres mais souriant, me posant plein de questions, curieux, marrants, certainement envieux (mais c'est humain), vivant de la pêche, du tourisme ou de la culture du tabac.... oui pauvres, parfois très pauvres c'est vrai.
A Bali je n'en pouvais plus d'être harcelé par ces pauvres types au regard inexpressif qui à longueur de journée harcèlent avec leur "transport, transport! please transport!" et j'en devenais agressif (je n'étais pas le seul)...
Ce n'est pas ce genre de "meilleure vie" que je souhaite pour le peuple Sasak.

Un hôtel de 500 chambres, ce n'est a priori pas un hôtel de luxe mais plutôt un hôtel de masse. L'harcellement dont tu parles existe aussi à Lombok et sur les plages même des hôtels.J'espère que Lombok trouvera sa voie mais je doute qu'il soit possible de trouver une solution au développement touristique d'une région sans en modifier une de ses facettes.Ne penses-tu pas que la relation qui se tisse entre un touriste européen et un Indonésien est biaisée ? Dès lors, que découvre-t-on vraiment ?

Le tourisme modifie forcément les facettes d'un pays... tout touriste, aussi respectueux soit-il, laissera une trace de son passage. Non, effectivement, développement rime avec évolution. Mais, dans le cas de Lombok, je crains que l'évolution soit un peu trop brutale. Tu as raison de dire que Lombok a des "atouts" naturels et efficaces contre l'envahisseur, à savoir le palu, les tremblements de terre, sa réputation insécuritaire, voire même l'islam pour certains...
Donc bien entendu que Lombok ne peut pas rester telle qu'elle est dès l'instant que le tourisme se développe. Mais un développement sage est à souhaiter. Pour ma part, j'ai du mal à associer développement sage avec hotels de masse ou de luxe (les 2 sont différents mais les conséquences me semblent globalement comparables).Quant à une relation Indo/Euro? Biaisée? Oui certainement... mais je ne vois pas le rapport avec la découverte des autres et de soi-même... moi ça n'empêche pas de découvrir...Quant au "harcèlement" des Sasak sur les plages, j'en redemande tous les jours... trop cool ces vendeuses de sarongs, avec elles aussi j'ai drôlement bien discuté, même si, au départ, la relation était on ne peut plus biaisée...

Ce que je veux dire c'est que quand tu rencontres quelqu'un qui, pour d'évidentes raisons économiques, te voit comme un opportunité, la relation qui se tisse ne traduit pas une réalité saine. Et c'est également vrai dans l'autre sens, que peux recevoir de cette relation l'Indonésien qui rencontre un Européen rempli de certitudes, de moyens financiers, d'espérance ou de compassion ? En réponse à Quant au "harcèlement" des Sasak sur les plages, j'en redemande tous les jours... trop cool ces vendeuses de sarongs, avec elles aussi j'ai drôlement bien discuté...

Tes répliques à citoendumonde sont intéressantes