Le paradis c'est Bali?

......ben faut avouer qu'il n'a pas entièrement tort pour ça...................ouf : j'ai déjà des billets pour l'automne, et comme je pars avec les gosses ça fait mal, mais quand je regarde maintenant le prix des billets pour les mêmes dates, je me dis que j'ai bien fait de les prendre à l'avance....................pour revenir à la question du départ : faut pas être naïf au point de vouloir trouver le Paradis dans une ile mondialement connu..........pareil pour Maurice ou Phuket...........il en reste pas beaucoup des endroits magiques à l'écart du monde.........

C'est marrant, mais l'ambiance est toujours la même dans ces discussions..... je prends celle ci, mais je pourrais en prendre quantité d'autres pour retrouver les toujours mêmes antagonismes entre routards et voyageurs fortunés, mais surtout ce même dédain pour ces derniers, comme ci voyager différemment des roots était quasiment une tare et que comprendre la population locale était réservé aux pataugas et sacs à dos.....Bali c'est un monde fait pour le tourisme et les locaux l'ont compris depuis longtemps et s'en accomodent tant bien que mal (plutôt mal les derniers temps il est vrai....), mais quand vous interrogez les occidentaux qui vivent sur cette île depuis dix ou vingt ans, ils vous diront bien qu'ils sont toujours considéré comme des étrangers et que leurs rapports restent empreints de superficialité, alors le voyageur sac au dos qui a compris les locaux parce que il a pris un sentier boueux entre deux rizières, çà me fait doucement rigoler..... ils nous ignorent et restent dans leur monde à eux, et ils le resteront tant que cela leur sera possible....Alors s'offusquer que l'on profite des beautés de cette île, et elles existent, en les vivant de telle ou telle manière et même que ce soit de façon 5 étoiles en limousine, peu importe du moment que l'on garde en tête le respect des gens, des cultures et de l'environnement dans lequel on est accueilli..... et Bali est un des meilleurs exemples du tourisme moderne à venir, et cela quoique vous en pensiez il faudra suivre le chemin imposé par le tourisme d'aujourd'hui, à savoir profitez des beautés de cette île sans se poser la moindre question existentielle, et ceux qui vous en remercieront seront justement les Balinais.... et vous y trouverez le paradis promis, le temps de votre voyage......

On peut évoquer ces sujets de différentes manières !Par exemple d'un point de vue écologique, nul ne peut nier qu'un ralentissement du tourisme aura des effets positifs sur l'environnement : moins de transport et moins de structures touristiques. Ce point de vue n'est bien evidemment pas acceptable d'un point de vue démagogique car une partie plus ou moins importante de la population aura toujours accès au plaisir des voyages mais pas la plus grande. C'est là toute l'ambiguité des propos de certains. Autre exemple, en France, on surtaxe les 4X4 pour de pseudos raisons écologiques. Or, ces véhicules ne produisent qu'à peine 1% des émissions de CO2 alors que les voitures de plus de 5 ans produisent 17% desdites émissions. D'un point de vue écologique, il serait plus efficace d'imposer une taxe annuelle de 5 ou 10 000 euros à toutes les voitures roulants, ce qui permettrait de financer des transports en commun et véritablement limiter l'usage de ces millions de voitures polluantes. C'est bien évidemment inacceptable d'une point de vue démagogique. Dans le tourisme le phénomène est le même...Manque de finesse de ma part ? Peut-être... mais c'est propablement préférable à un excès d'hypocrisie !

J'adore Lovina, et tant mieux s'il n'y a pas de grands hôtels (quand même quelques uns)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!I'm ok with you.........

Bali est un des meilleurs exemples du tourisme moderne à venir, et cela quoique vous en pensiez il faudra suivre le chemin imposé par le tourisme d'aujourd'hui, à savoir profitez des beautés de cette île sans se poser la moindre question existentielle, et ceux qui vous en remercieront seront justement les Balinais.... et vous y trouverez le paradis promis, le temps de votre voyage......

Cher Alan,Désolé mais....... Dire que Bali est l'un des meilleurs exemples du tourisme moderne, quand on sait que l'Indonésie est l'un des pays les plus corrompus du monde... C'est pas compatible...Là, je parle de manière générale. Je sors de l'opposition "routard / touriste haut de gamme" dont on parlait plus haut.Je l'avais déjà dit, mais je le répète, Bali sera un modèle quand les profits énormes générés par le tourisme seront correctement redistribués:
Quand les investisseurs et les officiels de Jakarta arrêteront de se servir dans la caisse,
Quand on réduira le prix (pour arriver progressivement à la gratuité) des manuels scolaires et des frais de scolarité (à Bali, c'est pas normal que des gamins de 10 ans errent sur les chemins et demandent du pognon aux touristes au lieu d'être à l'école)...
Quand on facilitera l'accès aux soin médicaux,
Quand on bouchera les trous sur les routes (responsables de beaucoup d'accidents),
Quand on refera la signalisation (panneaux, marquage au sol...),
Quand on réhabilitera le réseau d'évacuation et de traitement des eaux (vous savez, les odeurs d'égoûts en ville... charmant non ? les eaux stagnantes... c'est de là que viennent les moustiques que nous aimons tant...),
Quand les ordures seront collectées, triées et traitées régulièrement, au lieu d'être entassées dans les rues
à quelques mètres des villas et des hôtels,
Quand on arrêtera de "vendre" des permis de construire à tour de bras pour aligner des villas et des hôtels sur le littoral à 10mètres de la plage,
Il reste la drogue (qui profite bien aux flics, ça leur arrondit les fins de mois), le tourisme sexuel, la pédophilie...
J'en oublie certainement, si quelqu'un veut compléter la liste...Alors si y'en a parmi vous qui veulent voyager "sans se poser la moindre question existentielle", qu'il en soit ainsi... Prenez des photos, amusez-vous bien, mais surtout laissez votre cerveau en France. Ne l'emmenez pas, même en bagage à main.J'avais cru comprendre que l'une des richesses du voyage, c'était justement d'être confronté à des questions existentielles... que voyager ne se résumait pas à se déplacer d'un point A à un point B, mais devait aussi inviter à une certaine réflexion...

Bonsoir,Votre réponse aurait tendance à dévoyer mes propos au sujet de votre mépris affiché pour les routards (),
mais m'oblige toutefois à y revenir, compte tenu de vos arguments sur les critères positifs des modes restrictifs de voyage en matière de pollution environnementale...--Premier point, convenons du fait que même un gros porteur (Hum !!! de routards par exemple...), aujourd'hui pollue beaucoup moins qu'une Caravelle ou un DC10 d'il y a 20 ou 25 ans (?)...--Second point, un pays comme la Chine, produit actuellement 10 000 voitures par jour, et prévoit un parc automobile de 120 millions d'unité d'ici 2020.... je dis bien 120 millions, rien que pour la chine...!!!--Troisième point, la marque automobile de 4x4 "Hummer" aux Etats Unis, a vu ses ventes diminuer de près de 60% en seulement un an, non pas seulement pour la raison évidente que cet engin de plus de 3 tonnes pollue forcément beaucoup plus que ma "vieille" BMW de 5 ans parfaitement entretenue, mais surtout en raison des 30 litres d'essence que consomme ce monstre, compte tenu de l'augmentation des carburants...
Même avec "votre" 1% de Co2 qui n'est que le résultat minimum, c'est à dire dans les meilleures conditions de roulage (90 km/H sur autoroute), un 4x4 pollue en moyenne de 2 à 3 fois plus qu'une voiture de tourisme dans les grandes villes...et bien sûr notamment dans les embouteillages... (Ceci en approuvant le fait qu'une simple voiture ancienne et mal entretenue, pollue bien plus à 90 km/H sur autouroute qu'un 4x4 neuf....
encore faut-il éviter de parler des 4x4 de 5 ans et plus...!!!)--Quatrième point, ou plutôt une question... vous même, roulez en berline ou en 4x4 ???, à moins que vous et votre famille ne vous transportiez qu'au moyen de transports en commun ???Alors puisque la diminution du tourisme dans sa globalité, et selon vous la diminution massive des automobilistes moyens devraient se traduire par un aspect positif sur l'environnement, ne voyageons plus, ne prenons plus les tranports en commun pour aller travailler (parcequ'il faut tout de même être bien conscient du fait que sur 1000 km un bus pollue beaucoup plus qu'un 38 tonnes, ben oui !!!), et n'allons plus faire nos courses en hypermarché... Ou alors payons 10 000 € de taxes par an pour économiser 50 € de nourriture par semaine, franchement, ça vaut la peine !!!
(Il est vrai que si on arrête de manger... plus besoin de voiture...)
Démagogie, manque de finesse, excès d'hypocrisie...??? mouai, et la lucidité dans tout ça ??????
Bonne soirée

Je garde un merveilleux souvenir de Bali et je rejoins ton avis.
Je n' y ai à aucun moment ressenti " une machine à fric", même si la possibilité de profiter de luxueuses prestations y est possible; mais il y a tellement plein d' autres choses à Bali, une atmosphère, une luminosité, une culture etc

Salut Tinak, !!!+1 Entre la culture des idées reçues et celle du discernement, c'est un peu la même chose qu'entre la pratique des autoroutes et celle des petites routes de campagne... c'est pratique, ça va plus vite, mais on passe à côté de l'essentiel...Le pire, c'est que plus personne ne semble s'inquièter de ne pratiquement plus pouvoir trouver d'endroits en France, un gîte rural par exemple, à plus de 3 km à vol d'oiseau d'une autoroute ou d'une ligne TGV...Cela me rappelle un argument de campagne électorale, (beaucoup moins bucolique celle-là), dans laquelle
E. Balladur promettait 20 000 km supplémentaires d'autoroute en France à brève échéance...!!!C'est vrai que vu de son chalet chamoniard, lui ne risquait pas grand-chose......Très belle journée à toi

amusant, j'ai un billet pour KL en oct-, je cherchais des infos sur Sumatra, je tombe sur ce post...pas encore décidé définitivement, mais cette année, Bali, ça risque d'être "niet"ma première fois, en 1975, puis en 1996, et 2 fois ces 2 dernières années.et je trouve que ça commence à être un peu trop Disneyland.Ubud, que j'aimais beaucoup, la Jalan Monkey Forest, des spas et restaus de luxe du haut en bas, en 3 semaines-un mois, une nouvelle boutique de 2 étages se construit, le marché: pour les balinais jusqu'à 9h du mat, et ensuite, on remballe et on ouvre les échoppes de souvenirs pour les gogos....
Kuta, je n'en parle même pas, un petit marché local le matin vers Melasti, sinon, des km de boutiques sur Legian...le paradis pour les nanas de "Sex & the city" !!!!L'an dernier, je suis allé à Sumatra, quasi pas de touristes (la trouille des tremblements de terre et tsunamis...), même si les grandes villes comme Medan et Padang sont polluées et assomantes, on est vraîment en Indonésie.Alors, cette année, je vais aller vers Nias, Banda Aceh, Bukkittingi...mais Bali, je ne crois pas

Bonjour Daniel,J'ai très envie de retourner à Bali prochainement, mais ce que tu décris me fait un petit peu peur....Pour n'évoquer que Ubud ou même Denpasar que j'ai beaucoup aimées la 1ere fois, je crainds une grosse déception en y retournant 17 ans après...
De plus il est vrai que je ne connais ni encore Sumatra, ni Bornéo...
Pour ma part si je peux te soumettre une autre ile qui a certainement beaucoup moins virée en Disneyland,
c'est la Sulawésie et sa fabuleuse région du Toraja... (à moins que tu ne connaisses déjà...)Si tu as des conseils et des tuyaux sur Sumatra, je serais ravi de les connaître...Amitiés