Iran: répression violente des manifestations étudiantes du 7 décembre

Bonjour,Les images sur: www.lemonde.fr/...amp;xtor=AL-32280151
Et également sur: blog.lefigaro.fr/...ition-iranienne.html
Le régime tient bon. Il en faudra plus que ça pour l'expulser!
A+Brigitte

Pourquoi faire une accroche racoleuse avec " Répression violente " alors que l'article et les vidéos ne montrent que des manifestations sans aucune intervention de la police ou autre La désinformation n'est pas une bonne solution dans un sens comme dans l'autre

Bonsoir,Je regrette, mais j'ai examiné scrupuleusement les vidéos et je suis obligée de maintenir le terme "violent" suite aux images de la charge de police et des blessures relevées sur les manifestants.
Je suis très étonnée de ne recevoir que les bons témoignages des voyageurs. Je ne mets pas en doute la gentillesse du peuple iranien, mais des témoignages sur la dureté de la police du régime iranien existent et eux aussi ne peuvent être mis en doute.
Nous voulions nous rendre en Iran, nous allons devoir reporter ce voyage à des temps plus cléments.
Nous ne souhaitons à personne ce qui est arrivé à nos compatriotes: eurasiamoto.fr/-Iran-.html
A+Brigitte

quel est le rapport entre le manif d'etudiant et ton lien?

Aucun

je maintiens mon projet de voyage en Iran, en espérant que les Iraniens arrivent à trouver un équilibre.
Chantal

Bonjour,
J'ai essayé de voir ton profil, mais malheureusement rien n'indique sur quelles connaissances tu te fondes pour avoir une opinion sur le régime et le peuple iraniens, ce serait intéressant de le savoir et tu pourrais éventuellement apporter des éléments utiles à la discussion si tu as une connaissance personnelle du pays. Pour ma part j'ai pu constater que nos informations sont partiales et ne reflètent pas la réalité vécue dans certains pays d'Amérique Latine ou du Moyen Orient. Quant aux manifestations organisées et financées à distance, il yexiste de très bons ouvrages sur le sujet et très bien documentés et on peut aussi en avoir un bon aperçu en s'intéressant un peu à la vie des pays en question.
Il est possible que la réalité soit un peu plus nuancée que ce qu'on nous donne à voir ou à entendre.
Bon prochains voyages.
Paul

Bonjour,Je ne souhaite pas participer à un débat hautement philosophique.
Du factuel, que du factuel, rien que du factuel.
Après, chacun pense et fait se qu'il veut, si cela ne gène pas le voisin.
A+Brigitte

Et vous sur quoi vous basez-vous pour prétendre que ces manifestations sont organisées à distance??? Les discours du Rahbar??
Ayant une connaissance personnel du pays je peux vous assurer que la haine d'une majeure partie du peuple iranien envers son régime actuel est bien réel et que les manifestants n'ont nul besoin de puissances occultes (CIA, MOSSAD, ou Dieu sait quoi) pour sortir dans la rue.
Etes-vous allé parler à des iraniens et des iraniennes à propos de ces manifestations? En France? En Iran?
Je suis d'accord que les informations délivrés par les médias doivent toujours être prises avec des pincettes, mais c'est porter gravement offense aux gens qui actuellement se battent, se font torturer et meurent pour leur liberté que de prétentre que leur action est dirigée par je ne sais quelle puissance étrangère.
J'ignore même si vous êtes déjà allé en Iran, il ne m'a pas semblé le voir dans la liste des pays visités de votre profil.
Sachez en revanche que l'Iran, son gouvernement et surtout son peuple ne sont en rien comparable avec les pays arabes que vous avez visité.Sinon, je suis revenu de mon sixième voyage en Iran il y a un mois de cela, et je confirme que les évènements actuels ne posent pas de problèmes particuliers pour les voyageurs.
Respectez les coutumes locales, ne vous mélez pas aux manifs, ne prenez pas n'importe quoi en photo et tout se passera bien.
Contrairement aux mois de Juin/Juillet, les manifs ne sont plus quotidiennes, et le pays reste calme....en dehors des jours de manifs (aussi bizzare que cela puisse paraitre.....)
Juste un conseil : même si le visa est toujours donné à l'arrivée à l'aéroport Khomeiny, je conseil quand même de le prendre à l'avance à l'ambassade, c'est ce que je ferai désormais pour voyager l'esprit tranquille.

Les iraniens sont un peuple exquis, un voyageur n'a que très peu de chance d'être témoin d'actes de violences par la police (à moins que le dis voyageur participe aux manifs, visite les prisons, ou assiste par hasard à une arrestation...), les policiers sont généralement sympa avec les étrangers, et cela peut contribuer à donner une image idyllique du pays.
Après allez parler avec des iraniens, aux filles notamment, demandez-leurs de vous raconter leurs propres expériences avec les policiers, bassidjs et autres pasdarans.....
J'avais déjà écris un message sur ce sujet, j'ai l'impression qu'on passent souvent d'un extrême à l'autre : entre les gens qui n'y sont jamais allé et décrivent un pays peuplé d'islamiste-barbus-sanguinaire, et ceux qui après un joli voyage de deux semaines ou même un mois décrivent un pays idyllique.
Le pays est magnifique, les gens d'une incroyable gentillesse, les touristes ne rencontreront normalement aucun problème avec la police, ni problèmes de sécurités, mais cela ne dois pas occulter les horreurs qui se passent en coulisses.
Je connais personnelement bon nombre d'iranien (ne)s qui ont été arrété et ont eu affaire à la police, et la réputation de la police iranienne n'est en rien usurpée!
Cela dit il est clair qu'un voyageur ne sera jamais témoin de viols ou de tortures ou de meurtres au cours de son voyage, il est aussi peu probable que ce sujet soit abordé lors de rencontres avec des iraniens, encore que...
Donc oui la plupart des témoignages de voyageurs sont extrèmement positifs, et cela explique l'écart entre ce qu'on voit dans les médias et ce qu'on voit dans la réalité au cours d'un voyage.....mais ce n'est pas parce qu'on n'est pas témoin d'une chose que l'on doit affirmer qu'elle n'existe pas et que les médias nous mentent (aïe, me voilà en train de prendre la défense des médias, une fois n'est pas coutume...)Cela dit, je maintiens qu'il serait très dommage d'annuler un voyage en Iran actuellement, nous allons là-bas en touristes, pour visiter le pays, et ce qui se passe sur la scène politique n'a actuellement pas d'influence sur le plaisir que l'on peut avoir à (re)découvrir ce pays.
Le tourisme à connu une forte baisse depuis le mois de Juin en Iran, et vous trouverez les iraniens encore plus curieux de venir à votre rencontre et de partager des choses avec vous.
N'hésitez-surtout pas!
(bon j'espere que mon message est clair, ça peut paraître paradoxal de dénoncer les horreurs commises en Iran et recommander chaudement la visite de ce pays...)
Khoda negahdar!

Merci de votre éclairage, j'ai aussi vu des manifestations importantes en février dernier à Sucre ou à La Paz, pour autant elles ne reflétaient que l'opinion d'une élite économique de 4 régions riches (ce qui est doublement réducteur) et les élections de dimanche ont plutôt indiqué celle de la majorité des Boliviens, ce qui s'est traduit dans la presse occidentale par une mise en garde contre les risques de totalitarisme...
Je ne prétends pas que les manifestations d'étudiants en Iran soient organisées à distance, n'ayant effectivement pas d'éléments probants, j'affirme en revanche que ça a été le cas au Venezuela, en Bolivie et dans plusieurs pays de l'Est avec des modes opératoires très semblables et que c'est une pratique courante et avérée, révolutions orange ou autres. De là à penser qu'une stratégie de déstabilisation politique soit plus efficace qu'une guerre dans un contexte militaro économique un peu tendu avec les différents fronts ouverts, c'est une hypothèse qu'on ne peut ignorer. D'où ma réserve sur les seules sources d'information française à chaud, rien de plus.
C'est ma dernière contribution sur le sujet pour ne pas polluer davantage un site voué au voyage que j'apprécie pour ses informations touristiques plus que politiques, mais en fait je ne suis pas l'initiateur du thème dans cette discussion.
Bien sincèrement
Paul

Ne connaissant pas du tout l'Amérique du Sud je ne m'avancerai pas non plus sur ce sujet, hors sujet, vous avez raison!
Cordialement
J.

99% Ok avec Dummorix, je nuancerai simplement son affirmation"Le pays est magnifique"c est dire pour le reste...

D'accord aussi avec Dummorix, sur les liens donnés il n'est pas dur de voir la violence de la répression...
Pour ma part, lors de mes 5 semaines à travers le pays, j'ai effectivement été conquis par le pays, ses habitants, sa culture.. mais le fait de parler avec mes nouveaux amis, a fait nuancer ma vision. Facile d'en oublier la république islamique, tout le monde il est gentil... et puis elle vous revient brutalement à réalité lorsque l'amie de votre ami se fait enlever par les flics (dans notre dos) pour tenue non conforme...!
Alors oui j'ai particulièrement à cœur de partager mon voyage pour que l'on arrête de résumer ce pays à son président et son actualité sulfureuse, essayer de casser tous ces clichés et idées reçues. Mon carnet y contribue, mais il parle aussi des difficultés et de la lutte au quotidien des iraniens.

extrait de mon carnet écrit en direct sur le forum :
"Avant hier, nous etions Amir et sa copine, je leur propose de s’arreter pour profiter un peu du pont Khadju, je m’avance pour faire quelques cliches, Asal me suit et Amir part acheter des glaces en tout bon iranien qui se respecte... Et puis impossible de les trouver, les chauffeurs de taxi me font comprendre qu’ils sont partis et qu’ils reviennent d’ici 1 h... bizarre ! Comme ils tardent a arriver j’appele Amir, j’apprends alors qu’il est a la Police. Il n’a pas trouve Asal et un gars qui picniquait lui a dit que la police l’avait embarque ! Pour sa tenue non conforme a la loi islamique. Asal portait une tenue noire, mais aux manches un peu trop courtes, surement pas assez amples, laissant deviner ses formes genereuses... et puis un maquillage un peu trop fort et quelques meches visbles dans la nuque... elle s’est donc retrouvee derriere les barreaux jusqu’a ce que ses parents viennent la chercher avec un tchador. Le lendemai elle a du se presenter au tribunal et payer 40000 tomans soit environs 40 dollars, a du assister a un cours d’education vestimantaire et porter le tchador pour la journee...
Amir me dit etre fatigue de cette vie bridee et comme beaucoup de ces compatriotes revent de vivre sous d’autres cieux... "Le tout est plus développé dans mon carnet de route

Merci pour ta réponse.
En fait je croyais que c'était arrivé à une touriste (ce qui n'enlève rien au caractere absurde et détestable de cet arrestation, bien sur)
RR.

Bonsoir,De nouveau des incidents violents à Téhéran (27 décembre 2009)
L'armée aurait refusé de tirer sur les manifestants.
Cela me fait penser à la fin du régime soviétique. Aller encore un petit effort et tout bascule!
Mais je sais aussi que cela peut être long, mais le pocessus est à mon avis engagé.
Wait and see
A+Brigitte

Tu racontes vraiment n'importe quoi à chaque fois Début du mois, il n'y avait pratiquement rien et tu criais à la répression violente... et maintenant qu'on parle de plusieurs morts, tu affirmes que l'armée aurait refusé de tirer Je me demande bien où tu vas chercher tes infos ?

Bonjour,Au jour d'aujourd'hui l'équilibre semble difficile à obtenir:C'est de l'agence Reuter puisque que certains veulent des sources!
Il faut faire très attention, car l'étranger est souvent le faire valoir des dictatures aux aboies.
A+Brigitte