Itinéraire 17 jours Bosnie-Herzégovine et Monténégro

Hellosympa de participer.c'est vrai qu'on est loin des sujets polémiques ou trollés qu'on peu trop souvent lire.celui ci est un vrai échange et encore une fois c'est assez rare.il faut dire aussi que les sujets sur la Bosnie sont trop rares à mon gout ; on est loin de la répétition des eternels lieux hypers bondés de Croatie.
si tu peux en profiter ou même si tu as des questions pour un voyage futur, n'hésite pas.le nord du Montenegro (entres autres) vaut vraiment le détour

RebonjourCa me semble tres bien. Vous le verrez alors au feeling sur place. Vous aurez du temps de ttes facons. A voir si vous vous verrez l envie de poursuivre pour tout le tour.Ce que je propose n est selon moi à faire que si vous faites une nuit à Cetinje. Pour ensuite aller a Njegusi pour s arreter prendre une assiette de charcuterie et du fromage dans une des fermes qui propose cela. Cetinje à Kotor par Njeguci serait rapide si il n y avait pas la serpentine et des bus. Et des arrets photos... 1h15 est a mon avis pas faisable hormis conditions exceptionnelles. De mon souvenir, on a mis qq chose plutot comme 2h. Ce n est pas si long et la route est désormais large apres Cetinje. L inconnue sera donc la rencontre avec un ou des bus ou pas, et le temps accordé aux pauses.Pour ma part, j ai trouvé Virpazar un peu trop touristique, selon nos amis sur place, les tours de bateau se sont développés vitesse grand V ces dernieres années et la rue arrivant dans le village est ponctuée de petits kiosques pour vendre les dits tours. Le lac est magnifique et y faire un tour est vraiment sympa mais Virpazar ne m a pas donné envie d y passer du temps. Mais ca, ce n est qu un avis subjectif et comme je ne l ai pas fait, évidemment ce n est qu une présomption. Il y a des guest house dans des coins plus reculés vers Virpazar et c est plutôt la que je choisirai pas conséquent.Petrovac, c est juste selon moi si vous vous décidez à passer une nuit sur la cote en alternative aux plus grosses villes autour. J aime a me replonger dans ma jeunesse et mes souvenirs de la Roumanie ou de la Pologne de la fin des années 80/début 90. Et je l ai retrouvé un tt petit peu a Petrovac. Bien plus qu a Budva qui clinque et qui brille bcp plus. Mais la encore du subjectif.Oui Podgorica n a que peu d interet et ne nécessite pas une longue pause. Meme si fondamentalement on peut passer du temps dans n importe quel endroit du monde. Il y a de l eau a coté du Niagara meme en plein été quand l oued est à sec car il y a un petit barrage (qui donne justement son nom a l endroit car ca chute quand il y a de l eau). Pour notre part, on a bien aimé l ambiance la encore, bcp de monténégrins, les gens qui friment et plongent, les serveurs un peu rogues, la nourriture en quantité monténégrine... Une question d ambiance et de subjectif encore donc...

Bonsoir,Petit passage rapide sur le forum pour dire que tout se passe à merveille pour le moment. Le Monténégro nous a enchanté et la Bosnie devrait faire de même.
Je raconterai un peu tout ça à mon retour !Petite question (oui encore !) par rapport a la Bosnie : on doit se faire enregistrer dans un poste de police dans les 48h suivant notre arrivée à priori... ?? Sachant qu'on ne dort pas souvent dans des hôtels mais plutôt des chambres chez l'habitant, donc pas d'enregistrement fait par les hébergeurs j'imagine...Je n'ai jamais lu ça sur le forum mais est ce que tu sais comment ça se passe ?
J'ai lu par contre que des anglophones avaient négocié sec pour ne pas payer d'amende en sortant du territoire car ils n'avaient pas "le"papier...Bonne soirée et l'aventure continue pour moi du côté de Trebinje 😁😁

Hello
Une réponse rapide
Ne t'ennuie pas avec ça, c'est au logeur de gérer ça ; mais peu s'ennuient avec ces formalités
En tout cas sauf dans de rares cas ce n'est pas ton problème.
Et pour l'histoire, c'est pareil en Croatie et au Monténégro
Bonne continuation

Wow merci pour cette réponse rapide ! Tu es toujours aussi efficace 👍👍On ne va donc pas s'embêter avec ça 😁Merci encore et belle journée

Tu es juste bien tombée.
Je me suis levé très tôt pour partir de.... Blagaj

Ah ben ça alors ! Bel hasard 😁😁
Tu es reparti en France du coup ?
Belle journée 😊

hellooui rentré en France hier ; mais je fais ça 2 ou 3 fois / an.

Coucou,J'espère que tu fais ça souvent en avion car le voyage depuis la France est long alors 2/3 fois dans l'année... 😄Notre périple est toujours aussi génial... On adore la Bosnie !
J'ai hâte de faire un petit retour sur le forum pour aider les prochains voyageurs 😊J'ai deux petites questions aujourd'hui :
- a Sarajevo nous avons bu du Salep qui était comment dire...DIVIN ! Je pensais qu'il y en aurait un peu partout en Bosnie mais pour le moment nous n'en avons pas revu ☹️
A priori c'est peut-être plus une boisson turque ?! Ma question par rapport a ça : est ce que tu sais si on peut trouver ici dans les magasins de la poudre d'orchidée qu'ils utilisent pour épaissir le Salep ?😁😁- autre question... En sortant de Sarajevo nous sommes passées à côté de "champs" de croix en bois qui m'ont impressionnés. J'imagine bien que ce doit être des cimetières de fortune mais aurais tu des infos la dessus ?Merci à toi et belle journée !
Encore 6 jours ici... je vais profiter encore 😄😬

hellooui habituellement je n'y vais en voiture qu'en été ; pour des périodes inférieures à 15j je prends l'avion mais là c'était exceptionnel.
et nous ne sommes plus bloqués par les vacances scolaires ; du moins les intermédiaires de Toussaint et avril.oui absolument le Salep est à l'origine une boisson chaude Turque ; l'héritage Ottoman est encore trés présent en Bosnie.
mais tu as du aller dans un café particulier à Sarajevo ; c'est surtout le café turque et le thé qui est consommé en grande quantité.
si tu es invitée au café ne termine JAMAIS ta tasse sinon tu vas finir la journée avec 18 de tension ; on te ressert tant que c'est vide.
combien de fois je me suis fait avoir au début...
mais tu peux trouver de la poudre d'orchidée partout en Bosnie ; même en France dans les épiceries orientales ou tout simplement sur amazon....oui ce sont des cimetières ; il y en a beaucoup sur les hauteurs ; en fait, pendant la guerre, les gens enteraient leurs défunts là où ils pouvaient ; la ville étant complètement enclavée.
et dans la religion musulmane l'inhumation doit avoir lieu dans les 24h ; mais ces cimetières regroupent toutes les religions.
même le stade olympique était rempli....le plus connu et uniquement musulman est Kovaci mais je ne pense pas que ce soit celui dont tu parles.
il y a eu aussi énormément de familles décimées et on ne touche pas aux sépultures.tu verras aussi de nombreux édifices encore marqués par la guerre et à l'abandon (beaucoup à Mostar) là ce n'est pas du laxisme ou de la morbidité mais c'est uniquement un problème de successions ; il n'y a plus d'héritiers et le système est bloqué.
trés heureux que cette escapade te ravisse.au plaisir.

Tu me disais avoir déménagé ton fils étudiant à l'étranger précédemment... Il va étudier en Bosnie? Ou tu as enchaîné son installation avec un petit trip familial ?C'était dans un petit "salon de thé" dans une ruelle qui monte pas très loin de la place principale. C'est notre hôte qui nous l'a conseillé et c'était top ! J'ai noté l'adresse quelque part, je la mettrai ici.Pour le café on n'a pas encore eu l'occasion de s'en faire offrir par des locaux mais merci pour le conseil 😁😁🤭🤭Et pour en revenir a la poudre d'orchidée tu saurais me dire exactement où en trouver ? On a demandé à deux personnes qui nous ont dit qu'on en trouverais dans des supermarchés mais pour le moment on n'a pas trouvé. On est allé dans des Bingo... Peut être qu'il faudrait voir ailleurs..
Tu pourrais aussi m'éclairer pour savoir dans quel rayon on trouve ça ? Près du café ? De la farine ? Ailleurs ?
Et ça se vend en sachet ?
J'aimerais vraiment en trouver ici car j'ai pas d'épicerie orientale dans ma petite ville... Et je ne dois pas être trop douée car une recherche Amazon n'a rien donné ! 😒😣Après ça a peut être un nom spécial et je ne cherche pas comme il faut 😆😆Pour les cimetières j'ai bien vu tous les cimetières musulmans avec des stèles blanches. Il y en a partout et ça fait froid dans le dos...
Mais ceux dont je parle c'est vraiment des croix faites avec deux morceaux de bois, type branches" et toutes alignées dans des champs en contrebas vers l'autoroute.
Je n'y connais pas assez, mais les musulmans font aussi des croix ? Ce sont peut être des orthodoxes..
Ce qui est dommage c'est qu'on roulait et je n'ai pas pu prendre de photos. C'est pas grave... 😉En tout cas merci pour toutes les précisions concernant les successions etc. C'est toujours très intéressant d'apprendre ce genre de chose.
Sarajevo a vraiment plus beaucoup de marques de guerre j'ai trouvé... Tant mieux, mais c'est vrai que le contraste est grand par rapport aux autres villes un peu perdues...☹️De manière générale sinon on a beaucoup de mal à communiquer ici... On arrive toujours a se faire comprendre... Mais c'est pas simple de faire une conversation !! 😝 Du coup tes infos sont toujours bienvenues 😁Ah oui et sinon, comment ça se passe quand on se fait flasher en Bosnie avec une voiture de loc de Croatie ?? 😁😁
On a vu un flash aujourd'hui et on devait être à presque 60, au lieu de 50 à priori, dans cette belle ligne droite 😅😅
On verra bien... On avait réussi a bien respecter pour le moment, même si ça ne plaisait pas toujours aux locaux qui n'hésitaient pas à nous doubler sans aucune visibilité sur une ligne blanche 😅😅Merci encore pour ton aide et au plaisirPS : c'est vrai que c'est pas simple de répondre depuis un téléphone 😉

non il est à l'EPFL de Lausanne et du coup on a poussé une semaine à Mostar ; ça m'a fait gagner 400 kms et on en a profité.
habituellement je fais 2 stops ; la traversée de l'Italie est un grand moment à chaque fois....
mais là on s’arrête à Sezana en Slovenie tout prés de l'autoroute ; pas cher et trés pratique.oui c'est ce que je pensais ; il y a pas mal de lieux typiques dans la vieille ville ; mais depuis quelques années la clientèle a changé ; elle fait le bonheur des commerçants mais ne réjouit pas la majorité de la population.pour le Salep il y a différents conditionnements ; sachets (comme la soupe) boites en fer décorée ; boite en carton style lait pour bébé...
tu trouveras ça au rayon des cafés ; il y en a partout.tu demandes :" dobar dan ; prodajete (prodayété) li salep molim ? "
chez bingo il y en a c'est sur sinon même dans les épiceries ou autres grandes surfaces.
intermarché est devenu bingo depuis 2014 ; c'était la seule chaine française représentée en Bosnie ; le directeur de celui de Mostar était mon voisin...regarde ici :
www.amazon.fr/...1&ref=nb_sb_nossil y en a aussi sur ebayoui c'est ce que je pensais ; les cimetières musulmans ont des stèles blanches ; tu as du voir un cimetière orthodoxe, il y en a beaucoup aussi ; par contre ils ont des stèles blanches souvent en forme d'obélisque ; ça doit être un endroit " non officiel " surement avec des inconnus ou pauvres.en principe l'agence de loc va recevoir le pv et te le faire payer mais avec les délais de traitement tu seras surement rentrée ; le seul soucis c'est si tu y retournes un jour...
je vais me renseigner si on peut te la réclamer à la frontière mais j'en doute.ça m'arrive souvent mais avec ma voiture perso à Mostar ; il n'y a qu'un seul radar et ils m'ont pris en photo sous tous les angles....
il y a beaucoup de contrôle routiers " volants " les policiers ont des petits panneaux et là si tu es en tort il faut payer de suite.c'est sur que dans les campagnes ils ne sont pas trop billingues et en plus ils sont trés pudiques ; limites méfiants avec les étrangers mais quelques amabilités détendent l'atmosphère.si tu ne trouves vraiment pas le salep je te dirai où aller à Mostar mais tu devrais sans soucis.pour le café turque c'est pareil dans un bar ; s'ils voient que tu as fini ta tasse, il remplissent et j'oubliais : ne le bois pas cul sec ; il y a plein de marc ; il faut le siroter.
et ensuite si tu tombes sur quelqu'un de sympa et roublard ; il renverse le marc sur la serviette pour te lire l'avenir .
essayes au moins une fois ; c'est tout un rituel ; le grain moulu à la main (j'en ai encore mal au poignet) et tout un cérémonial ; où que tu ailles.quand on me lance je suis intarissable sur la Bosnie...
mais également trés critique.
on est vraiment aux antipodes de la mentalité française.
ma belle famille est complètement éberluée quand elle voit ce qui se passe chez nous.
et pourtant ils vivent avec " légèrement " moins de pouvoir d'achat et de perspectives d'avenir.@+

Bonjour !Je te réponds rapidement car peu de temps ce soir...
Je suis preneuse d'une adresse pour trouver du salep a Mostar 😁😁 J'y serai demain et pour deux jours.J'ai encore demandé hier a nos hôtes et il se trouve qu'à priori le salep n'est plus du tout vendu en supermarché... Peut être par manque de vente ??
Ils nous ont dit (et ça a été confirmé par leur belle fille de Sarajevo) qu'on ne pourrait sans doute en trouver qu'à Sarajevo ou Mostar dans des boutiques spéciales...
Donc si tu as une idée... 😊😊Que de beaux paysages traversés aujourd'hui... Je ne m'en lasse pas et profite jusqu'au bout.Belle soirée

HelloC'est vrai que comme je te l'ai dit plus haut c'est surtout le café turc et le thé (à part la bière et le rakija 😁) qui est le plus consommé, honnêtement le Salep j'ai du y goûter de rares fois mais cen'est pas très consommé mais de là à ne plus en trouver je suis très étonné.
Je suis sur d'en avoir vu en rayon.
Je demande à quelqu'un sur place qui fait plus les magasins que moi et je te dis.

J'aurai au moins fait rire ma belle-sœur....Elle m'a dit texto presque plus personne n'utilise ça et la jeune génération ne sait même pas que ça existe....
Elle, s'en sert parfois en pâtisserie.
Il semblerait que les nouvelles influences du golfe sont je t'ai parlé plus haut remplacent petit à petit et insidieusement la culture turque.
J'ai même constaté que la maison du derviche de Tekija avait été rebaptisé par Google Maps 😤🤐
C'est le plus vieil édifice d'Europe et à la base uniquement culturel.
Alors que l'entrée était complètement libre il y a encore 5 ou 6 ans, maintenant un paysan inculte qui parle à peine la langue va t'obliger à te couvrir la tête.
Ça a mis mon épouse en rage il y a 2 ans, et depuis elle ne veut plus y aller.
Les "généreux " donateurs du golfe réclament des intérêts qui tuent ce pays.
Plusieurs pièces sont désormais interdites à la visite.
Mais je préfère m'arrêter là.
Alors revenons au Salep, tu dois pouvoir en trouver chez bingo, il y en a 2 grands, un à l'entrée de Mostar et l'autre à la sortie juste avant de tourner pour Blagaj.
Sinon dans le bazar Kujundziluk dans la vieille ville tout près du stari most, il y a des boutiques " turques".
Dans le pire des cas il te restera Amazon....
Le lien que je t'ai donné fonctionne ?
Bonne continuation

Haha merci pour ces précisions... C'est bien ce que les gens ici avaient l'air de dire ! "Du Salep ?!!! 🙄🙄 Ça existe plus !" 😆😆
Ton lien fonctionne oui donc en dernier recours... 👍Je suis contente que tu apprennes des choses avec mes questions (et que tu fasses rire ta belle sœur accessoirement 😅😅) 😁
On va aller voir au Bingo et au bazar a Mostar !Et encore merci pour toutes les autres infos que tu me donnes...Bonne journée et à très vite ☺️

désolé de ne pas pouvoir te renseigner plus sur ce pointil est vrai que d'une part c'est un produit turc et aussi je ne suis pas trop " magasins d'alimentations " ; je me rappelai en avoir vu et j'étais vraiment persuadé qu'on en trouvait encore partout.
je ne suis plus sur que tu puisses en trouver à bingo mais plutôt dans le bazar.je ne sais pas où tu habites mais hormis amazon en dernier lieu il y a aussi des boutiques spécialisées ; pas trés loin de chez moi j'ai un grand kebab qui vend en plus des pâtisseries et produits turcs.
mon épouse ramène toujours pas mal de produits de Mostar introuvables en France ; (à part peut être à Paris) ; styles poudre et condiments.
tu es déjà sur la fin de ton séjour...tu n'as pas eu trop de pluie dans les montagnes ?

Bonjour,Petit message rapide pour dire que je suis rentrée mardi soir de ce merveilleux périple...
Je digère un peu tout ça et je reviens faire un post de retour Et sinon j'ai réussi à trouver du Salep à Mostar : yeaaaah !!!! Une boite dans le bazar et des sachets dans un des supermarchés (mais pas les Bingo). Bref je suis ravie Ah oui et pour répondre à ta dernière question : nous avons eu peu de pluie... 2 journées de pluie dans la première semaine, une 1/2 journée en Bosnie et 2 journées un peu "grises". Sinon super beau tout le long. C'était vraiment vraiment chouette !!!A très vite

helloévidement....la devise de Mostar pendant la guerre (inventée par un local accessoirement musicien et qui bossait pour moi) était " east or west, Mostar is the best....
car la partition était réelle entre les 2 cotés et l'est toujours d'ailleurs à un degré un peu moins violent.j'y retourne 4 jours en février ; pas la meilleure époque mais seul moment où mon fils est dispo.en tout cas trés heureux pour toi que tout se soit bien passé.et ton amende ?

La partition ne se voit pas vraiment pour un oeil "neutre" comme le mien... mais j'ai cru comprendre qu'elle existait effectivement toujours un peu...
En tout cas Mostar est vraiment vraiment chouette, je regrette de n'y être allée qu'à la fin car je serais restée plus...
Une prochaine fois ?!4 jours... j'espère que cette fois ça sera en avion !!!!!
Dans ces cas là tu atterris à Dubrovnik ou carrément à Mostar ? J'y ai vu un petit aérodrome/port mais je ne sais pas si il y a des liaisons régulières ?Alors figure toi que j'avais complètement oublié le flash et l'amende qui devrait arriver avec...
On n'a pas été embêtées à la douane et à l'agence de location ils n'avaient sans doute encore rien reçus car ils ne nous ont rien dit. J'ai lu que si ils recevaient ça plus tard on devrait payer 50€ de frais de "gestion" (en gros pour qu'ils donnent l'adresse de mon amie aux autorités) et qu'on recevrait l'amende ensuite directement chez nous. A suivre...Par contre, j'ai totalement zappé cet incident, car il nous en est arrivé un beaucoup plus important la veille de notre départ... Rien de grave, mais en gros deux retros foutus : le notre et celui d'un vieux monsieur, tout ça à Stolac !!!! Le gars arrivait vite et n'était pas trop sur sa voie, mais il n'avait pas l'air d'avoir la même version des faits que nous. C'est pas grave...
Ca a été plus qu'épique pour deux rétros... car on a mis pas moins de 2h30 pour repartir. Nous avons du faire appeler la police car pour l'assurance de la voiture il nous fallait un constat de police. Mais alors là ça a été un vrai gag (même si sur le coup on n'en rigolait plus trop après 1h d'attente au soleil) :
une première patrouille arrive... il ne parle pas un mot d'anglais, nous pas un mot de bosnien. Google translate nous aide mais ça reste compliqué... Un autre policier arrive, il ne nous parle même pas mais fait la "circulation" pour le fun (on était sur le bas côté et personne ne gênait). Le premier policier nous dit qu'une patrouille va venir de Capljina pour nous aider. 20min plus tard la patrouille arrive et personne ne parle anglais !!! Wow !
On ne comprenait rien de ce qui se disait bien sûr... on échangeait comme on pouvait avec nos téléphones, mais ça restait limité. Ils ont coupé la circulation, pris des mesures de tous les côtés, observé les bouts de plastiques par terre etc etc. On se serait cru dans un film... avec, pourquoi, pas un mort ?!!!!!!!!!! Mais nous on demandait juste à avoir un papier de la police disant qu'ils avaient constaté l'accident... Quand on demandait qu'on nous explique ce qui se passait, on n'avait pas de réponse. Bref... un GRAND MOMENT !!!!
Ils ont fini par laisser partir le monsieur, sûrement en mettant tous les tords sur nous, mais peu importe au final, et nous on a fini au poste de police où on a du payer une amende de 15€. Mon amie a signé pleins de papiers dont elle ne comprenait pas un mot... Mais de ce qu'on a vu ça à juste l'air des papiers pour l'amende. Après pourquoi une amende ????? On ne nous a jamais répondu !
Bref on ne voulait pas s'obstiner pour 15€, on avait déjà assez perdu de temps comme ça.
Et on a eu notre papier pour l'assurance de la voiture de location, c'était le plus important.
Voilà donc pour notre super aventure à Stolac... que nous n'avons finalement pas visité mais qui a l'air pourtant assez chouette.
Nous avons tout de même vu les moulins en repassant dans le centre lors de notre départ de Bosnie le lendemain, mais vraiment rapidement. La vieille ville, en ruine, doit sans doute valoir le coup d'oeil aussi.
Ah oui et on avait visité, avant l'accident, le site de Radimlja qui ne nous a pas laissé un souvenir impérissable...Sur ce bonne fin de soirée... J'essaie de faire un retour détaillé au plus tard lundi