Ouest américain avec un voyagiste

effectivement, mon message était une généralité et ne s'adressait pas à Bruno. J'ai fait une fausse manœuvre et je m'en excuse.cordialement,

Bonjour Virginie,
Heureux de te lire !
Comment ça se passe en Corée du Sud ?!?
Bien ? je te le souhaite...
Mon message était surtout en réaction au fait que, la réponse faite 5 mois après, s'adressait à Bruno, qui ne méritait pas cette appréciation (finalement ça a été rectifié par la suite).Moi, non plus, tu me connais !
Ces derniers temps, je vois sur le Forum que des contributeurs (et contributrices ! ) réguliers se font taxer de "noms d'oiseau" plutôt gratuitement, alors il ne faudrait pas trop pousser non plus :
avant de monter sur ses grands chevaux ("mépris", "c'est terrible", etc.) continuons plutôt à alimenter le forum avec nos partages d'expériences et infos, comme tu sais si bien le faire (à en juger par ton historique ! )

Tout se passe très bien ici, merci !
Et un petit voyage à New York (et en Floride) est prévu en juillet (oui, pas du tout la bonne saison, mais obligation, ou plutôt, aubaine professionnelle !), donc c'est encore mieux ! Je commence à préparer tout ça !Bon après-midi à toi !

RebonjourPuisque j'ai aussi participé aux reponses sur l'autre post "Retour du voyage groupe Ouest américain"., je crois pouvoir rappeler c'est tres involontairement qu'on peut etre agressif aupres des foreumeurs qui voyagent en tour operators.Comme je le dis dans l'autre post, certains ne peuvent ou ne veulent pas faire autrement, et donc on respecte leur choix.Mais les programmes des voyagistes sont tellement debiles et fatriguant que ca ns herisse, et c'est eux que l'on vise.C'est donc pour celà que quand quelqu'un ns demande un avis, ns sommes plutot agressifs, et ns conseillons donc de preferer un voyage individuel, plus souple, plus interessant, moins cher et surtout moins fatiguant

Bonjour, Ayant fortement participé à ce topic, je suppose que je fais partie des personnes que vous traitez de " méprisantes".
Personne ici n’a été méprisant envers l’auteur du topic... Il me semble même plutôt que bien des infos très intéressantes lui ont été fournies, de manière à ce qu’il puisse organiser au mieux son voyage en toute connaissance de causes... chose qu’il a, semble-t-il, décidé de faire, sans s’offusquer de nos propos... au contraire...Vs vs trompez de cible : les personnes incriminées ici, ce sont les TO, car tous (à qq très très rares exceptions près) ont le culot de proposer à leurs clients des circuits "impossibles" : en listant ds leurs brochures, tous les endroits dits "incontournables", ils leur jettent de la poudre aux yeux... car il y est délibérément omis que tout sera survolé en un minimum de temps, et que bien d’autres endroits (pourtant plus intéressants, et à côté desquels le car du TO passera) seront zappés faute de temps.Ts les inconvénients et contraintes liés à de tels circuits ont été listés avec justesse, car ils sont malheureusement la triste réalité.
Tant mieux pour vous si ts ces inconvénients et contraintes ne vous rebutent pas, et que vous trouvez votre bonheur à faire un tel voyage (ce sont vos vacances, vs en faites ce que vs voulez).... Mais qd une personne vient sur ce forum en demandant des infos à propos d’un voyage avec TO, il me semble tout à fait opportun de le prévenir de ce qui l’attend... c’est que nous avons fait... chose que, lui, a parfaitement compriseEn fait, vs, vs trouvez les forumeurs méprisants...juste pcq ils ont listé (pourtant judicieusement) ts les inconvénients, et qu'ils n’approuvent pas votre choix
Pour vous plaire, il aurait juste fallu lister les avantages d'un voyage avec un TO...

Mais les programmes des voyagistes sont tellement debiles et fatriguant que ca ns herisse, et c'est eux que l'on vise. Quand même mesurez vos remarques Monsieur Jpg!!Bon voyage en individuel mais les voyages proposés par les To que je cotoie souvent sont tout aussi interessants

bon... je m'explique encore une fois mais ce sera la dernière - le sujet est clos
En fait je demandais des renseignements sur les TO - là on me répond, sans connaître notre situation en faisant court "c'est nul de partir en circuit organisé il vaut mieux partir par soi-même" - j'ai même lu je ne sais plus si c'est sur ce forum "plutôt que de partir avec un TO il vaut mieux acheter un dvd et regarder à la télé" si ça ce n'est pas du mépris...Mon mari a 70 ans et ne souhaite pas conduite 6 ou 7000 km dans un pays qu'il ne connait pas, ce que je peux comprendre. C'est la raison pour laquelle je demandais des avis sur le TO.
Voilà c'est tout

Heureusement il y a beaucoup de personnes aussi partant en groupes organisés..qui procurent beaucoup de plaisir et de sensations formidables, des photos, des souvenirs intenses...etc etc.....

Je comprends parfaitement votre situation (d'autant que l'âge avançant, je ne sais pas de quoi seront faits mes voyages ds 10 ans)Un conseil: plutôt que d'envisager un tour de 6000-7000 km (qui sera aussi trèèèèès fatigant, même avec un TO), voyez plus court: pq ne pas prévoir un petit circuit, en s'installant 2x 1 semaine à un endroit, et à partir de là, rayonner et prévoir des visites/balades différentes (à choisir sur place selon la forme et la météo du jour).
Certains lieux (bcp même...) ds l'ouest américain sont propices à s'y installer plusieurs jours durant, tellement il y a des choses à y voir/faire...
(En fait, ce que je vs propose, c'est de faire tout le contraire de ce que vs proposera n'importe quel TO)J'attire aussi votre attention sur le fait que préparer un voyage (en lisant des guides, des carnets de voyage, des infos sur le net, en discutant avec d'autres forumeurs...) c'est déjà voyager pdt des mois, bien amont du voyage réel... En plus d'être gratuit et pas fatigant (assis devant l'écran d'ordinateur de votre bureau), vs trouverez jubilatoire de préparer vous-même votre voyage, selon vos capacités physiques, et selon vos goûts (et pas ceux du TO)

Je maintiens que les voyages DANS L'OUEST US sont débiles : Fatiguant, avec des étapes inintéressantes, tout entiers tournés sur le prix le plus bas possible.Pour les autres endroits, je ne dirais rien !

voila il est reparti avec son voyage individuel !!laissez cette dame choisir son voyage organisé comme elle l'entend.elle demande des renseignements To et non des renseignements pour faire son voyage en individuels !!

trop drôle

Je voudrais aussi signaler que pour préparer notre voyage débile du To nous consultons aussi guides, internet etc etc....

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle"elle demande des renseignements To et non des renseignements pour faire son voyage en individuels !!"Entre nous, si vs voulez des infos à propos d'un tour organisé, demandez à votre agence... vs les payez suffisamment pour qu'elle vs rende ce service
Et tjs entre nous, ts les TO se valent, avec tjs les mêmes inconvénients et les mêmes contraintes liés à un tel mode de voyage (vs aurez parfois juste le choix de prendre un hôtel un peu "plus class" en payant plus cher)
Quels renseignements cherchez-vs? De tte façon, sur place, vs n'aurez pas le libre arbitre et serez contraint de suivre le guide quoi qu'il arrive: tout sera décidé à votre place... même l'heure de votre réveil et ce que vs mangerez...
Quant aux excursions soit disant "facultatives" qui vs seront proposées, prenez les toutes (ça sera votre seule façon de voir les sites... sinon, faute de moyen de locomotion, vs resterez planqué sur la terrasse du visitor center sans rien voir)
Ah... si... une arnaque qui revient régulièrement ds les TO: à proscrire le fameux tour organisé en supplément pour voir les hôtels du Strip de Las Vegas

Ca vs servira surtout à voir ce que vs allez manquer en passant dans le car sans s'arrêter.Et vs trouvez quoi sur vos etapes à LAUGHLIN, MERCED, BAKERSFIELD???

Voyons, voyons, je vous trouve de bien mauvaise fois cher ami... Extraits des sites de divers tour-opérators français :Route vers Laughlin, charmante station surnommée « la petite Las Végas » sur les berges du Colorado. C'est une ancienne ville minière transformée à partir des années 40 en relais routier puis au fil des années en lieu de divertissement comparable à Las Végas mais en plus petit et en moins extravagant.
Franchement ça a l'air bien cette "petite Las Vegas"...Route vers Bakersfield au coeur de la vallée agricole de Californie.. Dîner et nuit.
Là c'est moins romantique... Mais notons en effet qu'en étant parti le matin même de Las Vegas et en ayant dans la journée visité la Vallée de la Mort, le programme de la soirée "Dîner et Nuit" semble approprié. Peut-être même nuit sans dîner...On aurait pu aussi mentionner (autres extraits)... Los Angeles. Transfert. Installation pour 2 nuits à l'hôtel Radisson Airport 3*Sup. Dîner et soirée libres.
Soirées libres à LAX... Sympa si on aime les avions...Hébergement à Las Vegas en Catégorie Standard : Circus Circus Hôtel & Casino. Si vous choisissez notre offre hébergement supérieur vous serez logés à l'Excalibur Resort & Casino.
La vache... l'Excalibur en cat. supérieure ça fait rêver..Départ vers Kanab, le "Petit Hollywood de l'Utah"
Ah oui quand même... Plus besoin d'aller à LA alors !C'est plein de perles si on lit bien...

Je ne voulais plus répondre sur ce sujet mais là trop c'est trop.... Alors selon vous les milliers de personnes qui partent en circuit sont des pigeons pour ne pas employer un autre terme ?
Si ce n'est pas du mépris pour les personnes ne voyageant pas comme vous c'est quoi alors ? Et lorsque vous ne pourrez plus conduire vous ferez quoi alors ? vous resterez sur votre canapé à regarder un DVD de l'ouest américain ?
Bon stop ! je ne veux pas être désagréable mais avouez que vous provoquez ce genre de réaction....

Allons allons , calmons-nous !Je prépare un voyage aux Etats Unis en individuel de 6 semaines et je viens de mon côté mettre mon grain de sel dans ladiscussion.
Je n'ai jamais voyagé avec un TO, sauf une fois tentée par une "promotion" alléchante en Turquie. La pire expérience en terme de voyage. Une arnaque pure et dure. Je ne recommencerai pas. Le reste du temps, j'ai préparé tous mes voyages et j'en ai fait un paquet autour de cette planète...
Cela dit, chacun est libre de faire ce qu'il veut et demander en même temps des conseils. Où est-il stipulé sur ce forum qu'il faille voyager en individuel exclusivement ?
Personnellement, je préfère organiser moi-même mes voyages, mais il est possible, qu'après un certain âge, j'aie recours à un TO. En cherchant bien, il y en a peut être des sérieux, non ? Cela n'étonne personne quand on demande des références d'agences pour des safaris en Afrique par exemple. Donc pourquoi pas aux Etats Unis ? On peut concevoir que quelqu'un ne se sente pas capable de faire des kms et des kms en voiture tous les jours surtout à 70 ans, sans compter la difficulté à réserver des hébergements dans les parcs...
Lors de mes précédents voyages, en Asie et Amérique Latine, j'ai rencontré des Français du TO Allibert Trekking. Ils avaient l'air content. Evidemment c'est plus cher qu'en individuel pour les mêmes prestations mais c'est du "clef en main" et je conçois que cette solution convienne à un bon nombre de voyageurs. Ce TO propose des circuits aux Etats Unis. Il y en a sans trek.Autre chose: Quand on dispose de peu de temps pour voyager, car 10 jours dans l'ouest des USA, c'est quand même court, il peut être judicieux d'opter pour un (bon) TO.
Cela n'engage que moi bien sûr...

merci pour votre compréhension et bonsssss voyagesssssss