Péripéties en Thaïlande

rentre d'1 mois a phuket: psa l ombre d un revolver par contre bonjour les pv

Tiens, en reponse a ton post < dans la serie agites> il n'y a qu'a lire.Paru dans le mensuel Gavroche de fevrier 2008-Bangkok.
Présumés coupablesLa tuerie de Paï a confirmé ce que l'on savait déjà: les flics thaïlandais ont la gâchette facile. L'enquête devrait déterminer dans quelles circonstances un policier a pu tirer à bout portant sur deux jeunes Canadiens, tuant l'un et blessant grièvement son amie. Déjà en 2004, à Kanchanaburi, un inspecteur avait froidement exécuté un couple de jeunes Britanniques suite à une altercation. L'affaire avait fait grand bruit en Angleterre. Le sergent, qui avait clamé la légitime défense, a été condamné à la prison à vie. Dans les deux cas, les touristes étaient désarmés et les policiers n'étaient pas en service. Dans les deux cas, ces derniers n'ont laissé aucune chance à leurs victimes. Dans les deux cas, ils ont été remis en liberté provisoire en attendant d'être jugés. Celui de Paï n'a même pas été suspendu par sa hiérarchie.Les autorités n'apprécient guère ces faits-divers retentissants qui viennent ébranler à l'étranger l'image de leur paradis à touristes. Mais de la même façon que les go-go bars cachent une jungle de maisons closes bien plus sordides, la médiatisation de ces deux affaires occulte une vérité tout aussi effrayante: les cas d'exécutions sommaires (extrajudicial killings) et de “disparitions” pendant une garde-à-vue sont régulièrement dénoncés par les commissions nationale et régionale des droits de l'Homme. On se souvient de l'avocat et activiste musulman enlevé en pleine rue à Bangkok et dont le corps (on le présume mort) n'a jamais été retrouvé. Devant les preuves accablantes, Thaksin, alors Premier ministre, avait fini par reconnaître que des policiers étaient impliqués dans l'enlèvement !La “guerre contre la drogue”, déclenchée en 2003 par le même Thaksin, a fait plus de 2500 victimes en trois mois. La commission nommée après le coup d'Etat de septembre 2006 pour déterminer la responsabilité du gouvernement de l'époque vient de rendre ses conclusions: rien ne permet de prouver que Thaksin a donné l'ordre de “supprimer” les suspects inscrits sur la liste noire établie par le ministère de l'Intérieur et la police. Mais les enquêtes sur les circonstances de ces assassinats ont été vite classées, ou bâclées, et très peu de familles de victimes ont porté plainte. La version officielle selon laquelle les dealers se seraient entretués a semblé satisfaire tout le monde. La communauté internationale, par la voix de l'ONU, avait bien protesté, mais sans grande conviction. Il est improbable que des responsables thaïlandais viennent un jour rejoindre Charles Taylor sur les bancs du tribunal international de La Haye. Dans ses déclarations de guerre, Thaksin n'avait pourtant jamais caché ses sentiments vis-à-vis de ces «mauvais éléments» et sur le sort qui leur était réservé. Des sentiments qui reflètent assez bien ceux d'une population traditionnellement favorable à une justice expéditive, du moment qu'elle débarrasse la société de ses “fruits les plus pourris”. Il n'y a que les familles des victimes pour pleurer sur la mort d'un fils, d'un frère ou d'un mari, et oser dire qu'«il avait le droit d'être jugé».Pourquoi la police thaïlandaise a-t-elle si mauvaise réputation? Les flics, payés une misère, ne risquent-ils pas leur peau face à des criminels qui n'hésitent pas à les canarder à vue pour leur échapper? Bienvenue au Far-East! Les trois policiers abattus le mois dernier au cours d'une arrestation s'ajoutent à la longue liste des flics tués dans l'exercice de leur fonction. Les trois tueurs de flics, abattus à leur tour quelques jours plus tard, s'ajoutent quant à eux à la longue liste des “suspects” descendus par la police. Oeil pour oeil, balle pour balle. Légitime défense ou légitime vengeance? Affaire classée. La justice évolue dans un système où l'instruction n'est pas confiée à un juge mais à la police. Ce qui rend encore plus difficile la protection de preuves ou de témoins.Les prisons thaïlandaises accueillent pourtant leur lot de flics ripoux. La plupart sont tombés pour avoir trempé dans des affaires de corruption, de proxénétisme, de trafic de drogue, de racket, voire de meurtre. Ce sont souvent des hommes de main à la solde de parrains locaux ou de politiciens véreux. Preuve que la police des polices arrive parfois à mettre hors de nuire les brebis galeuses. Mais elle n'a pas les moyens de nettoyer à elle seule un corps gangrené par la corruption. Dans la police, comme dans d'autres administrations, on règle son linge sale en famille. L'impunité prend la forme de “transfert”, ou quand le délit est trop flagrant, de “suspension”. Tous les gouvernements qui ont tenté de réformer ce gros corps malade se sont cassé les dents. Certains ont laissé faire. Thaksin est lui-même un ancien flic et Samak, le [probable] prochain Premier ministre, n'a pas la réputation d'être un tendre, ni un réformiste.
En Thaïlande, décidément, on ne rentre pas dans la police par vocation!__Et concernant ce qui m'est arrive fin 2003 et que j'ai expose dans mon Message 139 page 6il y a eu effectivement < transfert> des policiers mais pour ne pas me dedommager ils ont pretendu ne pas savoir qui etait de service cette nuit la !!!pourquoi se gener....d'autant qu'ils etaient encourages DE FAIT par la non intervention du honteux consulat de France a Bangkok qui se sont exoneres de demander des explications sur le honteux viol de la loi locale hors procedure legale.
Honteux ministere des affaires etrangeres francais qui n'a pas daigne donner suite a la demande d'explication du President de la Commission des Affaires Etrangeres a l'Assemblee Nationale Edouard Balladur, saisi par moi-meme !
Sachez bien ce qui vous attends avec ces lascars en cas de pepins reels : la degonfle

Tres interessant................bien que n etant pas un scoop malheuresement.
Les flics et les militaires sont ceux dont je me mefie le plus en Thailande, et ce sont encore des enfants de coeur par rapport a leur collegue bresiliens................!!!

Bon, maintenant, reste à savoir ce que ces gens font en Thailande.si c'est pour glander dans un trou et se coucher à 20h00, effectivement, pas trop de risques ! mais, je rappellerais;quand meme aux uns et aux autres, que tu étais en vacances, et avec des potes.Alors, si la solution, c'est de ne rien foutre, autant économiser un billet d'avion !Euh, désolé Yama, mais je fais partie des gens qui aiment bien les endroits tranquilles, contempler les paysages, me promener, admirer la nature, écouter les grenouilles....ce n'est pas ce que j'appelle rien foutre. Et tu verrais le soleil se lever à 6h00, c'est superbe, en plus ya quasi personne.Et je me paie un billet d'avion pour le faire...Tcho.

Un jeune couple en voyage de noces en Thaïlande.
Il a fallu l'intervention du ministre des affaires étrangères britanniques de l'époque pour demander des comptes sur cette affaire car un mois après les faits, la police n'avaient toujours pas menées d'investigations sérieuses !Suite à ça, l'auteur fut arrêté 48 heures après. Les enquêteurs prétextant qu'il s'était réfugié au Myanmar ?Le seul moyen de faire connaître les exactions est un recours systématique au plus haut niveau des autorités du pays représentant les victimes. Sinon, pas un mot ni une ligne dans les médias thaïs.Par contre, un touriste étranger pris à la sortie d'un supermarché pour le vol d'un bikini passera aux infos de toutes les chaînes locales et fera la une de la presse quotidienne.

Effectivement les Britanniques semblent avoir un Ministere des affaires Etrangeres plus EFFICACE que celui que nous avons.
Le probleme francais est helas < pas de vannes ca nuit au commerce et a notre image >, partant de la on fait le maximum pour en faire le moins possible.
Pourtant ils savent et fort bien croyez moi ce qui se pratique ici.Ils sont toujours a pretendre pour tout....non ingerance mais quand ca leur convient, qu'ils ont une pression en France etc....ca ne les derange pas de magouiller.
Exemple en 2007 un journaliste menace suite a une magouille d'un francais resident au Cambodge et a qui la
police retenait le passeport.... a fui le pays passant la frontiere thai illegalement et l'Ambassade de France parfaitement au courant lui a delivre un laissez passer pour quitter la Thailande !et avec la complicite des thai puisque n'ayant pas d'entree officielle en Thailande.
C'est bien pour ce gars, mais ce qui me derange c'est que Mr untel, citoyen lambda, lui pourra pourrir y compris pour des faits dont il est victime....sans que nul ne bronche.

A mourir de rire....le déficit du commerce extérieur de la France est digne d'un pays du fin fond du pôle sud!
La france, ses grands managements à 2 sous peuvent ailler étudier le commerce en dehors de l'hexagone..Très simpliste d'accuser de tous les maux l' €...En outre, d'un côté du Rhin, un déficit de plus de 39 milliards d'euros "France" ; de l'autre, un excédent supérieur à 215 milliards" l'Allemagne".
Cherchez l'erreur!

Si avec ses 39 milliards d'euros de déficit commercial la France est digne d'un pays du fin fond du pôle sud, que dire alors de la Grande Bretagne (156 milliards d'euros en 2007) ou de l'Espagne (113 milliards d'euros). Les statistiques sont la forme la plus élaborée du mensonge... Savez vous par ailleurs, cher Iradium toujours prompt à moquer vos voisins du sud, que la France est deuxième derrière l'Allemagne au montant d'exportation par tête d'habitant parmi les pays de l'OCDE. Un Français exporte 60% de plus qu'un américain, 40% de plus qu'un Japonais (Source Le Monde du 9 février, page 19, article de François David, président de la Coface). Les clichés ont souvent la vie dure....

Merci j'avais pas garde l'exemplaire papier.
Comme j'avais dit dans un post precedent :Cambodge eviter tout contact avec la police a fuir comme la peste !
Pour en revenir a < l'affaire> bien sur et il ne le dit pas....que l'Ambassade de France a donne le feu vert et il est vraisemblable qu'a Paris Reporter sans frontieres ait obtenu l'accord.
Connaissant a force de pratique l'execrable attitude des fonctionnaires francais des affaires etrangeres
j'affirme que ce depart de Thailande avec l'aide du Consulat de France et des thailandais a la demande des francais EST IMPOSSIBLE a realiser sans accord prealable venant de Paris leur Ministere.
Essayez et je vous garantis une longue peine de prison en Thailande pour avoir penetre illegalement sur leur territoire et une lourde amende.
AUCUN, VOUS M'ENTENDEZ, AUCUN fonctionnaire des affaires etrangeres en poste a Bangkok n'aurait la bonte et LE COURAGE personnel de prendre un risque tel pour un de ses compatriotes !
Je suis bien place pour les connaitre JE NE DIRAI PAS A LEUR JUSTE VALEUR CAR SI ON EMPLOIE CE MOT IL FAUDRAIT QU'ILS EN AIENT UN PEU....
Maintenant voila ce qu'il faut faire s'il vous arrivait pareille ou semblable mesaventure au Cambodge ou un de ces pays du Far-West juridique......allez a l'Ambassade de France/Consulat, souvent au meme endroit.Penetrez sous n'importe quel pretexte perte de papiers etc....ET N'EN SORTEZ PLUS !!!couchez vous a terre faites vous accompagner de temoins car ils sont capables de vous virer manu militari par les flics et gendarmes francais des ambassades....
Leur boulot c'est de vous aider : sans intervenir dans une loi interne mais en verifiant que la procedure legale locale s'applique effectivement.....s'il y a donc abus flagrant des autorites ILS NE PEUVENT VOUS LIVRER.
Et ameutez la presse francaise en particulier.Obligez les a faire <ce pourquoi> ils sont payes.

Le sujet sur le déficit n'est pas approprié et à la limite, on s'en fiche !
Il serait plus instructif de connaître le rôle des ambassades envers leurs ressortissants ?Et aller faire un tour à l'ambassade de France à Bangkok est intéressant.A l'accueil, un panneau d'information indique les possibilités que peuvent bénéficier les citoyens français auprès de la chancellerie (surtout en cas de difficulté). A chaque article, un seul verbe est employé et conjugué au conditionnel (pourrait).En dessous, une étagère avec une multitude de prospectus consacrés à certaines chaînes d'hôtels, de belles résidences vantant ses qualités pour l'investissement dans un appartement, etc...
Bref, de jolies plaquettes à consulter que l'on devrait plutôt voir dans un office du tourisme ou une agence immobilière.

Il serait plus instructif de connaître le rôle des ambassades envers leurs ressortissants ?
__Vaste sujet parce que d'aide et protection des ressortissants le role des Consulats de France tend a se limiter de plus en plus a l'administratif pur et guere plus.Delivrance des passeports, copies de machin truc, etat civil etc...Enfin en principe c'est le Consulat qui est charge des relations avec les ressortissants et l'Ambassade charge des relations avec l'Etat dans lequel il se situe.
Le reste comme tu dis c'est du < pourrait>, meilleure facon de se dedouaner un maximun.
Alors le role du Consulat n'est pas d'intervenir dans les affaires de l'Etat ou il se situe c'est meme prohibe internationalement....le probleme je parle de ce que je connais, soit les consulats de France, c'est qu'il ont une tendance a TOUT considerer comme de l'ingerance ! ce qui est tres pratique pour ne rien faire.
Il n'y a que dans les films qu'on voit un consul, un fonctionnaire d'Ambassade s'opposer vaillamment pour defendre leurs ressortissants !
Je veux bien croire que si l'un d'eux a un pepin ils interviennet sans aucun doute, mais si c'est monsieur tout le monde....c'est plus la meme.

j'ai pas lu toute les réponses mais au vu des premières je confirme. Lire un forum AVANT de partir, pas se plaindre après. voyages en thailande jamais de problèmes. En plus ne jamais faire confiance à tout les thailandais!!! je sait pas dans quel coin de france tu habites, mais je me sent vachement plus en sécurité en thailande qu'en europe. Et finalement si tu compte voyager encore et que tu trouves que les thailandais sont (tous) malhonnêtes alors surtout fait un tour en afrique (du nord au sud) et en amérique du sud, tu fais la moitié de ce que tu fait en asie et tu te retrouve à poil aussi sec!!!

Je dispose de la double nationalité....
Je préfère de loin voyager avec un passeport belge en Thaïlande que le français.
Ambassade excécrable, ne parlons pas de l'agence consulaire à Chiang maï..........!!!
Je connais fort..enfin je connaissais fort bien le con sul honoraire....

Je dispose de la double nationalité....
Je préfère de loin voyager avec un passeport belge en Thaïlande que le français.
Ambassade excécrable, ne parlons pas de l'agence consulaire à Chiang maï..........!!!
Je connais fort..enfin je connaissais fort bien le con sul honoraire....
__Tu n'est pas le seul a le dire ! a plusieurs reprises dans divers consulats j'ai fait les memes constatations, sans compter < ces locaux> non francais qu'ils emploient maintenant dans les bureaux et comme chiens de garde aux portes, ils ne se sentent plus pisser et sont a la limite de l'impolitesse, faut les rembarrer en gueulant fort c'est ce que je fais si ca va pas, s'ils sont corrects je le suis de meme bien sur.
Alors l'agence consulaire de Chiangmai avec < le grand> consul honoraire et directeur de l'Alliance francaise, encore un qui ferait bien d'aller faire un stage de relationnel, execrable et plein de suffisance mal placee, detestable image.Juste bon pour les papiers qu'il est autorise a faire ou a transmettre.
Demandez lui rien, il est marie avec une thai et est plus thai que les purs nationalistes thais.

quelles sont tes sources te permettant d affirmer que c est une mafia musulmane et pas boudiste ou taoiste voire orthodoxe? simple quant on est resté asses longtemps et vivant chez des amis journalistes implantée a phuket depuis 40 ans au moins, (john everingham de de phuket magazine)
phuket marche sous forme de castes, ou chacun a son territoire, et les étrangers de phuket ne sont pas vraiment les bien venu, même le prince de thailande a essayer d'implanter des discothèques il y a quelques anees de cela, a faut recul, autre exemple, les grandes enseignes on mis beaucoup de temps a avoir les autorisations de d'implanter, et cela était du au groupe ocean world shoping détenu par une des familles de phuket,
la mafia des transports n'est pas un secret d'état, tout le monde a phuket le sait, il n'y a que les touristes, qui ne sont pas au courant,es que sa te va???

on vois qui connaît le coin, khun barbot En général, ceux qui pigent ce qui se passe s'en sortent pas mal, les naïfs, bien se font plumer, Puis partent en devenant raciste envers ce pays, Phuket a ses règles que on veuille ou non,
Pour ce qui est de la mafia des transport en commun, les personnes qui vivent sur l'île ont compris que il est indispensable d'être autonome, simple NON ??,A chaque fois que je débarque a phuket mes amis viennent me chercher, <ce qui est gênant , > mais ils disent, on viens, pour t'éviter cette mafia,

je pensais que tu parlais de Samui..... avant de tomber sur le mot Phuket
(a ma connaissance la police de samui est bien plus dangereuse que celle de phuket,)je suppose si tu le dis, samui la dernière fois que j'ai mis les pied a samui, fut a la demande de une famille de faire sortir le fiston de prison, pour c'est fait avoir bêtement piéger, tu vois le genre de souvenir que j'ai.............
puis en bon hippy que je fut, je garde mes souvenirs de il y a presque 40 ans, une autre époque,