Tous a Chachapoyas

Bonjour tout le monde. Je me fais un devoir de rendre public l existence et la qualite de vie exceptionelle de la petite ville de Chachapoyas au nord du Perou qui est assez peu connue.
Coincee entre le fleuve Marañon (qui donne naissance au fleuve Amazone) et le rio Utcubamba, la ville beneficie d un climat privilegie de part sa situation geographique. Elle se trouve sur le dernier versant andin, frontiere geographique avec la plaine amazonienne. Les paysages environants ce composent de forets tropicales d altitudes (entre 1500 et 3000m. s. n. m.), ou rain forest ou cloud forest, de cascades, de nombreux sites archeologiques gratuits (certains comme Gran Vilaya au coeur de la foret) mis a part l impressionant site de Cuelap dont la muraille exterieure mesure environ 580m de long pour 20m de haut.
Les gens y sont adorables et se font un devoir d accueuillir l etranger de la meilleure facon possible. La ville est assez jeune car il y a une petite universite. Le climat est tempere, il ne fait pas moins de 10 degres en hiver et en ete c est assez courant de tourner autour de 35 degres.
De plus de Chachapoyas on peut se rendre facilement a Yurimaguas (un des deux principaux ports d embarcation pour rejoindre Iquitos) via Moyobamba et Tarapoto. Il y a aussi une route menant a Vilcabamba en Equateur.
Si vous voulez des infos sur toute cette partie nord du Perou n hesitez pas a m ecrire je la connais bien, je l ai parcouru de nombreuses fois et ne cesse de la parcourir dans sa diversite et sa richesse.

Salutma question sera assez basique en fait, étant donné que tu sembles te rendre assez souvent au Pérou j'aimerais savoir quelle est la période (scolaire si possible) que tu recommanderais et quelles compagnies aériennes à prix à peu près abordables t'as l'habitude de prendre et à combien revient le billet voilà voilà merci sur ce salut.

Au fait comment se rendre à Chachapoyas depuis CUZCO (combien compter de temps si on préférait aller là...) Est-ce que 5 jours pour une première fois ne serait pas trop court ? Comment découvrir cet endroit que vous décrivez et qui donne envie d'aller voir ?
Nous avons un impératif de retour car 3 petits bouts nous attendrons à la maison...
Amicalement

Tiens, j'avais oublié ce message, c'était mon premier sur ce site. D'ailleurs, je me demande bien ce qu'il fait dans "Carnets de voyage"....
Sinon, pour répondre à tes questions :
Pour aller à Chachapoyas depuis Cusco, le plus simple est de repasser par Lima (prends l'avions Cusco-Lima, c'est environ 70 dollars US l'aller simple/personne). Une fois à Lima tu as plusieurs compagnies de bus qui desservent Chachapoyas. Je te conseille Movil Tour, compte 20 à 22h de trajet. Il n'y a plus d'avions pour se rendre à Chachapoyas depuis Lima, l'aéroport le plus proche est à Tarapoto qui est à environ 8h de bus de Chachapoyas. Donc, le plus simple, prends un bus direct depuis Lima pour Chachapoyas.
5 jours dans la région de Chachapoyas, c'est peu mais c'est mieux que rien!
Pour découvrir cet endroit, je te conseille de lire mes réponses à ces différentes discussions ; j'y indique de nombreux circuits, de nombreux coins à visiter (en une journée ou en 2-3 jours, ou en une semaine,...), des endroits où dormir, des photos, d'autres liens sur d'autres disucssions ou sur des sites internets qui parlent du coin,... :
voyageforum.com/...earch_string=;#52615
voyageforum.com/...t_reply;so=ASC;mh=24
voyageforum.com/...ring=Chinook;#227207
voyageforum.com/...ring=Chinook;#376459...
Je serai au Pérou la semaine prochaine et je retourne à Chachapoyas dans une quinzaine de jours environ, donc si tu y passes, contacte moi, je te renseigenrai sur place, se sera plus pratique.
A+

Merci pour la proposition.
Je crains que pour cette fois-ci Chachapoya ne déborde du temps qui nous est imparti...
Mais qui sait si en chemin nous ne bifurquerons pas pour sortir des sites très touristiques mais je repensais à la comparaison que tu faisais entre Macchu Picchu et la Tour Eiffel et l'enfant que j'entendis un jour rétorquer à ses parents "elle n'est même pas belle ta Tour Eiffel elle est toute rouillée"... peut-être le sujet d'une bifurquation à partir de Cuzco... l'imprévu du voyage nous convient bien !
Sylvie

En mai dernier, nous étions à Chachapoyas pour quelques jours. Venant d'Equateur, on était passés par Zumba.
Nous n'avions pas encore gouté au tourisme du sud du Pérou mais on sentait déjà que nous étions des privilégiés à pouvoir découvrir cette ville et la culture Chachapoyas.
Ensuite durant tout notre séjour au Pérou, nous n'avons fait que conseiller aux voyageurs de ne surtout pas zapper tout le nord du pays et en particulier Chachapoyas.
La rencontre de jeunes collégiens à Lamud (village proche de CHachapoyas) qui tentent de promouvoir leur culture en organisant des spectacles, en éditant des petits livres ou des cartes archéologiques pour faire connaitre leur patrimoine et le sauver à été un moment fort.
Alors n'hésitez surtout pas même si le trajet en bus peut rebuter un peu.
Bon voyage à tous

ayant vécu un an à chacha, comme on dit là-bas, je tenais à préciser q c'est certainement le plus bel endroit du Pérou pour plusieurs raisons et notamment la visite extraordiaire, sublime, formidable, ENORME comme dirait Lucchini (il me manque des adjectifs) des cavernes de quiocta, qui étaient utilisées à l'époque pré-inca comme un cimitière pr les hautes autorités locales. ça se trouve à 1 heure de chachapoyas et il ne faut pas le louper.
pr le reste, Zitoune parle en fait de la LAGUNA DE LOS CONDORES et non pas des momias. ms ça reste qd même à faire. ce st les 2 plus belles expériences de mon existence, et tt ça à chacha (ou ds sa région en tt cas). enfin, ne pas oublier qu'il y a 9 mois à peine on y a découvert la 3º cascade la + grande du monde!!!! gocta, elle s'appelle, et il ne faiut pas le rater. pr vous dire comme ça reste sauvage par là bas!!!
provecho a todos...
arno

salut zitoune!!!
tu fais comme tu veux, mais si tu veux que la region de chacha reste telle qu elle est tu devrais pas trop en parler au contraire, les blaireaux a la lonely planet la decouvriront et la pourriront bien assez tot donc ce st pas la peine de leur filer un coup de main.
c est toi qui vois, mais si tu veux pas que cette region ne devienne comme le sud du perou, que la gent locale ne devienne comme a cusco et que les toutous a deux balles qui s en tapent du pays et des locaux ne debarquent tu devrais eviter la pub.
enfin bon je m en tape, je dis ca pour toi et les autres amoureux du coin, perso je retourne au perou dans deux mois et ensuite y a peu de chances que j y repasse un jour...

Te biles pas trop, Chacha est assez difficile d'acces et les "blaireaux" qui n'ont guere trop de temps n'y vont pas. Mais cela reste general au nord du Perou et je suis d'accord que c'est un veritable bonheur pour le moment, rien a voir avec Cusco ou autres...
De plus les differents sites sont difficiles d'acces et surtout chers.Je suis actuellement a Arequipa ou les prix ont quasi doubles par rapport a l'an dernier... tout ca pourquoi ? parce que les "blaireaux" acceptent de payer les prix forts et que du coup cela devient un "droit", qui pourrait blamer les locaux si il y a des idiots pour payer 3 fois le prix normal ???
Il y a des mauvaises habitudes qui ne sont pas a donner a mon avis mais comment le savoir si l'on ne connait pas le pays ? Je ne citerai que 2 exemples, un taxi du terminal de bus d'Arequipa a la plaza de Armas coute 2 soles, on m'a demande jusqu'a 10 soles... et generalement ils demandent 3 soles pour les gringos qui generalement aussi acceptent... donc pour graver un CD de photo jusqu'a 10 soles aussi... en fait cela ne coute que 2 soles CD compris... bref j'en ai des milliers d'exemples et si l'on ne fait pas attention et bien le voyage revient a 10 fois son prix.Mais c'est aussi un fait que depuis le debut de mon voyage c'est la 1ere ville ou je rencontre autant de touristes, sauf peut etre Iquitos.Maintenant pub ou pas pub... quand on aime...

ben non justement, chacha ne st pas dur d acces, y a des avions comme ca a ete dit plus haut...
les blaireaux j en ai rencontres quelques uns quand j etais dans le sud du perou.
ce qui m a le plus etonne ce st que la plupart s en tapent royalement du pays, des gens et de sa culture.
ils viennent pour faire la fete pas cher, du buggy des sables a huacachina, des tours de motos a 4 roues, le trip sur la route de la mort pres de la paz (quelle rigolade, 35 dollars pour 3 h de velo et ensuite un beau tee shirt "j ai survecu a la route de la mort et vous?")les trips en carton pate dans la jungle a rurrenabaque etc...
en equateur ce st encore pire, ils payent minimum 50 dolls par jour et par teet pour aller dans la foret, sans parler des tours de luxe a plus de 100 dolls, bateaux et hotels classes dans la foret compris.
ce st bien pour ca que les quelques endroits qui sont encore preserves de ce type de tourisme devraient le rester et ce genre d infos ne doivent se donner que de bouche a oreille en sachant a qui on les donne.
enfin c est mon avis mais chacun son truc, comme je l ai deja dit je m en fous, le perou c est pas mon eldorado...

tiens j oubliais, des petits exemple de comment les choses vont vite au perou:
a cusco, le billet touristique pour les villages alentours et les eglises est passe en genre 3 ans de 1, 5 a 10 et enfin a plus de 20 dollars, autant vous dire qu ils se le sont garde.
le machu pichu?
ben le train ce st 68 dolls pour 6 h a/r, puis le minibus pour le site ce st 10 dolls pour 40 mn, et le machu en lui meme ce st 40 dolls.
ils se le sont garde pour sur, faut pas se moquer du monde quand meme, surtout que d apres les photos c est quand meme loin de certains sites d asie comme pagan, angkor, la cite interdite etc...
cusco?
gave de petits blaireaux arrogants etc...
vous voulez que ca devienne comme ca autour de chachapoyas?

Bien sur que non ¡
Facile d'acces par l'avion... ouai depuis lima seulement et a mon avis les vols doivent etre suffisament chers pour en dissuader plus d'un, lorsque tu as vu l'apt tu as tout compris ¡...
Par la route... l'une d'entre elle est aussi fabuleuse que flippante (et c'est rien de le dire mais tout de le vivre surtout cote falaise ¡¡¡), l'une comme l'autre sont tres longues, donc en 15 jours, 3 semaines au max... dur dur de s'y rendre.
Maintenant d'accord avec toi sur Cusco and Co... cela devient vraiment du n'importe quoi et je trouverai vraiment dommage que le nord du Perou devienne ainsi Je remarque d'ailleurs que plus on va vers le sud, je suis actuellement a Tacna et plus cela devient cher... finalement pas trop loin des prix du Chili si mes souvenirs sont bons. Bref, il y a des coins que je vais moi aussi zapper lors du retour vers le nord.Mais je dois avouer avoir ete epargnee par les "blaireaux" jusqu'a present, enfin, j'en ai vraiment pas vu beaucoup, on doit pas frequenter les memes lieux ???Bon, profite bien qu'en meme ¡

ben vu que ce tait la 1 ere fois dans le coin je suis passe par les soi disants incontournables comme pisco, huacachina, cusco, pipicaca, uyuni etc..mais bon ce st sur que je vais sortir des que possible de ce disneyland, j ai l impression d etre en thailande...
profiter?
m ouais, des que je serai dans le pantanal et l amazonie ca ira mieux...

Hello,
Non, il n'y a pas d'avion pour se rendre à Chachapoyas et ce, depuis 2003. Il reste juste quelques vols militaires et de la police.
Pourquoi faire de la pub pour ce coin...
En premier parce que je l'aime, tout simplement.
Puis, tout simplement aussi, parce que le tourisme est une source de revenues non négligeables pour les populations locales et, quand il est bien géré, cela ne se transforme pas forcément en désastre ou je menfoutisme chronique.
De plus, il n'y aura jamais de tourisme de masse à Chachapoyas. Tout simplement parce que c'est loin de tout grand circuit touristique, parce qu'une fois à Chachapoyas on est dans un cul de sac, donc les systèmes de boucles tant chéris ne sont pas réalisables. On va à Chachapoyas pour Chachapoyas (et ça, peux de personnes en ont envie) puis, on est obligé de retourner sur ses pas (sauf si on passe par Balsas-Celendin-Cajamarca mais il faut du temps et le tourisme de masse en a peu) et ça, peu de monde accepte de le faire. De plus, si on va à Chacha, on y va au moins pour se balader un peu dans la région et, ça aussi, ça prend du temps, au minimum une semaine (sans l'aller-retour depuis Lima). Si on y va pour 3-4 jours, on ne voit pas grand chose.
Et puis et puis et puis, on ne peut juger un pays et sa population sur finalement une zone extrêmement réduite. Que représente en terme de superficie la boucle du sud péruvien, la plus touristique (Lima, Nasca, Arequipa, Puno, Cusco)? Rien!
Le Pérou est recouvert à 70% par la forêt amazonienne. Ce n'est pas un pays d'altiplano. Donc, si on veut connaître un peu le Pérou, il faut avant tout connaître la forêt et ses populations, quelles soient en montagne (forêts d'altitude) ou en plaine. Et pour la plaine, Iquitos n'est pas la référence mais c'est un point de passage obligé. Si tu veux du beau et tout propre Disneyland alors va voir les amerindiens au départ d'Iquitos c'est un gag! Au moins, c'est une bonne barre de rire.
Le Pérou a un avantage énorme, sa diversité ethnique qui évolue dans à peu prés une variété de climas (et donc d'écosystèmes et de paysages) qui est équivalente (à peu de choses près) à l'ensemble des climas que l'on trouve sur la planète (en plus, on y mange bien). Se limiter à un bout de désert puis monter les Andes pour arriver sur l'altiplano puis Cusco, ce n'est que voir une goute d'eau dans l'océan et, qui plus est, la moins représentative et la plus caricaturale. Pourquoi se plaindre de l'important tourisme dans une zone tout en sachant que c'est LA zone touristique? Ce sont des commentaires récurrents et totalement incohérents, qui plus est quand on les étend à l'ensemble du pays.
Chacun est libre d'acheter ses billets de bus pour où bon lui semble. La liberté. Alors, si on a vraiment envie de connaître le Pérou, oui, allez jeter un oeil à Machu Picchu, à Cusco et au lac Titicaca car c'est incontournable selon moi mais, de grâce, arrêtez les comparaisons. Si on veut voir un site asiatique, on va en Asie. Pourquoi comparer ou s'attendre à quelque chose d'identique ou de mieux quand on va juste voir quelque chose de différent? C'est différent, point. C'est tout. Après les goûts et les couleurs....On aime ou on n'aime pas mais ça, ce n'est pas à débattre. Chacun est libre de ses goûts, et heureusement.
Voir l'incontournable ou le plus connu n'est pas nocif pour se faire une idée du pays si on sait aussi allez jeter un oeil, ou deux, ailleurs pour faire l'effort d'avoir une vision plus globale et donc plus proche de la réalité. Mais pour cela, il faut avoir envie de connaître le pays et non pas juste envie d'aller y faire un tour. Ce sont deux démarches, et donc deux états d'esprits, différents. Alors, après ces incontournables, prennez le temps de la découverte (si vous en avez envie) et allez à Huamachuco, Pataz, Pias, Huari, Ayacucho, Recuay, Tingo Maria, Chachapoyas,..., naviguer sur l'Ucayali, le Pastaza, le Nieva, le Santiago, le Yavari...et arêtez vous dans les communautés, parcourez le cañon de Cotahuasi, allez à Choquequirao mais pas par Abancay, plutôt par Huancacalle. Comme ça, il n'y aura personne et en plus, à mi-chemin, on peut bifurquer pour le Machu Picchu en passant par le Salcantay. On évite ainsi Aguas Calientes. Et ce ne sont que quelques exemples.
Il est définitivement impossible de réduire un pays à une zone ultra-touristique qui ne représente qu'une infime partie de ce même pays. Si vous voulez voir un autre visage du Pérou, différent de la soupe que l'on vous vend, alors, oui, allez à Chachapoyas et prennez le temps de visiter la région! Et, si je suis sur place à ce moment là et que j'ai un peu de temps libre (c'est rare mais ça arrive), et que je vous aime bien (ma maman m'a appris à ne pas faire confiance aux inconnus qui m'offrent des bonbons mais elle n'a jamais parlé des bières), je vous montrai quelques coins.
Viva Chachapoyas, Viva el Peru! Carajo!

tu sais zitoune, je sais d experience que ca peut aller tres vite pour que des coins se pourrissent, et meme des coins un peu recules (soit dit en passant chacha n est pas si recule que ca), j ai des exemples au laos, en chine, en inde etc...et crois moi ca ne me fait pas plaisir.
j ai d ailleurs moi aussi participe a ca en d autres temps ou j etais comme toi plein d enthousiasme pour certains endroits et ou je pensais qu il fallait en parler.
j ai depuis revise mon jugement apres avoir vu les dits coins se transformer...
il faut bien voir qu il n y a pas que des gens qui voyagent pour deux semaines.
il y a de plus en plus de ces nouveaux voyageurs que j ai cites plus haut, et qui eux partent pour plusieurs mois et ont du temps.
tu parles de tourisme bien gere?
faudra me dire ou, parce que pour l instant j en ai pas encore vu, des que le monde arrive c est fouttu, l ambiance et les locaux changent, l honnetete disparait, les arnaques, elles, apparaissent etc...
qui pourrait les en blamer bien sur, ils voyent arriver tous ces blancs qui etalent leurs sous etc... mais disons que quand tu as connu un petit coin sympa et que tu le vois devenir une usine a touristes, rempli de lonely planeteurs (qui ont souvent d ailleurs des comportements pas tres respectueux ou meme idiots mais je ne m etendrai pas sur le sujet)ben ca donne pas envie de rire.
ceci dit je te souhaite que ca ne soit pas le cas avec chacha mais je continue a dire que ce genre d endroits n a pas besoin de publicite, a part du bouche a oreille, mais c est toi qui vois, c est ton paradis, pas le mien...
carajo tambien!!!

salut
d'accord avec la route de tingo (monter a Kuelap a pieds en passant!) a cajamarca en passant par celendrin et balsa, une Pure merveille...il faut prendre le temps, mais on est en vacances NOn?
Alors pourquoi vouloir a tout prix, faire tout, tout de suite, en vitesse et rien que les "incontournables" (qu'on peut bien contourner aussi!!)
d'accord avec Zitoune au sujet d'iquitos; ils m'ont plutot fait peine tout ces "explorateurs" deguisés en indiana johns et qui attendent en groupe le depart pour leur "expé" dans la jungle...
d'ac avec naps, quand il dit :"des que le monde arrive c'est fouttu, l'ambiance et les locaux changent
l'honnetete disparait, les arnaques, elles, apparaissent etc..." a l'information touristique de chachapoya en juillet 2006, ca commencait.Les employées etaient incapables de nous renseigner sur les bus et taxis a prendre pour aller a tels ou tels endroits d'apres elles rien n'etaient possible seul et nous envoyaient voir les "tours".Ainsi qu'un employé d'un hotel sur la place qui visiblement se foutait de nous et avait le meme discours...
Il suffit d'aller parler avec les gens de la rue pour avoir des renseignements fiables.Zitoune, la brune aussi est tres bonne, je ne me souviens plus de la marque.bue dans un bistrot en face du marché de chachapoya
Ojala que ces endroits ne virent pas, comme Cuzco et autres villes du sud
a+

Salut tout le monde,
Oui, il est vrai que le tourisme a augmenté depuis 2003. A l'époque il y avait deux "agences" et des "free lance". Maintenant, on a au moins une dizaine d'agence et un office de tourisme. D'ailleurs, à ce sujet, ce n'est pas que les jeunes qui bossent à l'office de tourisme essayent de renvoyer les touristes directement sur les agences, c'est que la plus part du temps ils ne savent pas que beaucoup d'endroits sont accessibles par ses propres moyens. En fait, ils ne savent pas grand chose. Ils ne bossent pas pour les agences mais pour la mairie.
Paradoxalement (pas si paradoxal que ça d'ailleurs), trés peu de gens de Chacha connaissent bien leur région.
Evidemment que je n'aimerai pas voir cet endroit, et la simplicité et l'honnêteté des gens, corrompus par l'apat du gain. Mais, même si cela arrive, il y aura toujours des coins secrets, connus de peux. Et ceux là, j'en parle pas (en fait tout dépend de la quantité de biere ou de caipiriña que vous m'aurez offert).
Je ne comprends pas : "Zitoune, la brune aussi est tres bonne". Je suppose que c'est la Polar, celle avec l'ours.
A+

Bonjour!Dis moi, tu y es vraiment en ce moment, à Chachapoyas?
Ca a l'air magnifique...
Je connais un peu le bassin amazonien, côté équateur, et ça m'avait bcp plu.
On avait voyagé sur le Rio Napo.
Je n'ai jamais été au Pérou...viiblement une énième destination à ne pas manquer!Bonne continuation

Bonjour,
Non, en ce moment, je ne suis pas à Chacha. J'y étais la semaine dernière et j'y retourne à partir de mi-février. Mais je vais bouger pas mal cette année.
Tout le coin du Napo est effectivement très beau. En fait, naviguer sur les rivières et fleuves du bassin amazonien, c'est tout simplement excellent.
A bientôt

et dites moi, pour info, sur le rio napo il y a moyen d etrouver des guides a prix corrects (c est a dire y a t il encore des gens raisonnables dans le coin ou ont ils deja tous les yeux qui brillent a la vue d un blanc et a cause de tous ces tours 4 etoiles a plus de 100 dolls par jour?)et des villages indiens pas mercantiles (du genre de ceux qui te demandent 50 dolls par jour et par personne pour avoir l honneur de les visiter)et pas ravages par l exploitation du petrole?
zitoune, tu as raison de ne pas parler de certains coins, ce st ce qu il faut faire.
mais j espere que tu avais aussi bien compris que je ne t attaquais pas, je voulais juste dire qu il fallait faire gaffe car comme je te l ai dit, j ai moi aussi trop parle dans le passe et j ai vu le resultat helas...