La population de Madagascar atteint 21 millions d’habitants

Bonsoir,Déjà, j'apprécie beaucoup ta démarche qui consiste à prendre en compte les avis de certains étrangers à ton pays, ce qui prouve bien ton ouverture d'esprit, et ce que ton président lui-même ne serait pas capable de faire un seul instant...
Donc déjà UN GRAND BRAVO !!!Je pense que dans la vie quotidienne des malgaches, le fihavanana est bien plus un "outil de transmissions philosophiques" des ancètres aux descendants d'un noyau familliale, qu'un véritable lien communautaire entre les différentes populations de ton pays.Existe-t-il des réunions locales et régionales comprenant femmes et hommes afin que s'en dégagent quelques solutions pérennes autour d'une table à Madagascar, ou au contraire c'est juste chacun pour assurer son assiette de nourriture ??? (en toute sincérité je ne connais pas la réponse même si j'en ai une idée)Quel âge as-tu et quel est ton domaine d'activité qu'on ait une idée de qui tu es ??? (et si bien sûr ça ne te parraît pas indiscret)et enfin 3eme question, mis à part toi connais-tu aussi d'autres personnes à se poser ces mêmes questions ???Bonne soirée à toi

et ce que ton président lui-même ne serait pas capable de faire un seul instant
salut, eh patrice, tu extrapoles un peu apres un séjour sur l'ile. c'est plus compliqué que ça.. Je pense que dans la vie quotidienne des malgaches, le fihavanana est bien plus un "outil de transmissions philosophiques" des ancètres aux descendants d'un noyau familliale, qu'un véritable lien communautaire entre les différentes populations de ton pays. tu penses mal le fihavanana est incrusté dans la culture des gasy, faut pas y toucher.ou au contraire c'est juste chacun pour assurer son assiette de nourriture ??? (en toute sincérité je ne connais pas la réponse même si j'en ai une idée) le chef de famille se préoccupe de la sienne,...
pour les réunions, je n'en ai jamais vu du moins en ce qui concerne la famille... Mais pour des communautés oui ça existe.pour beaucoup d'endroits dans le monde le sakafo est plus important que toute autre chose, pour changer ce fait il faudra que les autorités apportent ce que les administrés attendent même sans en être conscients, le confort des routes qui faciliteront le commerce, et l'acces a l'eau, l'électricité etc... même si ce que je dis ressemble a un rêve, il faut....

Bonsoir,Je crois qu'on est d'accord pour affirmer que le fihavanana, marque de solidarité, de convivialité tend à disparaître petit à petit de l'île....
La cause principale en est la paupérisation progressive qui a touché le pays depuis plus de vingt ans aussi bien les agriculteurs, que les éleveurs voir la classe moyenne des villes...
il n'y a donc rien d'étonnant de remarquer que l'individualisme gagne du terrain dans une grande partie de la société malgache....
Si le comportement actuel est encore de partager, dans la réalité, chacun essaie de garder le maximum pour soi et ne donner qu'une infime partie à ceux qui en ont besion.....
L'individualisme supplantant ainsi la solidarité sociale (le fihavanana)
Il a été aussi cassé par certaines ONG qui ont oeuvré à la place des communautés villageoises pour la restauration de pistes ou de réhabilitation de canaux d'irrigation...
Quand à l'isolement du pays, son statut d'insularité a aggravé les choses en laissant croire aux malgaches qu'ils pouvaient rester à l'écart du monde, qui lui a pris quelques bonnes longueurs d'avances aujourd'hui, difficilement rattrapables.

Merci à toi pour ce complément..;

Une précision qui a son importance, me semble-t-il....J'argumente mes propos sur le fihavanana suite à une conférence tenue le 14 janvier 2004 aux Charmilles à Tana sur le thème :
le repas à Madagascar : l'on invite et l'on partage par Madame Bodo Ravololomanga
anthropologue de formation, chercheuse associée à l'institut de civilisation de Madagascar et chargée de cours à l'université de Taomasima, elle a travaillé particulièrement sur les questions touchant la famille, le statut de la femme dans les différentes ethnies et les problèmes de l'enfance......

Et oui, le problème incontournable, encore dans beaucoup de pays est l'alimentation et un estomac bien rempli est le principal protecteur de toute anarchie possible.
Non, ce que tu dis ne ressemble pas à un rêve c'est une constation bien évidente dans nos types de sociétés et tout pays à vocation de vouloir y parvenir même si nous connaissons tous, les effets pervers que cela peut engendrer par la suite.Bonne soirée

Vous savez la violence commence dés lors où l'on ne respecte pas l’opinion de son voisin, lorsqu'on invective son voisin parce que l'on accepte pas d'autres idées que les siennes....nous n'avons pas de leçon à donner aux autres car souvent notre comportement individuel est loin d'être exemplaire et celui de nos peuples respectifs encore moins....
A une autre fois, peut-être.
on peut ne pas accepter certaines idées venant d'autres personnes si elles ne sont pas appuyées par des preuves sures, Le fait de ne pas les accepter et de les critiquer n'est en aucun cas assimilable a l'idée de donner des leçons. mais lorsque ces idées ne viennent que de la lecture sur X ou Y ou viennent de "on-dit" puisés a droite ou a gauche, on se doit de sourire....mais la difficulté est souvent celle-là : d'avoir des interlocuteurs en face de soi qui pensent détenir la vérité ou plutôt la leur...d'où un débat souvent tronqué parce qu'il n'y a pas d'échange d'idée mais une volonté d'une des deux parties d'en imposer à l'autre.... pardon, mais ça, c'est du bla bla qui n'a rien a voir avec la situation à Madagascar, ce que ce pays a besoin c'est d'actes, pas de débats séniles, souvent animés par des gasy bien au chaud et repus en Europe et loin de la réalité de leur pays, d'ailleurs souvent ceux la lorsqu'ils vont a Mada en vacances n'ont rien de gasy...Désolé si ça choque, mais j'en connais beaucoup, dont certains sont quasiment des escrocs, de belles paroles en France au sein d'assos, et les produits qu'on leur confie pour aider. partent dans la famille et sont revendues sur place à leur seul bénéfice. Les soirées qu'ils organisent aussi a ce propos, au nom de l'asso, et dont le prix d'entrée ne passe jamais par sa véritable destination.... (vous imaginez que je sais de quoi je parle) j'ai des noms d'assos et de personnes sur toulouse et bordeaux....
donc si penser au peuple malgache se limite a des discours baba pseudos intellos, c'est vraiement limite, d'ailleurs je voudrais savoir ce que eux font pour leur pays (concretememt) apres on pourra discuter..... Rien contre toi directement, mais tu prends trop souvent la direction de débats qui n'apportent rien concretement au pays.c'est comme si on disait a quelqu'un qui a faim: viens on va discuter de la raison pour laquelle tu as faim.... Lui il s'en fout il a faim et veut son sakafo......

Bonjour,je vous remercie de bien vouloir amener des éléments de réponse à mes questions.Questions qui appellent désespérément une véritable méthode applicable sur le terrain.Moins philosophique que la votre (et ce n'est pas une critique, loin de là), ma démarche est plus axée sur le réalisme et le pragmatisme face à un besoin urgent d'agir ou de réagir.C'est pourquoi si vous pouviez donner un exemple concret d'application de ces idéos adaptable à Madagascar, je vous en serait très reconnaissant.au plaisir de vous lire

Bonjour,"Je pense que dans la vie quotidienne des malgaches, le fihavanana est bien plus un "outil de transmissions philosophiques" des ancètres aux descendants d'un noyau familliale, qu'un véritable lien communautaire entre les différentes populations de ton pays."Je me permet de ne pas être d'accord avec vous sur ce point, le fihavanana n'est pas circonscrit à un noyau familial, c'est lui qui fédère l'ensemble des ethnies au sein de la terre des ancêtres. Bien sur cela doit être relativisé entre le fonctionnement de la brousse et celui des villes."Existe-t-il des réunions locales et régionales comprenant femmes et hommes afin que s'en dégagent quelques solutions pérennes autour d'une table à Madagascar, ou au contraire c'est juste chacun pour assurer son assiette de nourriture ??? (en toute sincérité je ne connais pas la réponse même si j'en ai une idée) "Oui, il ne faut pas croire qu'il n'existe pas à Madagascar des gens qui cherchent une solution pour leur pays."Quel âge as-tu et quel est ton domaine d'activité qu'on ait une idée de qui tu es ??? (et si bien sûr ça ne te parraît pas indiscret)"
Cela ne me paraît pas indiscret, mais pourquoi faut il absolument mettre âge et profession en avant dans une discussion telle que celle ci? En fait, si je n'ai pas donné d'indication sur ma personne c'est justement pour éviter certains a priori qui poussent les discussions dans des voies qui n'amènent pas vraiment de matière positive.
Mais si c'est vraiment nécessaire, j'ai la cinquantaine et suis dans l'agroalimentaire."et enfin 3eme question, mis à part toi connais-tu aussi d'autres personnes à se poser ces mêmes questions ??? "Et oui, il y a beaucoup plus de personnes qui ont eu la chance de recevoir une éducation et par la suite un développement personnel accompli, qui cherchent à faire quelque chose de positif pour leur pays que l'on ne pense.
Le véritable problème est de définir une action commune et constructive, d'où ma présence sur ce forum.C'est pour cela que si cette discussion pouvait s'engager sur cette voie je vous en serait très reconnaissant.Car entre le discours et l'action sur le terrain, il y a une grande dispersion d'énergie et de nombreuses expériences qui se sont transformées en échecs cuisants m'amènent à chercher partout où cela est possible un modèle, une méthodologie, un exemple... qui soient adaptés à la réalité de la terre des ancêtre en cette fin 2010.En vous remerciant d'avance

Bonjour Rivo,Merci pour tes réponses.
(Je pense qu'il est plus agréable malgré tout, d'avoir un profil simple des personnes avec lesquelles on discute depuis plusieurs jours déjà. Pour ma part j'ai 56 ans, pationné du travail du bois, et gardien d'immeuble encore qlq temps avant installation en province)Comme certains aiment à le souligner (), il est vrai que je connais encore très peu ton pays pour y être venu qu'une seule fois, mais comme tous il m'a énormément séduit raison pour laquelle poussé par l'envie d'en apprendre d'avantage, j'essaye de m'en informer du mieux possible par tous les moyens possibles, tout en m'éfforçant de rester humble et respectueux de toutes les expériences et opinions contraires aux miennes et ce, dans n'importe quel domaine que ce soit !!!Cette petite mise au point étant faite et parfaitement conscient qu'il puisse m'arriver comme à tous, de dire une bêtise ou de poser une question "idiote" aux yeux de certains, je souhaiterais moi aussi que ce débat puisse se prolonger en bonne intelligence comme mesrob, toi-même et quelques autres ont su en donner le La dès les premières mesures.A plus tard dans cette même discussion et avec le vrai sens du mot RESPECT (carthago, je ne t'oblige pas plus à répondre à mes messages que je ne me sens obligé de répondre à tes inconditionnels sarcasmes méprisants sur VF... MERCI !!!)

Bonjour,Question simple mais réponse quasi impossible car ici, personne n est malgache de brousse et que justement les solutions doivent etre endogènes pour avoir une chance d etre appropriées.

En outre, tres difficile equation (impossible meme) que de vouloir associer tradition et developpement (dans le sens developpement economique a la mode occidentale ou asiatique).

Se développer, c est faire bouger les lignes, changer, lacher des choses pour en gagner d autres. De 80% de paysans, la France n en compte plus que 1%. D une société rurale, le développement a transformé la France en société majoritairement urbaine. Sauf a la marge, adieu les traditions, la solidarité intra familiale qui voulait qu on garde les parents a la maison, la vie de village etc... Impossible a l epoque a mes grands parents d imaginer le monde d aujourd hui et les voies pour l atteindre, a plus forte raison, impossible a nous d imaginer ce que sera Mada dans le futur ni meme ce qui permettra de l atteindre.

Au final, toutefois ce qui a mené le mouvement en France : l envie d une vie meilleure pour soi meme mais surtout pour ses enfants et une confiance général envers le progrès.

Bref si je devais repliquer cela en tant que tantsaha au coin de mes rizieres, j en retiendrai la nécessité d intégrer des innovations dans mes productions (SRI, SRA, voly avotra, contacts avec les institutions TK et autres pour des améliorations TK, cultures fourrageres et engraissement bovin etc...), d'investir dans du petit matériel, de gérer autrement la commercialisation et les achats (vendre au son du clairon et acheter au son du canon : crédit GCV pour vendre le riz au meilleur prix, acheter les animaux quand tt le monde les vend et les engraisser pour les vendre quand tt le monde les achete...), épargner et centrer mes dépenses autour des fonctions vitales de ma famille : alimentation, santé et bien entendu éducation.
Cela signifiera suremment que j aurai deja de nbx blocages persos car certaines choses sont contraires a mon education et a ce qui se passe dans mon environnement. Cela signifiera aussi certainement que ma famille, mon village, mes collegues seront jaloux ou envieux ou qu'ils me décourageront. Je risque d etre mis a l ecart voire d etre volé. Je risque aussi des echecs parce que j innove et que donc je ne maitrise pas d ou : moqueries, engueulades etc... Bref cela signifiera que ca risque de pas etre facile du tt et qu effectivement il est plus simple de donner de beaux conseils quand on est "riche et en bonne santé" que quand on est au charbon, la tete deja sous l eau.

Pour finir, ca signifiera aussi suremment qq arbitrages contraires a la tradition voire au fihavanana : pas possible de mettre tout ce que je gagnerai dans un famadihana ou un lanonana, ni pour opérer tata Edouardine ou pour sortir de taule cousin Modeste. Je devrai donc resister a la pression de tous, que je rate ou que je reussisse pour poursuivre mon objectif et preserver ce qui est nécessaire a mon cercle familial le plus proche, en particulier mes enfants. Je devrai aussi accepter d etre fort de caractere et de vivre un peu en marginal vis a vis des us et coutumes.

Bref plus qu une methode, un genre de scenario plusieurs fois observé et au final une question pour le moment non résolue : comment concilier réellement développement économique et tradition, au dela des mots et des methodes proposées.

Voila un peu d eau au moulin,
bonne journee

Bonjour,belle réponse venant du Mali qui dénote une parfaite connaissance du tissu social de la brousse malgache.C'est le genre de réponse qui fait bien avancer.
Vous avez complètement raison et quand je parlais d'expériences vécus et qui ont été un échec vous avez mis dans le mille.
Je suis à une période de ma vie ou je voudrai vraiment faire quelque chose d'intéressant pour mon pays, j'ai des moyens, des terres mais me suis déjà suffisamment ramassé pour réitérer les mêmes erreurs.
Mais il y a un réel problème d'emploi des jeunes qui va devenir explosif dans les quelques années à venir.
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à m'en faire part.
Je suis perdu en ce moment, je refuse de baisser les bras mais je ne sais pas comment agir.Merci d'avance

Ca c'est un argumentaire...Chapeau et merci rostaka !!!

Bonjour,Nous n'allons pas changé, ni orienté la situation de Madagascar, c'est évidemment le rôle des politiques mais aussi et surtout la volonté affichée des habitants eux-mêmes, si elle sait s'exprimer ou si on lui en donne la possibilité...
Le changement de cap commence, qu'on le veuille ou non, par les idées qui se font jour et qui petit à petit s’imprègnent dans la tête des gens....
Bien sûr, nous ne sommes suffisamment qualifiés pour avoir une quelconque prétention mais la lecture des faits et la connaissance du terrain nous permettent d'avoir une certaine idée sur ce qui arrive ou pas à Madagascar.....
Nous relatons, chacun suivant nos convictions, nos craintes et nos espoirs voir nos déceptions de voir ou non les choses progresser ou s'enliser...
Que certains se conduisent en escrocs ou en profiteurs, cela a toujours existé et c'est à chacun de savoir faire la part de ce méli-mélo mais personnellement, je n'ai pas vocation à faire le tri voir la police dans ce genre de problème sur un forum public....
A mon sens, ce forum est un lieu de libre expression où chacun doit pouvoir s'exprimer, à sa manière et suivant ses connaissances, même si parfois, on tique à la lecture de telle ou telle affirmation lue....
Je crois aussi qu'un certain recul est nécessaire pour éviter d'être partisan viscéral d'une certaine image des malgaches car les défenseurs inconditionnels sont souvent motivés par leur belle famille à qui il faut se montrer plus royaliste que le roi ! (pas ton cas, bien sûr)
Madagascar a toujours alimenté les passions (morales et physiques !) mais je crois que c'est à chacun de savoir jusqu'où il peut aller sans agresser, ni invectiver son voisin....et c'est parfois difficile à tenir pour les plus passionnés d'entre nous,.....
Cordialement.

Salut,Ton post donne une image très complète des difficultés à surmonter pour qu'un changement des mentalités puisse s'opérer dans cette société malgache traditionnelle et rurale...
Elle est d'autant plus complexe que ce changement doit s’effectuer dans le milieu rural souvent très replié sur lui-même avec des habitudes très codifiées...
Elles servent à l'idéale de bouclier comme d'un bouc-émissaire au changement absolument nécessaire et surtout imposé par l'évolution du monde économique et donc agricole...
La tâche est d'autant plus rude et sans une aide de la part du pouvoir politique et de son implication volontaire, la nouvelle orientation risque de se faire attendre au risque de voir le milieu agricole s'appauvrir de plus en plus....
Mais aujourd'hui, il faut aussi et surtout faire face aux nombreux lobbys qui veulent que les choses restent en l'état....
Je crois aussi que plus les choses tarderont, plus le changement sera difficile à voir le jour avec beaucoup de laissés pour compte....
En tous cas, bravo pour cette fine approche d'un problème, oh, combien difficile à saisir dans sa compréhension !
Cordialement

belle réponse,
hélas, les discussions ne feront pas avancer le schmilblik...*défenseurs inconditionnels sont souvent motivés par leur belle famille à qui il faut se montrer plus royaliste que le roi ! (pas ton cas, bien sûr)
bien vu.... Mais je ne suis pas spécialement tendre avec ma belle famille non plus, pourtant je les aime.... Et ils ont compris qu'ils doivent se prendre en charge : Un exemple-- lors des travaux aux maisons, j'ai passé un deal avec eux, ils travaillent pour moi et sont payés comme les autres, ce qui m'a fait leur faire comprendre que je n'étais pas le "tonton'' qu'ils pensaient. Et tout c'est bien passé. certains d'entre eux gardent la maison de mananara en y habitant, ils sont rémunérés comme gardiens. Avec certains avantages bien sur, Mais auparavant j'avais cessé de leur donner leur "mensualité" Il faut que le probleme de Madagascar soit réglé par les Malgaches et qu'ils se prennent en charge pour avancer et qu'ils ne soient pas assistés sociaux par la famille.
ensuite je suis consterné de voir tant de gens qui ne connaissent pas ce pays blablater en pseudo philosophie ras les paquerettes pour donner un avis sur ce que ce pays devrait faire... C'est pour ça que je disais, des actes, pas des débats séniles.... Et ça s'adresse aussi a certains gasy vivant loin de la réalité du pays.....A mon sens, ce forum est un lieu de libre expression où chacun doit pouvoir s'exprimer, à sa manière et suivant ses connaissances, même si parfois, on tique à la lecture de telle ou telle affirmation lue.... A mon sens aussi, mais si la libre expression signifie dire n'importe quoi, ou ne copier/coller que les infos de journaux...autant fermer le post..

Bonjour,Avis tt a fait perso et discutable : je pense que les reponses collectives telles que les approches syndicales ou coopératives ont montré et montrent leurs faiblesses hormis dans qq cas particuliers (par exemple les apostoles a Soatanana qui sont des innovateurs et qui sont assez solidaires ou les groupements mutualistes dans le cadre du micro crédit). Ceci a cause du contexte qui a évolué et a cause de difficultés propres a ce type d organisations.Rapidement bloquées par les mesententes et les malversations, je pense (mais ce n est qu une pensée, pas un oracle) que ces initiatives intéressantes ont peu de chance d impacter durablement et de maniere significative le monde agricole et de réellement permettre au paysan de la brousse de se sortir de sa condition.Je pense, peut etre a tort, qu apres les ajustements structurels et le désengagement des Etats, les plus surs moteurs du développement dans lesquels n importe quel malgache qui a des moyens et des idées pourrait s impliquer, c est l entreprise.Et qu en outre, cette entreprise peut avoir de vraies opportunités en relocalisant la valeur ajoutée a Mada sur la base de productions locales.Les activites de collecte, de commerce, de crédit voire d usure sont utiles (malheureusement dans le cas de l usure) mais elles ne contribuent que faiblement a la creation de richesse a Mada tout en perpétuant des logiques qui ne vont pas dans le sens du développement des ruraux. La production, la valorisation a travers la transformation sont des activités qui elles peuvent concretement faire changer, un peu, les choses.Il s agit donc de penser l entreprise comme un outil economique (donc rentable) mais aussi comme un outil de développement social (qui redistribue une partie de la richesse aussi bien aux employés qu aux fournisseurs) : concept du social business. Concept fort détaillé par Mohamed Yunus, prix Nobel de la paix, pour ses travaux au Bangladesh.Le domaine agricole est idéal puisqu il peut permettre de toucher un grand nombre de foyers ruraux et qu il offre de belles opportunités a Mada. Une entreprise qui contractualise avec des producteurs sur la base de cahiers des charges précis pour acheter une production qu elle transforme ensuite permet tout a la fois de rémunérer les producteurs, de renforcer les capacités de ses derniers (en les formant, contractualisant, étant exigeant), de pérenniser des emplois et de créer de la richesse a Mada.C est le cas a Mada de petites unités produisant des huiles essentielles, des medicaments a base d armoise ou des legumes et de tant d autres aussi.Bref, si j etais malgache, que j avais les moyens et l envie, je créerais ce type de boite qui transforme des produits agricoles locaux pour en faire des produits vendus localement ou a l export tout en ayant une logique win-win avec les producteurs.Encore une fois, contribution qui n engage que moi et qui n a d autre vocation que de réfléchir. Puisque je n agirai pas, au moins dans l immediat.