Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? (États-Unis) Atila · 23 juin 2011 à 20:00 · 4 photos 329 messages · 25 participants · 42 028 affichages | | | À: Tatra · 30 juin 2011 à 8:49 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 301 de 329 · Page 16 de 17 · 1 495 affichages · Partager ... Tu aimes compter les cadavres, je sais bien. Ce n'est pas à cela qu'on mesure le caractère inacceptable d'un dogme
... c'est ce qui nous différencie!... pendant que tu gloses, d'autres comptent pour toi | | À: Williama · 30 juin 2011 à 8:51 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 302 de 329 · Page 16 de 17 · 1 488 affichages · Partager ... c'est ce qui nous différencie!... pendant que tu gloses, d'autres comptent pour toi
C'est grotesque de compter les morts, et de les attribuer a posteriori là où ça t'arrange, selon les étiquettes qu'il te plait d'attribuer ; c'est une conception simpliste, qui permet de justifier tout ce que tu veux, et aussi l'inverse si ça t'arrange.
Michel | | À: Tatra · 30 juin 2011 à 9:01 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 303 de 329 · Page 16 de 17 · 1 483 affichages · Partager C'est grotesque de compter les morts, et de les attribuer a posteriori là où ça t'arrange, selon les étiquettes qu'il te plait d'attribuer ; c'est une conception simpliste, qui permet de justifier tout ce que tu veux, et aussi l'inverse si ça t'arrange
Je ne manipule rien! les communistes russes, chinois, cambodgiens etc... eux ne se sont pas trouvés des ennemis à l'extérieur, ils ont été avant tout les fossoyeurs de leur propre peuple... que veux-tu que j'y fasse, ce n'est pas moi qui ait fait l'histoire!!!
Elles sont, ces conséquences, encore très présentes, au sens où la politique étasunienne a persisté dans cette manière de désigner des ennemis, de mener des croisades moralistes ; il est souvent mis en avant que les Etats-Unis ne peuvent fonctionner convenablement qu'en désignant des ennemis, qu'en se trouvant des adversaires à combattre. Après les communistes ce furent d'autres adversaires. C'est cet aspect de l'idéologie qui m'est peu supportable et qui ne me met pas en confianc
... tu as donc une conception purement idéologique du voyage... Tu sembles t'intéresser plus aux systèmes qu'aux hommes.. En raisonnant ainsi, il y a plus d'une bonne moitié de mes voyages que je n'aurai jamais pu réaliser... | | À: Tatra · 30 juin 2011 à 10:08 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 304 de 329 · Page 16 de 17 · 1 455 affichages · Partager Bonjour tatra,
Et bien, et bien, il semblerait que cette discussion ait à présent atteinte une bonne "vitesse de croisière" !
Notre "Pirate" aurait-il déjà déclaré forfait ? Je ne le crois pas ! Il a certainement dû flairer quelque "bonne affaire" sous d'autres latitudes !!! | | À: Williama · 30 juin 2011 à 10:36 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 305 de 329 · Page 16 de 17 · 1 445 affichages · Partager mais bon en Europe il n'y avait pas de ségrégation.... pour les femmes, j'ai pas l'impression que la vie des femmes aux USA soient meilleures qu'en Europe moi je suis peut être réactionnaire mais toi comme tonnes de conservatisme difficile de faire mieux
... demande à la femme de ménage violée par notre grand économiste nourri à la philosophie des Lumières, ce qu'elle en pense du droit des femmes... Une affaire similaire chez nous serait passée à la trappe... non à cause de l'absence de lois qui existent, mais à cause du poids des mentalités...
Ca tu n'en sais rien !!!!! tu ne fais que véhiculer des propos qui pour l'instant ne sont fondés sur aucune preuve... Quant au droit des femmes, attend de voir le procès on va voir qui va en sortir trainé dans la boue ????
En attendant, ce n'est pas parce que la loi américaine condamne un violeur, que le sort des femmes est plus enviable, il ne faut pas tout mélanger : législation et société.
Je ne vois d'ailleurs pas où se niche le conservatisme dans ma phrase, mais tu vas surement pouvoir l'expliquer. | | À: Williama · 30 juin 2011 à 10:44 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 306 de 329 · Page 16 de 17 · 1 443 affichages · Partager déjà les grandes philosophies collectives ne peuvent répondre à toute les questions où alors elles y répondent mal!... la morale et la philosophie doivent également être privatisées...
exemple les femmes et la prostitution!
Dans tous les gds systèmes philosophiques, depuis la nuit des temps, elle est tantôt tolérée, tantôt réprimée mais jamais acceptée! Or aux USA et surtout en Nouvelle Zélande le gouvernement réfléchit à la création d'une filière universitaire de prostitution avec diplômes et peut être un jour l'agreg . La prostitution est reconnue comme une véritable profession en dehors de tout jugement qu'il soit religieux, philosophique ou idéologique... A partir du moment où certains hommes et certaines femmes y trouvent leur compte, c'est une véritable avancée libérale issue de la morale privée, loin de l'hypocrisie élitiste des cénacles philosophiques...
c'est pas toi qui parlait du droit des femmes !!! super, une université de la Prostitution ! tu connais beaucoup de prostituées qui s'éclatent toi.... va donc en questionner quelques unes, intéresse toi un peu à leur souffrance avant de sortir de telles inepties !....
C'est vrai que nous sommes là devant une vrai avancée libérale.... les femmes vont pouvoir ouvrir une bouteille de champagne, chouette on va avoir un diplome de P.... ! non mais tu es grave toi parfois !!!! | | À: Gildadesiles · 30 juin 2011 à 13:20 · Modifié le 30 juin 2011 à 13:44 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 307 de 329 · Page 16 de 17 · 1 410 affichages · Partager Ca tu n'en sais rien !!!!! tu ne fais que véhiculer des propos qui pour l'instant ne sont fondés sur aucune preuve... Quant au droit des femmes, attend de voir le procès on va voir qui va en sortir trainé dans la boue ???
... ça sent en effet l'affaire Dreyfus!!! ... Viendra le jour où tout comme le pauv'capitaine qui fut injustement dégradé... on remettra aussi en place à DSK ses boutons... de braguette | | À: Gildadesiles · 30 juin 2011 à 13:43 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 308 de 329 · Page 16 de 17 · 1 403 affichages · Partager c'est pas toi qui parlait du droit des femmes !!! super, une université de la Prostitution ! tu connais beaucoup de prostituées qui s'éclatent toi.... va donc en questionner quelques unes, intéresse toi un peu à leur souffrance avant de sortir de telles inepties !....
C'est vrai que nous sommes là devant une vrai avancée libérale.... les femmes vont pouvoir ouvrir une bouteille de champagne, chouette on va avoir un diplome de P.... ! non mais tu es grave toi parfois !!!
... mais c'est du grand sérieux. Des femmes font aussi ce choix au même titre que coiffeuse ou esthéticienne. Autant leur donner un cadre légal avec un statut d'entrepreneur, d'artisans, un contrat de travail, la connaissance, la loi, le service, l'hygiène, l'anatomie, le bréviaire du carabin, le diplôme et j'en "passe"... Maintenant on peut adapter, au lieu de jeter le petit chapeau en l'air le jour de la remise du diplôme ... elles pourront lancer leurs strings! Il vaut mieux ça que de les soumettre aux mafias en faisant mine de pleurer sur leur grand malheur éternel... Une fois de plus que des libéraux y aient pensé avant d'autres ne m'étonne pas. Seul un système où la morale est privatisée peut mettre fin à cette immense hypocrisie depuis la nuit des temps...
D'ailleurs j'aimerai bien que ceci soit appliqué un jour à l'autre destination phare : la Thaïlande. On verra alors si les touristes feront toujours la loi sur cette manne de petites paysannes incultes qui assurent une grande partie du succès de cette destination... | | À: Williama · 30 juin 2011 à 14:16 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 309 de 329 · Page 16 de 17 · 1 384 affichages · Partager Tu peux développer un peu cette étrange notion de "morale privatisée" ?
Michel | | À: Williama · 30 juin 2011 à 15:03 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 310 de 329 · Page 16 de 17 · 1 365 affichages · Partager c'est pas toi qui parlait du droit des femmes !!! super, une université de la Prostitution ! tu connais beaucoup de prostituées qui s'éclatent toi.... va donc en questionner quelques unes, intéresse toi un peu à leur souffrance avant de sortir de telles inepties !....
C'est vrai que nous sommes là devant une vrai avancée libérale.... les femmes vont pouvoir ouvrir une bouteille de champagne, chouette on va avoir un diplome de P.... ! non mais tu es grave toi parfois !!!
... mais c'est du grand sérieux. Des femmes font aussi ce choix au même titre que coiffeuse ou esthéticienne. Autant leur donner un cadre légal avec un statut d'entrepreneur, d'artisans, un contrat de travail, la connaissance, la loi, le service, l'hygiène, l'anatomie, le bréviaire du carabin, le diplôme et j'en "passe"... Maintenant on peut adapter, au lieu de jeter le petit chapeau en l'air le jour de la remise du diplôme ... elles pourront lancer leurs strings! Il vaut mieux ça que de les soumettre aux mafias en faisant mine de pleurer sur leur grand malheur éternel... Une fois de plus que des libéraux y aient pensé avant d'autres ne m'étonne pas. Seul un système où la morale est privatisée peut mettre fin à cette immense hypocrisie depuis la nuit des temps...
D'ailleurs j'aimerai bien que ceci soit appliqué un jour à l'autre destination phare : la Thaïlande. On verra alors si les touristes feront toujours la loi sur cette manne de petites paysannes incultes qui assurent une grande partie du succès de cette destination...
C'est drôle comme se sont toujours les hommes qui affirment que les femmes choisissent de se prostituer....La soumission aux mafias est une chose et je ne suis pas sure qu'un diplôme change quelque chose, la soumission à la perversion des uns et des autres est autre chose.... parce que la prostitution c'est les insultes, les coups, les grands malades que sont parfois les clients,.....et je ne suis pas sûre qu'un diplôme change quelque chose à cela....
Mais c'est vrai quand elles seront diplomées elles auront un statut et pourront payer des taxes...$$$$$$$$$....business is business. | | À: Gildadesiles · 30 juin 2011 à 15:27 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 311 de 329 · Page 16 de 17 · 1 331 affichages · Partager C'est drôle comme se sont toujours les hommes qui affirment que les femmes choisissent de se prostituer....La soumission aux mafias est une chose et je ne suis pas sure qu'un diplôme change quelque chose, la soumission à la perversion des uns et des autres est autre chose.... parce que la prostitution c'est les insultes, les coups, les grands malades que sont parfois les clients,.....et je ne suis pas sûre qu'un diplôme change quelque chose à cela....
Mais c'est vrai quand elles seront diplomées elles auront un statut et pourront payer des taxes...$$$$$$$$$....business is business
Bien sûr elle aura ses droits et ses devoirs...
... La prostituée libérale existe déjà au Nevada, en Allemagne, en Espagne etc... Elle paye ses charges.. Suivant les différents systèmes, elle épargne pour sa retraite etc... bénéficie d'un suivi médical... On est justement loin "des insultes et des coups"... Au nom de quoi voudrais-tu interdire à ces femmes de choisir ce métier? c'est une profession comme une autre! Les morales religieuses, idéologiques, philosophiques ont toujours confiné cette activité dans une impasse en la marginalisant. Il s'agit d'une question de bon sens sans porter de jugement de valeur. Si des femmes et des hommes y trouvent leur compte entre adultes consentants et sans troubler l'ordre publique, la santé... pour moi cela ne pose pas problème. C'est un combat de même nature que celui qui a fait sortir les enfants des mines au XIXe siècle... donc Oui au diplôme | | À: Williama · 30 juin 2011 à 15:38 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 312 de 329 · Page 16 de 17 · 1 322 affichages · Partager Existe t-il déjà des diplômes dans certains pays? Cela voudrai dire que devenir prostitué nécessite un certains degrés de compétence, que les clients s'inquiètent de la qualité des prestations etc... A quand la licence, le master et le doctorat en prostitution ^^ | | À: Williama · 30 juin 2011 à 15:44 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 313 de 329 · Page 16 de 17 · 1 570 affichages · Partager C'est drôle comme se sont toujours les hommes qui affirment que les femmes choisissent de se prostituer....La soumission aux mafias est une chose et je ne suis pas sure qu'un diplôme change quelque chose, la soumission à la perversion des uns et des autres est autre chose.... parce que la prostitution c'est les insultes, les coups, les grands malades que sont parfois les clients,.....et je ne suis pas sûre qu'un diplôme change quelque chose à cela....
Mais c'est vrai quand elles seront diplomées elles auront un statut et pourront payer des taxes...$$$$$$$$$....business is business
Bien sûr elle aura ses droits et ses devoirs...
... La prostituée libérale existe déjà au Nevada, en Allemagne, en Espagne etc... Elle paye ses charges.. Suivant les différents systèmes, elle épargne pour sa retraite etc... bénéficie d'un suivi médical... On est justement loin "des insultes et des coups"... Au nom de quoi voudrais-tu interdire à ces femmes de choisir ce métier? c'est une profession comme une autre! Les morales religieuses, idéologiques, philosophiques ont toujours confiné cette activité dans une impasse en la marginalisant. Il s'agit d'une question de bon sens sans porter de jugement de valeur. Si des femmes et des hommes y trouvent leur compte entre adultes consentants et sans troubler l'ordre publique, la santé... pour moi cela ne pose pas problème. C'est un combat de même nature que celui qui a fait sortir les enfants des mines au XIXe siècle... donc Oui au diplôme
Mais bien sûr la prostitution n'est pas qu'une affaire de femmes... les hommes aussi devraient avoir droit au diplôme. | | À: Maxime91 · 30 juin 2011 à 15:47 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 314 de 329 · Page 16 de 17 · 1 566 affichages · Partager Existe t-il déjà des diplômes dans certains pays? Cela voudrai dire que devenir prostitué nécessite un certains degrés de compétence, que les clients s'inquiètent de la qualité des prestations etc... A quand la licence, le master et le doctorat en prostitution
... c'est en cours en Nouvelle Zélande... | | À: Atila · 30 juin 2011 à 16:35 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 315 de 329 · Page 16 de 17 · 1 550 affichages · Partager Au revoir à tous! ca m'a fait plaisir de discuter avec vous.
Je n'ai pas vraiment l'habitude de me balader à travers le forum et surtout dans cette section.
Je retourne avec bonheur dans mon Amérique du Nord à discuter avec les gens qui partagent ma passioin pour les grands espace,
peut-être aussi que je vais croiser certains d'entre-vous dans la section Europe quoique la préparation de notre voyage est pas mal finalisée.
A un de jours! | | À: Mousseliine · 30 juin 2011 à 16:43 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 316 de 329 · Page 16 de 17 · 1 547 affichages · Partager et attend t'as pas encore passé ton diplôme... | | À: Williama · 30 juin 2011 à 18:54 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 317 de 329 · Page 16 de 17 · 1 514 affichages · Partager Surtout une fois que tu as gouté aux beaux hôtels de charme, tu n'as plus envie de revenir chez les Thénardiers locaux ou dans le bus qui pue le gasoil...
Je crains qu'il ne te faille changer de lunettes....
Je parlais de posséder des hotels (ce qui est matérialiste) pas de les fréquenter (ce qui l'est nettement moins....pour ma grand mère c'était même jeter l'argent par la fenêtre....)
Quitte à mourir en voyage, autant le faire avec classe dans le 5 étoiles qui domine la marina...
Dans un 5 étoiles de charme oui.... Qui domine la marina non....
C'est du pur bling bling la marina, non ?
Ca ne cadre pas avec la notion de charme | | À: Atila · 30 juin 2011 à 19:03 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 318 de 329 · Page 16 de 17 · 1 510 affichages · Partager C'est du pur bling bling la marina, non ?
... mais il faudra bien que tu règles l'addition du 5 étoiles ... et avec ton diplôme fraîchement acquis... arpenter la corniche de la marina te sera bien utile... | | À: Williama · 30 juin 2011 à 19:12 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 319 de 329 · Page 16 de 17 · 1 505 affichages · Partager Voyager en Amérique sans intégrer cette dimension religieuse et patriotique, c'est passer à côté du voyage... Beaucoup de voyageurs acceptent la dimension mystique lors d'un voyage en Inde mais refuse cet effort lorsqu'il s'agit d'une culture proche de la leur...
L'Hindouiste ne cherche pas à te convertir (Difficile, c'est une religion de l'inné). Les Usa comptent de nombreux prédicateurs qui sillonnent le monde à la recherche de nouvelles recrues. | | À: Williama · 30 juin 2011 à 19:14 Re: Pourquoi l'Amérique fascine-t-elle tant? ( États-Unis) Message 320 de 329 · Page 16 de 17 · 1 502 affichages · Partager mais il faudra bien que tu règles l'addition du 5 étoiles
Aucun souci....
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