Pourquoi toujours le Rajasthan?

Bonjour à tous,Je me pose une question en voyant toutes les discussions : pourquoi " Inde du Nord " est-il si souvent vu comme " Rajasthan, peut-être un peu de Gujara en plus et aussi Bénarès et Agra, et puis c'est tout ?Pour ma part, ce n'est que lors d'un 4e voyage en Inde que je suis allée à Agra. C'était beau, d'accord, mais il y a des tas d'autres beaux endroits en Inde...et dont la visite ne coûte rien ou si peu.
Quant au Rajasthan, c'était aussi lors du 4e voyage. Honnêtement, si cela avait été mon premier voyage dans le pays, je n'y serais peut-être plus allée ensuite, car je n'avais pas aimé être tout le temps sollicitée pour acheter quelque chose, toutes les tentatives d'arnaques, petites ou grandes, ratées ou réussies, qui laissent au bout du compte beaucoup d'agacement. Les palais sont souvent beaux, mais franchement après en avoir vu deux, j'avais mon compte.
La "spiritualité" y était hyper exploitée touristiquement et se trouvait du coup réduite à une parodie. Les forteresses sont de beaux exemples d'architecture défensive.Mais quoi, ça vous intéresse tant que ça, les forteresses et les palais?L'Himachal Pradesh, le Sikkim, le Bihar, le Bengale, l'Uttar Pradesh.... ça n'intéresse personne comme première approche de l'Inde?
Les villes et villages, où on peut circuler tranquillement en étant respecté simplement comme un être humain normal ; les petits temples où vivent les croyances de tout un peuple qui n'essayera pas de vous convertir à quoi que ce soit ni à vous faire payer des pujas fantoches ; des sourires désintéressés ; des conversations désintéressées et interessantes, ça n' intéresse pas ?Finalement, on dirait que c'est aller où tout le monde va, qui intéresse....Quitte à être déçu puis conclure, à tort, qu'en Inde on n'est qu'un portefeuille à pattes.Non, franchement, l'Inde, c'est autre chose, et pour percevoir cet autre chose, il faut s'y préparer, pas seulement en réservant des chambres ou des places en train et en faisant des itinéraires. C'est intérieurement qu'il faut d'abord s'y préparer.Je ne veux m'en prendre à personne en particulier, mais je lis souvent des témoignages de gens déçus, et la plupart du temps, ils sont allés au Rajasthan.
A tout ceux-là, je dis une seule chose : allez ailleurs. Faites des voyages d'où vous reviendrez heureux !

Namasté Moushika,je suis entièrement d'acord avec toi et je peux comprendre facilement ton agacement et mécontentement en lisant certain posts.
Moi aussi parfois certains commentaires très généralistes me mettent hors de moiMais que veux-tu c'est ainsi tout le monde n'a pas les memes aptitudes, gouts, mode de voyages, budgets, centre d'intérets, etc etc. Et qq part c'est tant mieux.En Inde, c'est comme en Thailande comme me disait un voyageur de là-bas: les meilleurs endroits sont ceux qui ne sont pas dans les guides, et pour cause
Mes plus belles découvertes, je les ai faites avec les locauxEt j'ai meme craquer par un endroit "peu recommandable" selon le Lonely Planet et pourtant quelle beauté et tranquilité et pas de touristes continentaux, quel pied!!!Un petit havre de paix et d'une propreté!!!
Merci Le Guide!!!Alors du négatif, tachons de retenir que ces aspects positifs qui nous permettrons de trouver encore ainsi des endroits épargnés, non??? J'essaie d'en rire et de touver ça plutot formidable que beaucoup (et pas les meilleurs "voyageurs") n'aiment pas et critiquent autant ce pays car c'est une aubaine pour nous; qu'ils aillent voir ailleurs (avec le feu aux fesses comme ils ont tous; sans prendre le temps de marcher, de prendre les transports locaux, de faire du vélo, du scooter ou de la moto pour mieux profiter de tout ...c'est pas les moyens qui manquent)En plus ça écarte les raleurs du pays et les indiens comme d'autres seront là pour vous le dire que les français sont raleurs...Aussi on dirait des fois que c'est à celui qui aura "fait" le + de sites touristiques et de pays, en des temps records
Ceux là se contentent de clichés, celles des cartes postales et des agences de voyages. Mais la réalité est parfois cruelle aussi...Mais comme je te disais; chacun son trucAlors essaie comme moi de positiver; il faut de tout pour faire un Monde...

Bonjour à tous,Pour avoir voyagé un peu partout en Inde je peux dire comme toi (apparemment) que le Rajasthan n'est pas mon Etat préféré^^Ta question part d'un constat : la plupart des français en Inde vont au Rajasthan et Pondicherry (aussi).Alors pourquoi...? Ben je pense que dans la perception française de l'Inde... cette dernière se résume "essentiellement" au Rajasthan. "Ohhh L'Inde... Le pays du Taj Mahal et des Maharadjas...."Je pense que notre pays contrairement à d'autres n'a aucune connaissance de l'Inde, de l'hindouisme des traditions de son histoire et ce, tout simplement car nous n'avons pas -ou presque - d'histoire commune avec ce pays.Et donc oui... pour le français "moyen" (sans rien de péjoratif) qui dispose de trois semaines de vacances pour partir loin et qui se dit cette année là : "tiens pourqoi pas l'Inde ?" et bien... oui le Rajasthan sonne comme une évidence et lui est d'ailleurs vendu et présenté comme tel par n'importe quelle agence de voyage ou guide touristique grand public.Ce premier voyage peut être l'occasion d'avoir envie de revenir et la prochaine fois... voir autre chose...Il ne faut pas perdre de vue que tout le monde ne dispose pas de beaucoup de temps de voyage si loin et... si j'ai pu en voir autant notamment le Punjab, l'himachal pradesh, le Bihar, rishikesh, les sources du Gange, Darjeeling (pour rester dans l'Inde du Nord) c'est parce que j'y ai passé un an !Donc je suis bien d'accord avec vous : le Rajasthan n'est pas la seule destination - même pour un premier voyage en Inde et... justement, ce forum peut servir à quelque chose^^

Wahouuuu! c'est coolHeureusement qu'il y a sur ce forum aussi pleins des gens très intéressants, généreux, à l'aise dans leurs baskets, pleins d'humour, et qu iconnaisse la fonction MP...Merci à vous tous, à + et bonne continuation dans vos prochains voyages
Cordalement, Kathy

D'un post initial qui était, lui, d'une très bonne tenue et une vraie réflexion sur le manque de curiosité de la plupart des voyageurs qui ne veulent voir de l'Inde que les "Temples et les Palais", (là en effet où se regroupent la plupart des aigrefins), tu en tires, comme d'habitude, des conclusions hâtives et bâclées et nous ressort illico tes lieux communs et tes critiques sur "les autres", tous les autres, ceux qui ne savent pas s'arrêter, regarder, goûter, créer de vrais relations avec les indiens des petits villages....Tu n'en n'as pas assez de cette auto-congratulation?Et, pour en revenir au sujet de ce post, je continue à penser que le Rajasthan reste quand même une superbe entrée en matière lors d'un premier voyage en Inde; ce qui est dommage par contre, c'est qu'on puisse en sortir des affirmations sur le comportement des indiens en général; c'est seulement celui de tous les "commerçants" et autres vendeurs à la petite sauvette qui nous harcèlent dans tous les sites touristiques du monde entier.Dommage aussi que beaucoup n'aient pas envie, après cette entrée matière, d'aller voir autre chose lors d'un second voyage; mais nous sommes quand même nombreux à nous dire que nous ne sommes pas prêts d'en avoir fini avec l'Inde.....Pour finir, Chère Kathy, j'aimerais que tu ne tombes pas dans la paranoïa aigüe; moi, comme tes autres contradicteurs, n'avons absolument rien de personnel à te reprocher; ici, comme ailleurs, il s'agit d'un échange de points de vue contradictoires, une discussion quoi.christine

Bonjour Gilles,Nous nous sommes apparemment bien compris...Que ceux qui se rendent pour la première fois en Inde soient plus curieux de ce que ce grand pays peut apporter

"Heureusement qu'il y a sur ce forum aussi pleins des gens très intéressants, généreux, à l'aise dans leurs baskets, pleins d'humour, et qu iconnaisse la fonction MP..."et pas très courageux manifestement...S'ils sont d'accord avec tes propos, alors pourquoi ne pas venir les défendre sur le forum?

Parce que ce genre de polémiques ne mènent à rien de bon d'une part, et que c'est hors sujet d'autre part. (Pardon Kola! tu vois j'essaie de suivre tes conseils)

Oui... mais...tout le monde n'est pas destiné à devenir un amoureux de l'Inde ou à aimer le pays plus que de raison...On ne peut blâmer personne de vivre les expériences qui doivent être les siennes et - donc - ne sont pas ls nôtres...

Je n'ai jamais prétendu autre chose. Chacun a sa vie à vivre et suit son propre chemin.

Moi ce que je ne comprends pas c'est le besoin que certaines personnes éprouvent à opposer ville/campagne, à attribuer tous les maux au premier et à ne pas tarir d'éloges sur le second (finalement la situation n'est pas si différente qu'en France!). Personnellement, j'ai toujours aimé les villes. Je trouve que la densité de population favorise l'échange.
Prenons un exemple: si je sors de ma guest house ne serait-ce qu'un instant, je sais que je vais me retrouver avec dix personnes collées à moi, qui me posent 1000 et une questions (ce que vous appelez la "sollicitation abusive"). Même si leur but premier est de me vendre leur babiole ou un service à deux balles, bref de m'arnaquer, il y a de fortes chances que je finisse par boire un chaï avec l'un deux, à parler de tout et n'importe quoi (surtout de n'importe quoi en réalité). C'est ça que je ne retrouve pas dans les villages: ce contact physique permanent qui rassure et qui me permet de décompresser: j'ai beau être dans un pays que je ne connais pas, perdu au milieu de la jungle urbaine, jamais je ne serais seul, il y aura toujours un, deux, trois arnaqueurs sympas qui vont t'offrir un thé et bavarder avec toi. Alors que dans les villages, je pense que les gens ont moins tendance à aller vers un étranger, par crainte ou par timidité. Les villageois voient encore le touriste comme quelqu'un de complètement à l'ouest par rapport à eux, alors qu'en ville le touriste est "désacralisé": (ce n'est sûrement pas le bon terme, j'entends par là qu'il est moins vu tel un extraterrestre) il se fait arnaquer tout le temps, il pète les plombs, parle bizarrement, il est sale: bref le touriste est con, et il n'y a pas de raison de le "craindre". C'est comme ça que je vois les choses.Après j'avoue que ça a un côté négatif cette proximité et cette facilité de dialogue: on n'a jamais le temps de faire ce qui était prévu à l'origine. Du coup pour mon prochain voyage, je planifie le moins de choses possibles.

bonsoir Moushika
Nous prévoyons de séjourner en Inde fin octobre/début novembre, nous n'avons que 20jours, et nous ne savons pas vraiment quelle région visiter, nous voulons éviter les lieux hyper touristiques, et découvrir plutôt l'authenticité et faire de belles rencontres; Nous pouvons voyager en transport en commun, moto, scooter; quels types d'itinéraires pourriez vous nous conseiller durant cette période; plutôt le nord ou plutôt le sud ? Merci de votre réponse, car apparemment vous avez l'air de bien connaitre ce pays;

pourquoi le Rajasthan?Pression médiatique et facilité.

Bonjour!Vous ne savez pas ce qui vous attire en Inde ?Pour répondre à votre question "nord ou sud ", je dirais plutôt le nord car la mousson sera finie fin octobre. Tandis que dans le sud, il y a une deuxième mousson en novembre. A Chennai et à Trivandrum, c'est le mois où il pleut le plus.Dans le nord, il fera très bon dans toute la vallée du Gange, de Delhi à Calcutta. Vous pouvez faire un périple par là. Dans les endroits peu fréquentés, il y a Mathura et Vrindavan, Gwalior... Pour les crémations, souvenez-vous qu'elles ont lieu tout le long des fleuves, pas que du Gange, et au bord des lacs, qui sont nombreux à être sacrés....
Le Bouddhisme est né en Inde, à Bodhgaya dans le Bihar : à l'époque où vous serez en Inde, il n'y a pas encore beaucoup de monde, et pas besoin de réserver si vous décidez de passer par là.
Dans le Bihar, il y un grand lieu de pèlerinage jain, un autre enfant de l'Inde : Pawapuri.Je ne connais pas les dates exactes où vous serez là, mais le 16 octobre commence "Durga Puja" pour 9 jours, fêtés surtout dans le Bengale.
Et le 13 novembre, c'est Diwali (ou "Deepavaali"), la fête des lumières, fêtée dans toute l'Inde pendant plusieurs jours, avant et après.
Vous devriez donc vous retrouver dans de nombreuses festivités colorées.Si vous arrivez par Calcutta, vous pouvez aussi monter en train vers Darjeeling puis vers le Sikkim. Le ciel est bien dégagé à cette période de l'année au Sikkim.
On y circule en jeep et à pied.Dans la vallée du Gange, c'est plutôt le train pour les longues distances de nuit, et les bus et ricshaws pour les plus courtes.Voilà quelques idées en vrac. A vous de creuser maintenant....Bon voyage

Bonjour,Je suis tout à fait d'accord avec ta dernière phrase "Faites des voyages d'où vous reviendrez heureux !", tout à fait d'accord sur le fait que pour ne pas être déçu il faut préparer son voyage longuement et le désirer. Je suis aussi convaincue que quand j'irai au Rajasthan je ne serai pas déçue car j'irai l'esprit ouvert et je n'essaierai pas de comparer l'Inde à notre pays, je m'abstiendrai de vouloir expliquer ou comprendre, j'oublierai ce qui me paraît rationnel pour simplement observer. Il faut aller en Inde avec des yeux d'enfant et on ne peut pas être déçu, que ce soit le Rajasthan ou un autre état indien.
Tu as bien de la chance d'y être allée 4 fois et tu le dis toi-même le Rajasthan c'est beau. Ce n'est donc pas le Rajasthan le problème c'est l'état d'esprit dans lequel on se trouve.
Les gens sont déçus, c'est leur problème. Ils n'étaient sans doute pas suffisamment prêts, c'est tout. Je ne pense pas que des affirmations péremptoires ou des injonctions du style "allez ailleurs" soient bien utiles.Cordialement,Agnes

Bonjour Agnes,Merci pour ta réponse, qui vient enrichir la réflexion sur la question que j'ai lancée.
Les expressions que nous employons ont des résonances différentes pour chacun de nous, selon les circonstances où nous les avons entendues, bien souvent....
Par exemple, mon "allez ailleurs" peut être traduit par "continuez de voyager, il y a d'autres perles sur la route où vous vous sentirez heureux..." Je n'ai nullement l'intention de chasser quelqu'un de quelque part .

Bonjour,En venant sur ce forum, car j'envisage un voyage au Rajasthan, en mars 2013 et j'ai vu ce lien publicitaire "voiture chauffeur en Inde". Je me suis permis de leur demander un devis pour 15 jours. Celui-ci me paraît très intéressant par rapport aux devis obtenus en France et nous pouvons le faire suivant notre rythme et nous avons un guide et un chauffeur. Oui malheureusement, je ne maîtrise pas suffisamment l'anglais!
Pensez-vous que nous pouvons faire confiance à ce type d'agence avant de réserver auprès d'eux?
Désolé si je ne contribue pas trop à la discussion: "Pourquoi toujours le Rajasthan?" mais il faut bien commencer par une région de l'Inde et quitte à y revenir.
Merci pour votre réponse et vos conseils.Patrick

Bonjour Patrick,J'aurais du mal à émettre un avis car je ne connais pas l'itinéraire, ni le prix....Je ne sais pas si vous avez ou non le choix des hôtels....et j'emploie rarement les services d'un chauffeur.Pour cette question, je te conseille de lancer une nouvelle discussion, du genre " Comment choisir une agence pour un circuit avec guide et chauffeur au Rajasthan ?"
Tu pourrais ainsi avoir des éléments de comparaison.Bonne chance dans tes recherches et bon voyage!

Bonjour à tous !Moushika, je suis d'accord sur tous les points que tu exposes concernant le Rajasthan mais moi j'adore cet état, c'est celui que j'ai découvert lors de mon 1er voyage et j'y suis depuis retournée deux fois depuis (mais aussi UP, MP, Haryana, Karnataka, Kerala...)Tout d'abord, ça aide, je suis architecte passionnée et spécialisée dans le patrimoine, alors forcément les forts et palais je ne m'en lasse pas ! Après plusieurs séjours en Inde l'architecture du Rajasthan demeure d'après moi la plus époustouflante en qualité et quantité.Ensuite j'ai eu la chance de faire une très belle rencontre lors de mon 1er voyage avec une famille formidable à Jaipur qui m'a permis de partager quelques bribes de son quotidien et que j'apprécie toujours autant de revoir. Je suis même allée à deux reprises séjourner dans la maison familiale tenue par la grand-mère dans le petit village de Sunara à 2h de Jaipur, un vrai bonheur !J'ai souvent remarqué aussi qu'il suffit simplement de s'éloigner de quelques centaines de mètres des "grandes attractions touristiques" pour retrouver une ambiance désintéressée et authentique : à Jodhpur, la balade dans le labyrinthe des ruelles de la vieille ville est très agréable ; autour de Jaipur, le village d'Amber est souvent oublié puisque tout le monde se concentre sur le fort mais vaut le détour pour ses baoris, le temple de Galta est une vraie merveille et conserve toute sa spiritualité (il est d'ailleurs très fréquenté par les pèlerins et très peu par les touristes), j'y ai assisté à plusieurs pujas très jolies et on ne m'a rien demandé en échange; à Deshnok j'ai découvert à environ 1km du célèbre Karni Mata Temple, un autre petit temple plus petit accueillant uniquement des rats blancs, et pareil très belle rencontre et aucune réclamation de bakschich; à 1h d'Udaipur il y a un petit village qui s'appelle Khempur (j'y étais allée car il y a un élevage de chevaux marwaris là-bas) ou j'ai partagé pendant deux journées la vie simple des habitants (l'ambiance y a peut être changé depuis car c'est en partie là-bas que le film Indian palace a été tourné). Il y a aussi la région du Shekkawati qui est plutot désertée des touristes et l'industrie associée et permet de voir les havelis peints dans des petites villes très agréables.Alors voilà j'aime l'Inde et j'aime le Rajasthan mais il est incontestable que toutes mes plus belles rencontres (avec des lieux, avec des gens) sont toujours arrivées lorsque je suis sortie des pages du guide au Rajasthan encore plus qu'ailleurs... c'est un (tout petit) effort à faire !Par contre il indéniable que par moments et par endroits se déplacer, avoir un vrai renseignement sur un train ou une direction... peut parfois prendre la tournure d'un vrai bras de fer. Il est vrai que cela ne s'applique pas à l'Inde entière et il serait dommage de résumer le pays à cela.
Alors, petite astuce, apprendre un petit peu de hindi change très vite les rapports avec les vendeurs, rabatteurs insistants et très nombreux, et coupe court en général à leur manège. Je vous fait part de l'une des répliques les plus utiles "je ne suis pas intéressée / je n'ai besoin de rien" "kutch nehi tchaïyé", à vous de trouver les autres...

Bonjour !Je n'ai pas de mal à imaginer qu'une architecte puisse être enchantée au Rajasthan, de même que les sculpteurs, d'ailleurs.. Et tu as fait un magnifique voyage, à l'écart des attractions touristiques. Merci de nous le décrire ici. Il inspirera peut-être l'un ou l'autre à regarder plus loin que les circuits proposés le plus souvent.Grand merci pour ta contribution.