Pupou92 · 24 juillet 2011 à 10:07 91 messages · 25 participants · 16 842 affichages | | | À: Luneblonde · 27 juillet 2011 à 15:05 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 21 de 91 · Page 2 de 5 · 3 760 affichages · Partager L'annonce officielle:
Air France a changé l´appareil opérant les vols ci-dessous mentionnés. Ces modifications ont pour conséquence l´absence des cabines La Première et/ou Premium Voyageur. Montréal (YUL, CA) : AF346 et AF347 - 05sep11 - 02oct11 / J14567 B747 (JY) au lieu du A380 (PJY) - 06SEP11 - 28SEP11 / J23 B747 (JY) au lieu du A380 (PJWY) | | À: Delanotre · 27 juillet 2011 à 17:21 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 22 de 91 · Page 2 de 5 · 3 721 affichages · Partager Effectivement, c'est bien indiqué. Il serait interessant de connaitre la raison de ce changement de programme, car il est vrai qu'AF communique pas mal sur les A380. Quand il y a plusieurs vols dans une meme journée, certains passagers acceptent de payer un supplément pour voler sur le 380 et au final se retrouvent avec l'appareil le moins moderne de la flotte. | | À: Luneblonde · 27 juillet 2011 à 19:16 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 23 de 91 · Page 2 de 5 · 3 693 affichages · Partager Je viens de voir ça. Merde! Moi qui a tout réservé pour le A380, quelle poisse!
Avoir su, j'aurai pris Air Canne avec un vol direct...
" " | | À: Luneblonde · 27 juillet 2011 à 19:34 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 24 de 91 · Page 2 de 5 · 3 687 affichages · Partager Effectivement, c'est bien indiqué. Il serait interessant de connaitre la raison de ce changement de programme, car il est vrai qu'AF communique pas mal sur les A380.
Principalement une tension flotte suite au mouvement de grève de la DGI. | | À: Mokshu · 27 juillet 2011 à 19:56 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 25 de 91 · Page 2 de 5 · 3 647 affichages · Partager Je ne vois pas ce que la greve génére en tension flotte pour qu'un A380 disparaisse de la circulation d'un seul coup. Ou alors AF décide de garder un 380 de reserve mais ça me parait improbable.
Une tension flotte devrait générer des annulations de vols. Mais le remplacement d'un appareil par un autre, je ne vois pas. | | À: Luneblonde · 27 juillet 2011 à 20:09 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 26 de 91 · Page 2 de 5 · 3 639 affichages · Partager Je ne vois pas ce que la greve génére en tension flotte pour qu'un A380 disparaisse de la circulation d'un seul coup. Ou alors AF décide de garder un 380 de reserve mais ça me parait improbable.
Disons que par exemple pour faire sa "check C", l'A380 est envoyé à Hambourg plutôt qu'être traité à CDG, donc ça rallonge le traitement et perturbe l'exploitation. Alors au lieu d'annuler des vols, Air France met un autre type avion à disposition sur son programme à venir afin de libérer des créneaux de maintenance plus long pour pallier à ces contraintes. | | À: Mokshu · 27 juillet 2011 à 21:03 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 27 de 91 · Page 2 de 5 · 3 628 affichages · Partager C'est pas un peu long 2 mois pour la check C ?
Je suppose qu'AF ne fait pas ça par pur plaisir. Mais la greve de la maintenance commence à peser. Et que les grevistes menent mieux leur barque que ne l'avait peut etre envisagée la direction. | | À: Luneblonde · 28 juillet 2011 à 5:24 · Modifié le 28 juil. 2011 à 5:52 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 28 de 91 · Page 2 de 5 · 3 599 affichages · Partager Quelqu'un sait-il s'il m'est possible de me faire rembourser mon billet (suivant les lois du Québec) car je prenais ce vol juste pour essayer le Gros Oiseau, quitte à rallonger mon périple en passant par CDG + les correspondances? Air Canada offrait un vol direct YUL-BCN au même prix en 747...
Demain, je vais faire mes appels mais ce soir, il est un peu tard...
Merci! Et vive les nouvelles sur ce forum!
" "
ps: et merci à tous ces pros du forum, avec leurs codes pas toujours compréhensibles, qui nous mettent sur les bonnes pistes (c'est le cas de le dire) même avec les mauvais avions... | | À: Fzoo · 28 juillet 2011 à 10:41 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 29 de 91 · Page 2 de 5 · 3 570 affichages · Partager Quelqu'un sait-il s'il m'est possible de me faire rembourser mon billet (suivant les lois du Québec)...
Déjà evoqué a maintes reprise ici le type d'appareil n'est pas une "obligation" du contrat de transport, je dirais mm que c'est l'inverse qui est "obligation" c'est a dire que la Cie doit tout mettre en oeuvre pour assurer le voyage (rmplt d'appareil, affretement, rerouting....) et ce quelque soit la Cie ou le droit applicable ! ... par contre faire une demande a AF sur le plan commercial oui a priori ils feront certainement un "geste" mais iront ils jusqu'a un remboursement du billet ? j'en doute un peu tt de mm (ou alors il y a du surbooking dans l'air avec cette modif machine ) ... peut etre le pus simple serait de demander un report du voyage sur une periode ou le A380 sera opérationnel ! | | À: Michelzen · 29 juillet 2011 à 3:46 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 30 de 91 · Page 2 de 5 · 3 536 affichages · Partager Je suis dans la même position car j'ai une confirmation pour le vol Air France AF347 (13 sept.) et le retour AF346 (28 sept) sur A380. J'avais réservé spécifiquement sur cet avion pour des raisons de conforts et de vidéo personnel. J'ai constaté récemment du changement d'avion de A380 à B747.
Au service client AF (de Delta en passant), le préposé m'a répondu qu'aucun vol A380 n'était prévu pour Sept. ou Oct. (!) et que les vols AF347/AF346 affichaient bel et bien sur B747 dans son système. J'ai demandé si je pouvais remplacer par un autre avion puisqu'il s'agit d'une erreur de AF. Or, comme il prétend qu'il n'y a pas d'erreur de la part de AF (!!!), des frais me seront facturés pour toute modification de mes vols (soit 250$ donc 500$ pour mes 2 billets aller seulement).
J'ai fait une plainte sur le site Air France sans recevoir d'accusé de réception. J'ai donc recontacté le service client en l'absence d'accusé de réception après 4 jours. On m'a offert de me rembourser sans mentionner combien et surtout que les tarifs aériens ont augmentés depuis quelques jours. On m'a offert l'alternative de passer via JFK en A380 mais à 1395 $/ personne soit nettement plus cher. Bref, je suis coincé puisque j'ai eu un tarif promotionnel le week-end de ma réservation (773$ réservé le 17 juillet). Le fait d'avoir exprimer mon insatisfaction à la patronne du Service à la Clientèle n'a rien donné. Résultat: selon elle, on ne peut rien faire surtout si tout le monde se plaignait pour changer leur vol d'A380 surtout pour la période de septembre et octobre. J'aurais été prêt à changer le 747 pour A340 ne serait-ce que pour un segment mais je n'anticipais pas la mauvaise foi de AF.
Il est certain que je n'aurais pas volé avec un B747 (j'ai déjà fait l'expérience avec de cet appareil sous AF notamment sans video personnel). Si leur site avait été mis à jour correctement, j'aurais choisi Air Canada (B767) qui sans être de la classe d' A380, m'offrais une offre acceptable (confort, prix, vidéo) au même coût d'origine d'AF. Aujourd'hui, je me retrouve sur un vol plus cher qu'Air Transat et ce, sans avantage. Au moins avec AT, il est possible de faire un vol direct de Montréal vers plusieurs villes Françaises contrairement à AF.
Bref, je doute que le service Client AF va faire quoi que se soit à ce niveau. | | À: Michelzen · 29 juillet 2011 à 12:28 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 31 de 91 · Page 2 de 5 · 3 475 affichages · Partager Bonjour,
Il est prévu le remboursement sous la rubrique "Ticketing" dans la note pour les agences de voyage dont voici la totalité:
" 27/07/2011
Air France a changé l´appareil opérant les vols ci-dessous mentionnés. Ces modifications ont pour conséquence l´absence des cabines La Première et/ou Premium Voyageur.
Montréal (YUL, CA) : AF346 et AF347
- 05sep11 - 02oct11 / J14567 B747 (JY) au lieu du A380 (PJY) - 06SEP11 - 28SEP11 / J23 B747 (JY) au lieu du A380 (PJWY)
Pour tous les clients en possession d´un billet impacté par ces changements, veuillez vous référer aux instructions ci-après.
Reports
Pour les réservations en cabine La Première Report en cabine Affaires avec remboursement de la différence tarifaire
Pour les réservations en cabine Premium Voyageur - Report, sur le même itinéraire, sur un autre vol dans la même classe de réservation ou si pas disponible, dans la même cabine de transport dans les 30 jours suivant ou précédant la date initiale du voyage.
- Report, sur le même itinéraire, en cabine Voyageur (classe Q) et si pas disponible, demander une intervention auprès du RM AF). Report autorisé dans les 30 jours suivant ou précédant la date initiale du voyage avec remboursement de la différence tarifaire.
- Report en cabine Affaires dans les 30 jours suivant ou précédant la date initiale du voyage avec encaissement de la différence tarifaire.
- Afin de préserver la durée initiale du voyage, modification du voyage aller ou retour selon le cas dans la même classe de réservation ou si pas disponible dans la même cabine de transport, dans les 30 jours suivant ou précédant la date initiale du voyage.
Ticketing Réémettre / revalider les billets sans encaisser les éventuelles pénalités afférentes au tarif. - En cas de déclassement (P->J ET W->Q), rembourser la différence tarifaire. - En cas de upgrading (W->J), encaisser la différence tarifaire.
Remboursement des billets Emettre un EMD NONREF (pour AF) ou un V-MCO/V-MPD NONREF (pour les AGV) sur AF KL de la valeur totale des coupons de vol inutilisés ou rembourser la valeur totale des coupons de vol inutilisés, sans encaissement des pénalités, y compris les billets non remboursables.
Billets Prime : Re-créditer les Miles.
Dans tous les cas, annoter le billet en précisant : *Chnt appareil AFxxx date*. | | À: Delanotre · 30 juillet 2011 à 2:56 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 32 de 91 · Page 2 de 5 · 3 427 affichages · Partager @delanotre En tentant de comprendre les codes professionnels des vols Af et leurs classes respectives, j'ai compris que je ne suis pas régis par les règles que vous avez mentionné. En effet, j'ai pris un vol Voyageur (classe N) via AirFrance.ca et donc pas de vols Voyageur Plus, ni via une Agence de voyage. Selon ce que je comprend, je ne suis pas inclus dans les règles de changement de vol sans frais d'AF.
J'ai recontacté aujourd'hui AF pour retenter, au moins, un changement du B747 (après ma réservation non honoré sur A380) vers un A340-300 sinon une annulation. Comme je le redoutais, je suis passer d'employé à employé (je présume de Delta). Compte tenu que je ne souhaitais pas voler sous B747, j'ai demandé de voler (au moins YUL- CDG) sous A340-300. Cette personne insistait pour me dire que le vol A380 n'existait pas alors que je demandais pour le A340!!!! Elle a estimé que les frais me couterait au delà de 350 $ pour un segment de 2 billets.
Bref, les règles de changements sans frais ne sont pas connus et les préposés ne dérogent pas de la ligne officiel. J'ai voulu connaitre les frais d'annulation aussi basé sur une conversation hier avec une autre proposé ( "AF ne vous force pas de prendre un vol que vous ne souhaiter pas" dixit cette personne). Sauf on ne vous dit pas tous les frais d'annulation lorsque c'est aussi possible. Le changement d'un segment me coute au dela de 350 $.
Bref, je suis toujours avec un appareil pas souhaité (B747). J'ose espérer que les voyageurs sont maintenant informés de l'absence de l'a380 sous AF malgré leur pub de leurs vols.
Je vais y repenser à 2 sinon 3 fois avant de reprendre AF pour mes prochains vols.
En passant, j'ai sus par courriel aujourd'hui que AF vient d'offrir un super rabais à 699 $ (YUL- CDG) pour 5 jours pour les vols en septembre et octobre. Je pense que l'absence de l'A380 a refroidi plusieurs voyageurs de Montréal. J'invite à aller voir Air Canada qui offre aussi exceptionnellement ces mêmes tarifs sous B767 (avec video individuelle) contrairement au B747 de AF. | | À: Gmar · 30 juillet 2011 à 14:23 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 33 de 91 · Page 2 de 5 · 3 395 affichages · Partager A chaque fois que j'ai contacté AF pour le retrait du A380 de Montréal, on me répondais pour raisons techniques. Le quotidien La Presse révèle ce matin la vraie raison ( lapresseaffaires.cyberpresse.ca/...-pour-trois-...).
Essentiellement, c'est un réaménagement de la cabine et des sièges !!!!
Extrait du journal :
«Nous voulons ajouter une quatrième classe, soit la classe Premium Voyageur», a indiqué Julie Laporte, d'Air France, au cours d'un entretien téléphonique.La nouvelle classe Premium Voyageur est un compromis entre la classe Affaires et la classe économique. Elle permet aux passagers d'avoir accès à une file d'enregistrement distincte et de disposer de plus d'espace pour les jambes. Air France a commencé à introduire cette nouvelle classe sur ses longs courriers l'hiver dernier, mais le transporteur n'avait pas encore modifié l'A380 pour accueillir la classe Premium Voyageur.
L'A380 n'est-il pas le plus moderne de sa flotte ?Et AF viens à peine de recevoir cet avion ! Comment AF n'a pas fait ces travaux avant la mise en service de cet avion ? Cela me dépasse!
J'ai beaucoup de difficulté à comprendre AF à refuser de trouver des solutions acceptables à ses clients touchés en classe Voyageur avec des réservations spécifiquement faites pour voler sur A380 (surtout après leur pub sur cet appareil). Il me semble que AF est motivé non pas par des raisons de sécurité de l'appareil mais strictement basé sur des motifs commerciales. Décevants...... | | À: Gmar · 30 juillet 2011 à 16:50 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 34 de 91 · Page 2 de 5 · 3 370 affichages · Partager A chaque fois que j'ai contacté AF pour le retrait du A380 de Montréal, on me répondais pour raisons techniques. Le quotidien La Presse révèle ce matin la vraie raison ( lapresseaffaires.cyberpresse.ca/...-pour-trois-...). Essentiellement, c'est un réaménagement de la cabine et des sièges !!!!
C'est bien, donc, une raison technique !!
J'ai beaucoup de difficulté à comprendre AF à refuser de trouver des solutions acceptables à ses clients touchés en classe Voyageur avec des réservations spécifiquement faites pour voler sur A380 (surtout après leur pub sur cet appareil). Il me semble que AF est motivé non pas par des raisons de sécurité de l'appareil mais strictement basé sur des motifs commerciales. Décevants......
Le message de de Delanotre te prouve pourtant que AF propose des " solutions acceptables à ses clients touchés en classe Voyageur avec des réservations spécifiquement faites pour voler sur A380"....
Je peux comprendre la "déception" de ne pas voler sur le 380, mais là je pense que tu atteint un stade que l'on comparer soit au caprices de riche, soit au syndrome de l'enfant gaté... | | À: PatMS · 1 août 2011 à 6:29 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 35 de 91 · Page 2 de 5 · 3 314 affichages · Partager Je pense que quand on te vends un frigo, t'as pas le goût de te ramasser avec un poêle à bois dans ta cuisine!
On appelle ça de la fausse publicité, rien à voir avec les caprices ou quelque invention de pseudo-syndrome.
Il y a des lois au Québec pour ça.
" " | | À: PatMS · 2 août 2011 à 4:11 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 36 de 91 · Page 2 de 5 · 3 267 affichages · Partager Je peux comprendre la "déception" de ne pas voler sur le 380, mais là je pense que tu atteint un stade que l'on comparer soit au caprices de riche, soit au syndrome de l'enfant gaté...
Réponse étonnante. Probablement que contractuellement, Air France peut se limiter ses obligations à nous transporter d'un point A à un point B peu importe l'avion. Peu d'usagers choisissent spécifiquement de voler sur un 777-300 ou A340-300. Par contre, Air France a misé fortement (du moins au Québec) sur son A380 comme avantage appréciable à ses concurrents. Selon vous, on doit comprendre que je suis le seul à ce caprice de vouloir voler avec A380 ! Pourtant, plusieurs personnes ont choisies spécifiquement de voler sur cet avion (comme un autre correspondant dans cette page).
Malgré ma déception, j'aurais apprécié que AF donne suite à une des solutions proposée par Delanotre (un merci Delanotre pour vos conseils). Comment on peut me qualifier de caprices de riche ou au syndrome de l'enfant riche ? Selon votre profil de voyageur, je présume que vous êtes membres Flying Blue (membre Gold et plus). Dans ce cas, AF prévois des mesures acceptables dans votre cas. Selon ma compréhension (et le personnel de AF), ce n'est pas le cas pour ceux de la classe Voyageur.
Alors, évitez de faire vos jugements prématurés sur d'autre. En consultant ce forum, je me suis aperçu que je suis loin d'être isolé pour ce cas.
Ce forum vise à donner des conseils entre voyageurs avec respect. De grace, restons dans cette zone. | | À: Gmar · 2 août 2011 à 4:29 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 37 de 91 · Page 2 de 5 · 3 263 affichages · Partager J'ai contacté AF ce matin (au numéro des réservations car le site web est tellement mal fait, comme malheureusement plusieurs autres en France (SNCF) que je n'avais pas d'autre choix plus... plausible) et le monsieur m'a répondu, brièvement que:
- AF n'est responsable que de me transporter de A vers B et non pas du type d'avion choisi - Que si le A380 n'était plein que de 100 personnes, il est normal qu'il change de type d'appareil, ce à quoi j'ai répondu que les informations circulant ici et dans La Presse étaient tout autre et que leur discours n'était pas clair... - Que je devais écrire en cliquant sur le lien réclamation et plainte du site web pour savoir à quoi m'en tenir Bref, il ne semblait pas très intéressé et j'ai coupé court à notre conversation et j'ai écrit à AF.
J'ai par la suite appelé l'OPC (Office de la Protection du Consommateur) et après 50 minutes d'attente, la dame m'a gentiment dit que je dois faire une mise en demeure à AF au Civil (Code Civil du Québec) pour faire la preuve que cet incident m'a causé un préjudice autrement dit FZOO contre AF!! Vous voyez le genre...
J’attends donc des nouvelles de ma "réclamation" chez AF et la journaliste de La Presse a répondu à mon courriel où je lui faisait gentiment remarquer qu'elle avait raté une belle occasion de terminer son enquête en demandant à AF ce qu'elle pensait faire pour "accomoder" ses clients québécois et étrangers déçus face à ce changement soudain d'appareil, chose qui manquait à cet entrefilet.
Voilà où en est mon histoire.
Comme le dit GMAR, AF a voulu faire un coup marketing en vendant le A380 ici et bizarrement, ils disent retirer le A380 et faire les changements de cabine pour ajouter le Premium Voyageur mais ils me l'ont vendu ce Premium lors de ma réservation donc; Est-ce à dire qu'ils sont menteurs?
Enfin, ils auront peut-être mon 1,600$ (ils l'ont déjà en fait) mais il est déjà sûr qu'il ne me reverront pas de sitôt...
Poil au dos!
" " | | À: Delanotre · 2 août 2011 à 4:32 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 38 de 91 · Page 2 de 5 · 3 261 affichages · Partager Remboursement des billets Emettre un EMD NONREF (pour AF) ou un V- MCO/V-MPD NONREF (pour les AGV) sur AF KL de la valeur totale des coupons de vol inutilisés ou rembourser la valeur totale des coupons de vol inutilisés, sans encaissement des pénalités, y compris les billets non remboursables.
Est-ce que cela s'applique sur classe N de simple Voyageur et ce sans frais supplémentaire? Selon Af, cela ne semble pas le cas pour le personnel téléphonique.
Si oui, quoi spécifier au représentant AF dont bon nombre ne semble connaitre les conditions d'une telle offre ou de même nature pour le retrait du A380 Yul- CDG.
Merci | | À: Fzoo · 2 août 2011 à 4:54 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 39 de 91 · Page 2 de 5 · 3 258 affichages · Partager Totalement solidaire avec votre démarche même si je suis plutôt pessimisme pour les résultats.
En consultant ce forum, on verra que nous ne sommes pas les seules.
Compte tenu que plusieurs ont déjà des projets de vacances en septembre et octobre (le mien est à la mi-septembre), j'aurais préféré nettement un geste plus commercial de la part de AF.
PS D'accord avec le site Web des plaintes de AF. On ne sait pas si l'envoi a été fait ou non et sans obtenir d'accusé réception. | | À: Gmar · 2 août 2011 à 5:13 Re: Vol Air France Paris- Montréal: changement d'appareil Message 40 de 91 · Page 2 de 5 · 3 254 affichages · Partager Leur discours ne tient pas la route parce que quand je vais à Bagotville, c'est une évidence que je ne choisis pas l'appareil parce qu'il n'y en a qu'un.
Mais lorsque je me tape un long vol, surtout en vacances, j'ai le choix entre 12 compagnies différentes (YUL-BCN pour mon exemple) et autant d'options.
Je suis le client, non??
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