Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Bouboucho · 8 février 2012 à 12:28 75 messages · 15 participants · 14 209 affichages | | | À: Bouboucho · 17 février 2012 à 13:04 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 41 de 75 · Page 3 de 4 · 2 230 affichages · Partager "Dans la majorité des pays d'afrique il y a des bandes armées dangereuses, gouvernementales ou pas"
faux; dans certains pays et surtout dans certains zones
"De même si on tente de m'extorquer de l'argent à tous les coins de rues."
faux ça peut arriver dans certaines situations mais pas à tous les coins de rue; perso vécu ça une fois en plusieurs voyage en afrique et encore c'était avec le sourire lol; ça s'appele la corruption et ça n'a pas de lien avec le sujet initial "pays sur en Afrique" car si la corruption peut influer sur la situation sécuritaire, ça ne concerne que rarement le touriste qui se fera au pire soutirer quelques euro avec le sourirevécu ça en asie aussiquand à la mendicité elle existe dans tous les pays pauvres et même dans nos contrées
A mon avis ne pars pas en Afrique, tu as trop d'à priori et tu mélanges tout; tu ne passeras pas un bon voyage | | À: Luju · 17 février 2012 à 13:25 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 42 de 75 · Page 3 de 4 · 2 221 affichages · Partager merci | | À: Alexp79 · 17 février 2012 à 18:20 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 43 de 75 · Page 3 de 4 · 2 210 affichages · Partager " faux; dans certains pays et surtout dans certains zones"
Jusqu'à maintenant, j'ai trouvé le Bostwana, la Namibie et l' Afrique du Sud. Ces pays ont une criminalité élevée mais pas de bandes armées ou coupeurs de route. Il y a aussi l' Ouganda. S'ajoute le Benin qui semble stable politiquement mais où il y a des coupeurs de routes. Je vais ajouter aussi le Maroc et la Tunisie en faisant abstraction de l'agitation dans l'un et du risque terroriste dans l'autre.
ça fait 7 pays sur 54 !
Considérant cela, la majorité (je maintiens) des pays africains (47) connaissent des problèmes de bandes armées ou de terrorisme ou de dictature ou de guerre. Je ne vois pas pourquoi c'est faux ni pourquoi c'est un à-priori. Un à-priori, c'est quand on croit quelque chose sans être documenté. Là je me suis renseigné : quand on me dit qu'au Malawi les attaques à main armée sur les touristes sont fréquentes, ce n'est pas un à-priori. Quand on dit qu'il y a des attaques de bandes armées au Congo, ce n'est pas un à-priori non plus... Maintenant, je comprend bien que certaines zones soient épargnées dans certains pays mais ça me semble un peu compliqué. Je n'ai pas envie d'aller m'enfermer dans un all-inclusive avec des excurtions encadrées. J'ai envie de visiter par moi même. Par conséquent, les pays à problèmes ne me conviennent pas trop.
Quant à l'extorsion, je compte ça dans les dangers parce-que ça peut toujours mal tourner si on ne se laisse pas faire. N'étant pas habitué à gérer ça je ne suis pas sur d'avoir la bonne attitude.
Ceci dit, ce n'est pas parce que je me renseigne précisément que j'ai des à-prioris et que je mélange tout. Il n'y a aucun jugement dans ce que j'ai dit avant. J'ai campé et dormi chez l'habitant dans toute l' afrique du Nord plusieurs fois et ça c'est toujours correctement passé malgré quelques désagréments (sans doute parce que je me renseigne correctement avant d'aller quelque part).
Je dirai plutot que c'est toi qui a des à-prioris sur moi !
Les autres pays sont hors sujets ici comme je le dit dans le message original : ce n'est pas parce que je peux me faire attaquer à Paris que je ne vais pas me renseigner sur la sécurité des pays que je veux visiter. Ce genre de comparaison est idiot en plus d'être hors sujet. La mendicité ne me gêne pas si je n'ai pas une horde de mendiants pendus à mes basques en permanence. A l'époque où j'ai visité Marrackesh, il a été impossible de rester tranquille une seconde ce qui nous a fait écourter notre visite. Ce n'était peut être pas dangereux mais franchement désagréable. Et encore une fois, je ne juge pas : ils ont besoin d'argent, trés bien, ils se débrouillent, trés bien. Mais moi, si je vais visiter un pays ce n'est pas pour subir des assauts permanents. Donc je me renseigne. | | À: Bouboucho · 18 février 2012 à 2:18 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 44 de 75 · Page 3 de 4 · 2 200 affichages · Partager Bonjour,
Jusqu'à maintenant, j'ai trouvé le Bostwana, la Namibie et l' Afrique du Sud.
Tu ne les as pas visités (je ne vois rien sur ton profil) sinon tu ne comparerais pas la Namibie et le Botswana à l' Afrique du sud !
Ces pays ont une criminalité élevée
ça alors ! | | À: Rivièrefox · 18 février 2012 à 10:10 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 45 de 75 · Page 3 de 4 · 2 191 affichages · Partager
J'ai dit que je les avais visités ?
Je les ai comparés ?
C'est à l'insu de mon plein gré alors !
Quel est l'intérêt de ton post ?
Si j'avais déja visité ces pays, est-ce que j'aurais besoin de me renseigner sur eux ? On ne doit pas parler le même langage... | | À: Bouboucho · 18 février 2012 à 11:28 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 46 de 75 · Page 3 de 4 · 2 173 affichages · Partager La mendicité ne me gêne pas si je n'ai pas une horde de mendiants pendus à mes basques en permanence. A l'époque où j'ai visité Marrackesh, il a été impossible de rester tranquille une seconde ce qui nous a fait écourter notre visite. Ce n'était peut être pas dangereux mais franchement désagréable. Et encore une fois, je ne juge pas : ils ont besoin d'argent, trés bien, ils se débrouillent, trés bien. Mais moi, si je vais visiter un pays ce n'est pas pour subir des assauts permanents. Donc je me renseigne.
Salut, Ouais tes exigences sont une vue de l'esprit, si tu sors du cadre hotel avec plage ou piscine privée et clôture tu seras forcément solicité...d'une manière ou d'une autre et à ton retour je parie que l'on pourra te lire dans la rubrique "arnaque en voyage" Ce que je veux dire c'est qu'il faut que tu partes "relax".....s'informer sur les réels dangers ok, troubles politique, révoltes, zones à risques.....pour le reste, ben personne n'y peut rien. Je ne te donne aucune leçon, ceci est un avis personnel..... cdlt | | À: Rivièrefox · 18 février 2012 à 11:31 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 47 de 75 · Page 3 de 4 · 2 173 affichages · Partager Bonjour à tous ceux qui essaient de défendre l'Afrique en Générale ! Nous qui voyageons dans cette Afrique que nous aimons, n'arriverons pas à faire en sorte que BOUBOUCHO fasse un essai dans un pays calme de l'Afrique de l'ouest par exemple ! Donc, moi je dis que j'aime le Bénin, et que je vais y passer une partie de ma retraite en faisant mon projet personnel, que les béninois sont très accueillant. C'est d'ailleurs ce que disent les personnes qui viennent chez nous. Comme partout ailleurs, il y a des mendiants, des chauffeurs inconscients dans leur conduite, des routes en bon état, mais malheureusement s'abiment avec la saison des pluies mais surtout à cause des chauffeurs routiers (dont les camions sont très surchargés), que les routes en GENERAL ne sont pas conseillées de rouler la nuit concernant les coupeurs de routes c'est comme les bandits ce n'est pas tous les jours non plus!!! c'est la conduite de chauffeurs qui est dangereuse !!! des petits bandits comme partout aussi, mais sur un séjour vous pouvez très bien ne pas avoir de désagréments qui vous gèneraient BOUBOUCHO ! Donc je pense que celles ou ceux qui ne veulent pas voir les réalités de certaines vies en Afrique, restent en Occident ou sur les mers des Antilles ou Nouvelle Calédonie ou Polynésie.... Ceci sera ma dernière réponse, car nous tournons en rond et Bouboucho veut avoir raison sur ce que les politiques (consultations ou ambassades) disent sur leurs sites. Mais les évidences parlent d'elles même ! Si l'on veut être en "sécurité" dans un pays d'Afrique, c'est comme chez nous, à prendre ses responsabilités de sa propre sécurité en ne faisant pas n'importe quoi en l'occurence de faire en Afrique ce que nous ne ferions jamais chez nous. J'ai connu des personnes qui une fois en Afrique agissent très différemment que chez nous et surtout se croient permis d'agir envers toutes et tous différemment.... pourquoi ? je n'en sais rien, mais que ces personnes ne s'étonnent pas de voir certaines réactions des populations. Nous devons respecter tout le monde. Notre manière de vivre en tant qu'occidental(e) ne doit pas être offensant lorsqu'on est en Afrique surtout envers ses populations. Voilà ce que j'avais à dire une dernière fois. | | À: Davek · 18 février 2012 à 11:57 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 48 de 75 · Page 3 de 4 · 2 165 affichages · Partager Je sais. Je vais forcément être sollicité. Comme je l'ai dit plus haut j'ai passé beaucoup de temps en Afrique du Nord. Ce qui me gêne, ce n'est pas d'être sollicité, c'est d'être sollicité tout le temps. ça n'a rien à voir quand même ! Je présume qu'il existe des pays où on peut se promener en ville sans repousser des assauts en permanence quand même. Je suppose même que c'est le cas dans la plupart des pays. Merci de ne pas déformer mes propos. | | À: Luju · 18 février 2012 à 12:12 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 49 de 75 · Page 3 de 4 · 2 161 affichages · Partager Et une derniére fois aussi : Je n'attaque pas l'Afrique, elle n'a donc pas besoin d'être défendue. Je ne veux pas non plus avoir raison, je veux des faits. Pour les coupeurs de route par exemple, il n'y a que deux solutions : soit il y en a, et le site diplomatique a raison, soit il n'y en a pas, et le site diplomatique ment. Est-ce qu'il ment ? Ce sont les faits qui m'intéressent pas les vues de l'esprit ! Si je vais quelque part où je ne dois pas conduire la nuit je veux le savoir avant de partir : c'est mal ? Si il y a des endroits où il ne faut pas aller par sécurité je veux le savoir avant d'y aller : c'est mal ? Je comprend bien que vous adorez l'Afrique, mais ce n'est pas une raison pour occulter les réalités.
Merci de ne pas déformer mes propos. | | À: Bouboucho · 18 février 2012 à 13:01 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 50 de 75 · Page 3 de 4 · 2 156 affichages · Partager Je ne déforme pas tes propos.... salut et bon voyage. | | À: Davek · 18 février 2012 à 13:06 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 51 de 75 · Page 3 de 4 · 2 147 affichages · Partager Si : je n'avais pas dit que je ne voulais pas être sollicité.
Bons Voyages | | À: Bouboucho · 18 février 2012 à 14:30 · Modifié le 18 fév. 2012 à 16:03 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 52 de 75 · Page 3 de 4 · 2 134 affichages · Partager Bonjour,
On ne doit pas parler le même langage...
Non, certainement ! ! | | À: Rivièrefox · 18 février 2012 à 15:50 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 53 de 75 · Page 3 de 4 · 2 110 affichages · Partager 1) C'est bien toi qui écris: " ...Jusqu'à maintenant, j'ai trouvé le Bostwana, la Namibie et l'Afrique du Sud. Ces pays ont une criminalité élevée..."
Oui, c'est bien moi, et ce n'est pas une comparaison. Je cite en exemple les trois pays que l'on m'a proposé ici même dans le cadre de ma demande. Je me suis aussi renseigné sur d'autres sites, et ces pays m'ont l'air effectivement fréquentables. A aucun momment je dis qu'ils sont pareils ou que les uns sont mieux que les autres.... Bref, je ne les compare pas, je répète ce que j'ai trouvé dans le cadre de mes recherches.
2) Donc, à l'encontre de toute la documention que l'on peut trouver ici même, sur le site du routard, sur le site de diplomatie française, tu semble prétendre que la criminalité n'est pas supérieure à celle que l'on rencontre dans les pays d' Europe de l'Ouest (le but de ma question au début)... Tu pourrait développer et étayer tes réponses stp ? ça m'intéresse, parce que tous les documents que j'a trouvé sont consensuels à ce sujet... J'aimerais notamment que l'on m'explique pourquoi le site diplomatique mentirait sur l'afrique et pas sur les pays d'europe ou d'amérique.
D'aprés toi le seul moyen d'avoir une information valide est d'aller vérifier sur place ? Les millénaires de progrès dans la communication ne servent donc qu'à transmettre des mensonges ? Les scientifiques qui étudient les étoiles se trompent dans leurs déductions parce qu'ils ne peuvent pas aller vérifier sur place ?
Merci de me donner des réponses cohérentes, sans victimisation vis à vis de l'Afrique, ni interprétation erronnée de mes propos, ni sous entendus non documentés. | | À: Bouboucho · 18 février 2012 à 17:50 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 54 de 75 · Page 3 de 4 · 2 095 affichages · Partager S'ajoute le Benin qui semble stable politiquement mais où il y a des coupeurs de routes. Je vais ajouter aussi le Maroc et la Tunisie en faisant abstraction de l'agitation dans l'un et du risque terroriste dans l'autre.
ça fait 7 pays sur 54 !
On parle bien de l'Afrique centrale/ Australe là? | | À: EACitizen · 18 février 2012 à 18:05 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 55 de 75 · Page 3 de 4 · 2 089 affichages · Partager Oui, c'est vrai, mais ça a un peu dérivé avec certains qui ont pensé que j'attaquais l'intégrité Africaine à moi tout seul... Autant au début de la discussion j'ai obtenu de bonnes réponses documentées et intéressantes, autant à la fin la qualité des interventions laisse franchement à désirer. Je n'ai jugé ni l'Afrique ni ses habitants, si ce n'est pas pour répondre à la question que je pose ou pour donner des renseignements instructifs ne vous sentez pas obligés de participer ! | | À: Bouboucho · 18 février 2012 à 22:49 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 56 de 75 · Page 3 de 4 · 2 066 affichages · Partager Pour faire simple en relisant ceratins posts de cette discussion :
certains fatalistes disent " vas ou tu veux meurs ou tu dois " et en rapport à cela la discussion compléte n'a pour moi pas trop lieu d'exister Un avis sur ces considération ne peut etre que personnel Que ce soit en Afrique en général ou en Europe ou ds les Amériques, en Asie ou ds un quelconque Archipel le fond de ce questionnement est à peu prés identique suivant comment ont l'appréhende individuellement ; Je ne me suis jamais sentis plus en danger il y a 30 ans en Afrique ; qu'à minuit à pied ds les rues de New York ou de Bangkok ou de Stone Town (derniérement) et méme qu'à Paris ou Besançon ou toute autre lieu en France. Et pourtant!!!!! en préparant mes voyages j'ai eu l'occasion de lire de tout ; et les mise en garde sur le site des affaires etrangéres sont souvent alarmistes si ne se référe qu' à cela Alors voyagez ou vous le souhaitez !!!! et si avec le minimum de bon sens necessaire vous ne prenez pas de risques incensés et que vous ecouter un minimum les gens vivant sur place Bons réves de voyages et bonen mise en pratique à tous jp | | À: Gwadadiver · 19 février 2012 à 0:52 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 57 de 75 · Page 3 de 4 · 2 059 affichages · Partager Oui, j'avais constaté que le site est plutot alarmiste... Comme météofrance qui préfère prévoir le pire. Pour évaluer leurs dires, je suis allé voir ce qu'ils disent sur les pays que je connais. Bon, ceci dit je pense pas qu'ils colportent des mensonges et ce que l'on voit en tant que visiteur est toujours une petite part de la vérité. Par exemple, ils signalent des pickpockets sur le port d' Helsinki alors cet endroit m'a semblé être l'endroit le plus sûr du monde.... En même temps, si je ne me suis rien fait voler au cours des deux jours passés à cet endroit, ça ne veut pas dire qu'il a pas de voleurs, ça veut dire que je ne les ai pas vu. Pour se renseigner, on a donc d'un coté le gouvernement qui se base sur des statistiques réelles en étant sans doute un peu précautionneux et d'un autre coté les visiteurs qui n'ont vu qu'une partie de la vérité et encore l'on-t-ils vu à travers leur propre ressenti. On voit bien ici comment le ressenti est plus fort dans les discours que les faits. Les amoureux de l'Afrique réagissent avec un brin de paranoia pour défendre leur continent préféré sans êtres à mêmes de reconnaître qu'ils le regardent avec les yeux de l'amour. Ils voudraient presque me convaincre que si je me fais agresser en Afrique, ce sera de ma faute car je ne me serai pas conduit comme il le faut. Ah ! la responsabilité de l'agressé tant évoquée par les réactionnaires de tout crin ! Si une femme se fait violer, c'est parce qu'elle est provocante et non parce que son agresseur est un cro-magnon perturbé mentalement... On arrive à tout avec un tel raisonnement.
Merci pour ton intervention en tout cas. Je m'oriente de plus en plus vers la Namibie ou l' Ouganda quoi qu'il en soit. Et je vais encore me renseigner beaucoup plus profondément avant de me décider. Je conserve aussi la possibilité du Bénin et du Bostwana.
Merci à tous pour les interventions qui m'auront apportées des renseignements utiles. | | À: Bouboucho · 19 février 2012 à 10:21 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 58 de 75 · Page 3 de 4 · 2 051 affichages · Partager salut, ben pour le coup c'est toi qui déforme les propos tenu à ton encontre sur ce topic..... les amoureux de l'Afrik comme tu le dis, le sont par connaissance du terrain et non par idéalisme. J'ose une blague avant de sortir; va visiter Touari.... cdlt | | À: Davek · 19 février 2012 à 11:48 · Modifié le 19 fév. 2012 à 12:45 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 59 de 75 · Page 3 de 4 · 2 043 affichages · Partager Si tu le dis....
Mais il y a beaucoup de ces gens qui prétendent si bien me connaître qu'ils sont sûrs que je n'aimerai pas l'Afrique !!! Certains sont sûrs aussi que je ne veux pas visiter tel ou tel pays, d'autres sont certains que je compare sans connaître.
Alors quand je vois à quel point ces gens sont persuadés de mieux me connaître que moi même, j'ai de sérieux doutes sur leurs moyens d'acquérir les connaissances politicos-géographiques. Je n'ai pas eu beaucoup d'arguments documentés de leur part. Tout au plus des billets d'humeur assez malvenus. | | À: Davek · 19 février 2012 à 13:38 Re: Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe? Message 60 de 75 · Page 3 de 4 · 2 037 affichages · Partager Bonjour Davek,
Il n'y a pas une Afrique, mais sur ce continent des pays, des nations, des peuples qui ne se ressemblent en rien et que rien ne rassemble. Quoi de commun entre la Mauritanie et le Mozambique? Que partagent un togolais et un sotho?
Et n'y a-t-il pas autant de manières d'aimer ces Afriques que d'amoureux? Et d'aimer ses habitants? Ou de s'aimer soi, en Afrique?
La demande de Bouboucho était claire et exigeait des réponses claires. En place de quoi il s'est vu intenter des procès d'intention, infliger des propos abscons et/ou hors sujet, masquant maladroitement le fait que l'expérience de certains se résumait à un ou deux pays (parfois même hors de la zone de recherche de Bouboucho).
Dans Bouboucho, il y a boubou, n'est-ce pas un signe du destin? @ Bouboucho: le pire est passé, tu ne saurais être plus importuné sur place qu'ici. | Heure du site: 12:50 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 950 visiteurs en ligne depuis une heure! |