Racket culturel en Inde

juste un mot sur la politique de l'Inde concernant le droit d'entree dans les musees ;
depuis environ 4 ans, il faut savoir que les "etrangers" sont tenus de payer parfois jusqu'a 50 fois plus cher que les locaux pour le billet d'entree dans certains musees (la grande majorite)...
quand un indien obtiendra un billet pour 2 ou 5 roupies, on vous demandera selon les sites de 50 a 300 roupies (comme au musee du Prince de Galles a Mumbay) voire plus de 900 roupies pour penetrer le Taj-Mahal...
vous devrez de plus essuyer l'attitude goguenarde de certains guichetiers tres conscients de l'enormitee des sommes qui nous sont demandees, voire la rudesse des gardiens qui n'hesitent pas a vous arreter pour vous controller....
savoir aussi que les appareils photos et cameras, cette fois ci la loi est la meme pour tous, sont habituellement taxes, voire interdit d'entree dans certains cas (mais vous ne pouvez pas les garder sur vous, des vestiaires payants (...) vous attendent).C'EST UN VERITABLE RACKET D'ETAT qui s'appuit sur une logique xenophobe; quand a l'argent ainsi recolte, son devenir reste completement flou...il est notoire qu'une partie importante de la recette du Taj-Mahal disparait dans la nebuleuse du systeme du back-shish et de la corruption sans que cela profite a l'entretien du batiment, dans un etat de degradation certain encore accentue par les restauration malhabiles et bon-marche.
Des monuments et oeuvres d'arts, souvent dans des conditions pitoyables qui serrent le coeur...un etudiant en histoire de l'art ou toute personne qui s'interesse a l'art et la museographie doit donc s'attendre a debourser entre 20 et 100 (rare) francs plusieurs fois par jours (monuments et musees...)
de plus, nombres de musees appliquent cette loi trop heureux de l'opportunite d'un back-shish juteux, sans pour autant offrir aux visiteurs un avoir culturel a la hauteur du prix demande.le prix d'une entree au musee du Louvre et au Musee "prince de galles" de Mumbay est a peu pres la meme....pourtant a l'interieur, la difference est grande ! le musee de Mumbay possede dans les quelques salles obscures qui le constituent, des collections de qualite tres inegale...nous sommes victime d'une loi raciste, profondement arbitraire et injuste :C'EST INACEPTABLE...REFUSEZ D'ENTRER DANS LES MUSEES ET SITES HISTORIQUES INDIENS QUI PARTICIPENT A CE RACKET ! (et avant, faites savoir au guichet la raison de votre refus)
salut voyageurs,

J'ai moi aussi a l'origine peste contre ce systeme, mais apres reflexions j'ai change d'avis a travers plusieurs point que je voudrais souligner :
Beaucoup de voyageurs se disent "pauvres", vivant avec 10-15 € par jour et renaclent a payer plus que les locaux. Primo, ils ne sont pas pauvres a ce point la pour pouvoir se payer un billet d'avion et voyager (30% des francais ne partent pas en vacances). Deuxio meme 10-15€ qui sont "peu" pour nous representent beaucoup pour la population locale. En Inde, c'est 500 Rs, soit 25 repas pour un ouvrier !
On rale parce qu'on paye 250 Rs la ou les locaux ne payent que 5 Rs. RELATIVISONS, ce n'est que 5 €. Pensez aux prix des musees francais. Pensez aussi encore une fois a la difference de niveau de vie !
enfin l'Inde n'est pas le seul pays a instaurer ce systeme, en Thailande, la plupart des temples sont gratuis pour les thai et payant pour les etrangers.Faut-il donc boycotter tous les musees de tous les pays du monde?Par contre, il est evident qu'on accepte de payer plus pour participer a la preservation du patrimoine national, pas a l'enrichissement personnel. Donc plutot que boycotter les musees, demandons plus de transparence.Aussi d'accord que le Taj est assez cher ! Dans le sud c'est plutot 250 a 500 Rs pour visiter les temples.

D'accord avec Douya, il faut relativiser...Et comme elle le dit il n'y a pa qu'en Inde c'est partout pareil...un exemple : Petra : 1 jour 20 JD - 2 jours 25 JD - 3 ou 4 : 30 JD (en 2001 : 1JD = 10 F)il est sur qu'il faudrait que ce cout élévé soit justifier par la restauration des monuments...

Ya pas qu'en Inde qu'existe ce racket... Et malheureusement si on boycotte les sites et musées participant à ce racket, beaucoup de merveilles nous seront interdites alors que le tourisme de masse continuera sans scrupules... Je pense à Angkor, aux Pyramides, à la Birmanie, Indonésie, etc...
6 voyages en Inde et je n'ai pas encore vu le Taj Mahal!!! Je le verrai bien un jour, mais soit ce n'était pas dans mon budget, soit je n'étais pas tout près.
Je pense à mon dernier voyage, à Mysore je passais quelques jours avec deux cousines dont l'une habite au Brésil. Nous avons visiter le palais d'été du Maharadja à Srirangapatnam (près de Mysore), l'entrée coutait 100 roupies pour les non indiens (5 rps pour les indiens), j'ai offert l'entrée à la copine habitant au Brésil, sinon elle n'y allait pas. C'est trop dommage...Et perso, j'ai trouvé que les Birmans formés pour la restauration des temples à Bagan, faisaient ca n'importe comment... Au Cambodge aussi, surtout comparés aux temples Khmers situés en Thailande et restaurés par les Thais...
Comment être vraiment certain qu'il n'y a pas de racket???

SalutC'est vrai qu'il faut relativiser car si on voyage c'est qu'on en a deja les moyens qui ne sont pas vraiment les memes que la plus grande partie des Indiens...Je suis en Inde en ce moment et c'est vrai egalement que je m'attendais pas a des prix aussi eleve pour les visites des monuments. Ca remet en cause le discours frequent ''tu peux vivre avec 7, 8 euros par jour en Inde"...oui si tu fous rien et bouge pas! Non, faut plutot compter pres de 10-15euros en moyenne si tu bouges souvent, veux voir les monuments, et ca pour les petits budgets. Mais franchement, moi qui suis pas fan des constructions...il y a quand meme des trucs a pas rater, qui en fouttent plein les yeux (que ca soit a Delhi, Agra, etc...)Quant a l'agressivite des guichetiers, des gardiens (salaires miserables...peut-etre qu'ils s'en mettent un peu de cote, mais je crois aussi qu'a leur place je taperais dans l'argent des "riches" blancs) non, pas vu pour l'instant, au contraire souvent bien mieux accueilli que les Indiens touristes, du genre eviter la queue. On sait pas ou va l'argent?!...c'est vrai aussi...un peu comme partout dans le monde quoi! Meme si en Inde tout est encore moins verifiable.Par contre, d'accord sur le fait que la plupart des endroits visites sont mal entretenus et que les musees particulierement sont souvent decevants. Mais bon, meme si le tourisme leur apporte beaucoup d'argent, il y a peut-etre d'autres priorites pour le gouvernement de ce pays... Et c'est sure aussi que les demandes incessantes, repetitives des guides et autres vendeurs peuvent enerver au bout d'un moment... moi le truc que je conseille, c'est s'arreter, regarder dans les yeux, sourire et un "no, thank you" tres sec... ca marche tres souventa+

Namaskar ClementC'est ton témoignage en direct d'un voyageur en Inde : tu as bien raison de peser sur le fait que si on est un étranger, on a forcément plus d'argent que les autochtones, donc c'est normal de payer des droits d'entrée plus élevés qu'eux... Et cela n'est jamais vraiment très cher.C'est Francis Blanche, je crois, qui a dit : "Donner avec ostentation, ce n'est pas très beau... mais ne rien donner avec discrétion, c'est très vilain !!!"... Beau et bon voyage à vous 2...

Salut,L'anne derniere j'ai visite le site de Kalibanga au Nord du Rajsathan. Trois personnes y travaillent. 2 Roupies l'entree du musee, commission au bon vouloir du visiteur qui se fait accompagne pour la visite des fouilles par un employe a la retraite.J'ajoute un petit peu de mon fiel aux sages reponses qui ont deja ete deja donnees et qui me conviennent parfaitementQuand je paye 265 roupies pour visiter Ajanta je suis heureux et pourtant tout le monde sait que je suis radin : ce site, oublie et donc a l'abandon il y a environ 150 ans, est desormais preserve en permanence. Grace a cette fortune que je debourse et que je ne mets donc pas dans les betises dont on se gave dans les salles de cinema en France et ailleurs (merci pour les majors americaines), grace a cette fortune, je permets a des Indiens de pouvoir visiter a pas trop cher des lieux qui leurs appartiennent (nous en avons pille helas une bonne partie...) et au departement comme l'A.S.I. de pousuivre des fouilles a Lothal et a Dwarka, par exemple. Ces fouilles font appel a des techniques tres sohistiquees et coutent de plus en plus cher.Quant a nous rappeler que les commissions, la corruption font partie integrante du systeme eco-politique en Inde ce n'est pas franchement un scoop (c'est un peu agacant...).A propos de Dwarka et pour vous eviter de faire d'inutiles et tres nombreux kilometres, je tiens a reparer une erreur de geographie apparue recemment sur ce site : a cote de cette ville tres paisible sainte de l'extreme sud-ouest du Gujarat de trouve la petitee ville d' Orkka qui offre l'occasion de rencontrer d'autres Indiens et de visiter une petite ile qui n'est pas loin. Rien a voir avec le site non entretenu de Orchha, Madhya Pradesh, qui se trouve a 16 km de Jhansi sur ls route de Khajuraho.Un autre mot sur la nettiquette et qui concerne tout le monde :1. Ecrire en lettres capitales montre de l'agressivite envers les personnes dont on parle mais aussi a ceux qui nous lisent.2. Critiquer (ce a quoi je pense me fait penser au terme baver) par exemple et comme c'est arrive recemment sur ce site des gens comme ceux de l'A.S.I. lesquels, l'auteur le sait tres bien, n'ont pas le droit de reponse, et ceci sans aucune piece justificative et sous le lache couvert de l'anonymat (a quoi peut bien donc servir un profil ?), en remettre une couche en se demandant "ou les journalistes de Decan Herald peuvent bien aller chercher leurs informations", ne sert qu'a deux choses : faire du mal sans aucun risque et faire la demonstration que la realite depasse parfois la fiction. Je pense particulierement au role cree par De Caunes dans une emission sur Canal + (pour information le personnage avait pour nom "Languedepute").Ceci me confirme dans l'idee que documenter son profil se justifie, quand nous sommes demandeur d'information pour faciliter et cibler la reponse; et quand nous prenons la reponsabilite de donner des informations (le cas cite ci-dessus tenait de l'opinion) pour que le lecteur puisse avoir une certaine idee de la fiabilite de cette information.Jutse une priere : ceux qui a l'occasion sont devenus subitement des ennemis sont pries de me la faire savoir le plus rapidement possible : j'adore (oh oui, encore Rahh lovely).Bises a ceux que j'aime.

J'ai ressenti la même sensation que LouisLondres lors de la visite des sites au Rajasthan et notamment au Taj Mahal.Certes, nous sommes privilégiés de pouvoir voyager, certes j'accepte tout à fait de payer plus cher que les locaux, voire de permettre aux locaux de visiter leur patrimoine gratuitement mais il y a des limites qui deviennent difficilement acceptables et il est vrai que j'ai eu l'impression, notamment à Dehli car on peut visiter plusieurs sites dans la journée, qu'à la fin du compte l'addition était lourde.Alors, il est vrai qu'en fin de compte j'ai refusé de faire quelques visites et que j'ai dit aux gardiens que c'était à cause du prix !!!Tort ou raison ? La question n'est pas là, c'est un fait, une sensation et c'est dommage !!!!Un peu de regret donc car même si la pratique est explicable, même si elle est courante dans d'autres pays (celà n'excuse et ne justifie rien, une action mauvaise reste mauvaise même si elle souvent exercée), elle vient jeter une ombre sur le voyage. Comme mes voyages sont un des objectifs de ma vie, comme je les vois avant tout comme une découverte, un enrichissement et un partage, toute ombre est inacceptable !!!!Je ne sais pas si tous les conseils donnés auparavant sont "sages", je crois simplement que le monde et l'homme étant ce qu'ils sont nous devons nous attendre à rencontrer des désagréments lors de nos périples et quelquefois nous, en tout cas je n'ai pas toujours le calme, la patience et la compréhension nécessaires. Mais d'ailleurs, jusqu'où devons nous accepter d'etre utilisés sous prétexte que nous somme privilégiés ????De façon plus large et peut être sur un autre débat : jusqu'où devons nous rester simple spectateur sous prétexte que nous sommes étrangers à un pays ou à une culture ?

alors là bravo JaisalmerNous sommes totalement d'accord et ça me fait plaisir.Et, si je puis me permettre, je précise que le tarif "indien" pratiqué dans les visites est un tarif "social" afin de leur permettre de visiter ces merveilles qui leur appartiennent. Le tarif touriste représente un droit d'entrer normal pour quelqu'un qui peut se payer un billet d'avion et un hébergement touristique.Ou bien alors il faut croire que certains touristes ne vont en Inde que parce "c'est super, on peut vivre avec 8 euros par jour". Alors pourquoi vouloir visiter des musées ? ah si peut etre pour apprendre qu'avant l'Inde était un pays richePour le reste du sujet, je n'épiloguerai pas : Jaisalmer a très bien concrétisé ma pensée.

La tuile !Moi qui m'appretais a remercier ceux qui n'allaient pas aimer mon message, je reste comme deux ronds de flanc (d'ou vient cette expression ?).Bon, on ne pas etre fache tout le temps, non ?

mais je sais etre aimable de temps en tempset puis là tu avais raison "rien qu'un peu" aussi je sais oublier ma mauvaise humeur et ma mauvaise foi quand il le faut....je n'étais pas fachée d'ailleurs, je lisais les posts sans réagir c'est tout.Et les commentaires sur lestarifs des musées indiens m'ont filé un coup de chaudPour en remettre une petite couche, je ne saurais que conseiller, aux touristes intéréssés par les beautés artistiques de l'Inde, de visiter nos musées européens qui exposent nos nombreux "pillages culturels" et qui stockent des archives très précieuses pour les Indiens qui veulent récupérer leur passé.Les tarifs des musées européens sont très compétitifsau fait Jaisalmer, l'expression deux ronds de flan viendrait elle de deux yeux, agrandis par la stupéfaction, qui vacilleraient. Comme deux entremets portant le meme nom quand on les pose un peu brusquement cote à cote

Tu me donnes bien l'envie d'aller visiter le musée Guimet (arts asiatiques) à Paris un de ces jours...

Et si un jour tes pas te mène jusqu'à Nice pour voir ta copine du Sud, va donc visiter le superbe musée des Arts Asiatiques de Nice, à l'architecture trés pure et dépouillée et qui présente en ce moment outre une exposition sur " L'art boudhique de Dunhuang et la route de la soie : sauvetage d'un patrimoine ", des photographies de Raymond Depardon consacrées au Vietnam de 1972 à 1992, et celà dans le cadre de sa maison de thé.......Gayatri..... deuxième raison pour une autre rencontre......

tu la vends bien ta ville de NiceMais au musée d'arts asiatique de Nice il n'y a pas grand chose sur l'Inde, ils sont plus branchés Japon et Chine.Le Musée Guimet par contre est assez complet mais il est encore assez difficile d'accéder à toutes les archives meme pour les indiens qui font des recherches sur les livres "disparus" de leur pays. Il est dommage que des fonctionnaires peu motivés soient les seuls interlocuteurs des chercheurs.Je regrette simplement que les trésors livresques ou sur palm-leaves ne soient pas restitués simplement au pays d'origine qui sauraient, eux, quoi en faire.Une 2ème rencontre....je ne comprends pas....on se connait ?

Je découvre cette agate.. elle n'a pas pris une ride, au contraire
c'est vrai que c'est cher, cette entrée au TAJ, comme d'ailleurs en cent autres lieux d'Inde où les tickets d'entrées ne sont pas au juste prix : souvent de cinq à dix fois trop chers.. en raison de la beauté fanée et mal entretenue des lieux.
et que penser, que dire surtout quand il s'agit de détournements de fonds, puisque la rénovation ou l'entretien laissent à désirer ?je crois qu'il faudrait se le dire entre touristes, et le faire savoir, et l'écrire non seulement ici, mais sur place.
le dire et l'écrire de manière artisanale, partout : "c'est trop cher ! non merci.."en respectant les proportions :
un repas en Inde = 100 IR
un repas en France = 10 €
750 IR pour l'entrée au TAJ représentent donc 7 repas et demi.
qui paierait 75 € pour monter au sommet de la Tour Eiffel ? (un des monuments les plus chers de France d'ailleurs) même en y restant une journée entière !et que dire de l'impression très néfaste qu'un tel écart de tarif entre indiens et non-indiens peut exercer sur les esprits des gens simples ? concourant ainsi à cette idée que nous sommes tous très riches.et par ailleurs... qu'est donc devenu LouisLondres ????????? le pauvre...

lol.arrete de raler.même nous en etant origine indienne, payons comme un étranger l'entrée de taj.

Normal tu es 1 étranger en inde comme nous tous, juste d'origine indienne........donc c'est quand même cher, faut pas poussé mémé aux orties.

Petit truc pour les voyageurs en Inde du mois d'aout...si vous êtes à Agra le jour de la fête de l'Indépendance, l'entrée du Taj est gratuite pour tous à partir de 14 h....je ne sais pas si c'est valable tous les ans ou lorsque ce sont les dates anniversaires décimales, c'était en 2007 mais ce tuyau nous avait été refilé par notre rickshaw et nous avons pu en profiter avec joie avec pas plus de monde que ça.....

Salut,
Et ya pas moyen de resquiller?!! mince alors moi c'est une de mes activités favorites en voyage... la visite restant secondaire!..en Inde je sais pas car à l'époque rien n'était payant ou alors j'ai oublié, mais au Népal je suis passé maitre dans ce genre d'exercice!Tous les sites sont pour moi tjs gratuits! La plupart du temps c'est très simple suffit de rentrer par la sortie! mais des fois c'est bien plus compliqué...
Le site qui m'a donné le plus de fil à retordre restera à jamais le Machu Pichu (hors de prix!) au Pérou! ça n'a pas été une mince affaire mais j'y suis quand même parvenu!