Ras le bol de la France...

Salut, je ne crois pas que Tatra prenait la défense de ces jeunes...Il essayait simplement d'expliquer le pourquoi de ce comportement en faisant une comparaison avec d'autres pays.Qui ont une autre culture, religion etc.Là, vous foncez tous tete baisé genre "Tatra le communiste!", "Tatra le laxiste!"...Est-ce qu'il a dit "oh!les pauvres enfants, ils ont eu une enfance malheureuse!"?Mais ne vous en faites pas y a super Nanny qui va éduquer les futurs mamans et tous va rentrer dans l'ordre!
www.m6.fr/...ny/super_nanny.shtmlNos petits gars vont retrouver, leurs points de repéres...Merde!Normalement c'était le role du pére...A plus! Lexa

"Quelles religions ?"Les leurs ! Mais de préférence des religions globalisantes, qui fournissent des cadres ; donc plutôt l'islam.Michel

Salut, tu n'avais pas lu mon message précédent?Nous sommes de braves moutons tous simplement!"Pourquoi l'Etat-quel que soit le président ou le courant politique-permet-il que cette situation perdure?Après tout, son role essentiel est de nous apporter la sécurité intérieure et extérieure.Et pourquoi seulement moins de 10 pourcent des "affaires" aboutissent-elles?
Prendre des risques avec une impunité garantie à plus de 90 pourcent, ce n'est pratiquement plus du risque...Vous vous etes également demandé pourquoi "on" cherchait à rendre la prison si tolérable (tv, livres, cigarettes, drogues)et pourquoi on tenait tellement à améliorer la condition physique des internés avec la créationde salles de culturisme, foot, basket, des dojos d'arts martiaux "pour se défouler".Et meme récemment, idée géniale, de faire construire à grand frais, dans les prisons avec l'aide des municipalités (certaines ont tous de meme refusé)des murs d'entrainements à...l'escalade (la varappe)"pour y ressentir l'ivresse de la liberté"Puisque vous savez que je m'intéresse beaucoup aux mystifications dans lesquelles nous faisons le plus souvent la planche que du crawl, je vais vous rapporter le thème d'un débat étonnant, concernant la répression, qui s'est déroulé sur Arte (chaine tv internationale!)qui me laisse perplexe.Il mérite d'autant plus de réflexion qu'il peut convenir à pratiquement tous les autres domaines.Selon ce débat un gouvernement "éclairé" aurait tout intéret à entretenir la délinquance et la pauvreté.
Sans pauvreté ni délinquance, ou pecherait on les voix pour etre élu?
Entretenir cette situation permettrait de justifier les augmentation des impots et l'existence de ministères...inexistants.
A bien y réfléchir, il est évident que la présence d'une autorité d'état ne se justifie que dans un climat "moi ou l'anarchie".Et en toute logique, la bonne politique en démocratie serait (parait-il)de faire ce qu'il faut pour...que tout ne tourne jamais rond.
Et c'est pourquoi on entretiendrait intelligemment un niveau "raisonnable" de délinquance et de pauvreté.La police proteste.
D'ou les manifestations récentes unique dans l'histoire de la République.Car force est de constater que les solutions seraient faciles à appliquer pour éradiquer presque "totalement" ces deux fléaux.Mais parait-il ce serait un probléme pour la démocratie.Cette réflexion concerne la délinquance bien sur, mais comme toute les règles sont universelles et que tout dans la vie est un enseignement applicable aux Arts de combat réel, il serait intéressant de se demander ce que l'on entretient de négatifs dans "le monde des arts martiaux sportifs"pour mieux manipuler, désinformer, mystifier, controler.
A près tout ce sont des stratégies...martiales, non?" (extrait d'une chronique d'un Maitre d'arts martiaux pionnier du karaté en Europe, juin2002)A plus! Lexa

Je crois aussi que l'Islam est structurante pour ces personnes, même si ça me fait mal de reconnaître une telle vertue à une religion.Ils sont cadrés.A condition que leurs imams et leurs proches ne soient pas fondamentalistes.

Non, je l'ignorais...

Le taux de délinquance est plus important chez les mineurs que dans la tranche d'âge des 25/50 ans. Les statistiques le prouvent.
Au dessus de 50 ans les délinquants sont rarissismes.La raison est qu'en France le code pénal prévoit que le mineur délinquant, en vertu de l'ordonnance de 1945, bébéficie de l'excuse de minorité jusqu'à ce qu'il atteigne la majorité et qu'en dessous de 13 ans il est jugé irresponsable.Et le délinquant mineur le sait.voilà tout est dit.

Pourquoi dans leur campagne électorale, les candidats ne promettent-ils pas de revoir cette ordonnance de 1945 ? Ils gagnent tout de suite 2 millions de voix et n'en perdent que 5000 !!!!Ce serait une mesure populaire. Qui peut faire gagner une élection.

Vous prétendez que l'islam est la religion la plus à même à fournir des "cadres" aux jeunes?
Laissez-moi rire, car force est constater que la délinquance touche plus particulièrement les jeunes de confession musulmane?, que dire des terroristes? qui sont des islamistes purs et durs.Et à la fin, vous encouragez tous les jeunes français à se convertir en islam?

Ce n'est malheureusement pas aussi simple, aux Etats Unis les peines sont sévéres mais ça n'empéche pas les gamins d'etre des foufous...Quand t'enléve à une personne tous ces points de repéres (famillial, religion avec modération bien sur etc)comme le disait Tatra.
Bah!Le mec il s'en contrefiche des lois.Il agit et réfléchi après...Attention!Je suis contre ces petits zonards qui mettent le merdier...
Par contre c'est sur ça arrange bien les politiques de laisser et d'entretenir cette "merde" dans les banlieux (voir mon message précédent).Mais bon c'est pas facile pour tous le monde de prendre un probléme dans sa globalité...Rien de bon pour la France, comme je le disais, je vois le coup arriver (comme avec la sécurité routiere ou on place des radars à des endroits simplement pour taxer).Je sents qu'on va avoir un mec au pouvoir qui va se la jouer "sauveur de la nation".On va se faire sucrer tous nos acquis.Et ça passera comme une lettre à la poste...Ouaih! A plus! Lexa

Il y a un présidentiable qui a eu les c.....es de dire qu'il était favorable à une réforme de l'ordonnance de 45. Tu vois de qui je veux parler?

Je ne dit pas que l'islam peut fournir des cadres aux jeunes, mais à certaines caillras destructurées. Pour ceux-là, et seulement pour ceux-là, l'Islam peut nous être utile. Une convertion, et c'est une carrière de délinquant qui se stoppe brutalement.A condition, comme je l'ai déjà dit, de ne pas tomber sur un imam extrémiste.Si tous les musulmans étaient extrémistes, la France serait déjà à feu et à sang. Heureusement, seule une infime minorité l'est et surtout passe à l'acte.ne t'inquiète pas, cela me désole aussi dem'en remettre à un imam, sauf si celui-ci est républicain. dans ce cas là, pas de problème, qu'il récupère des ouailles pour les mettre sur le bon chemin, cela ferra toujours ça de caillras en moins sur le marché ! et dans le RER. Et dans les bus.On cherche une solution efficace. Pour certaines caillras, l'islam en est une. Pour d'autres, il n'y a pas de solution pour le moment, excepté 4 murs et de 9m².

Oui....L'islam présente des qualités pour cela franchement supérieures au catholicisme, par exemple ; c'est une religion qui fournit un cadre globale, pas seulement un idéal spirituel.Michel

"Sinon, tu fais l' apologie des religions maintenant ?" Je ne fais l'apologie de rien du tout ; je suis un pragmatique, figure-toi. Oui bien sûr il faut faire des mosquées en banlieue, et ailleurs ; je ne comprends pas qu'on puisse l'exclure.Michel

Bonsoir," Vous prétendez que l'islam est la religion la plus à même à fournir des "cadres" aux jeunes?
Laissez-moi rire, car force est constater que la délinquance touche plus particulièrement les jeunes de confession musulmane?, que dire des terroristes? qui sont des islamistes purs et durs."Je pense que si vous connaissiez un tout petit peu l'islam vous comprendriez ce que je veux dire. Oui, mille fois oui, c'est une religion structurante ; et elle n'a que peu de rapport avec le "terrorisme" islamique.Michel

Je crois, oui !Mais n'est-ce pas cette personne qui n'a pas obtenue de bons résultats dans son domaine, depuis qu'elle est à sa fonction ?Que pense-tu de ces réusultats, tu es bien placé pour en parler ?

As-tu déjà eu affaire à des délinquants (je veux bien sûr parler des caïds)? Si oui as-tu rien qu'une fois essayé d'ouvrir des espaces de dialogue avec eux? Moi si et c'est tous les jours que je dois me les coltiner!!Quant aux radars (même si je considère que certains ne sont pas implantés là où il faudrait) il faut bien reconnaître qu'ils ont contribué pour beaucoup à la baisse des accidents de voie publique; comme quoi on arrive à changer le comportement des gens rien qu'avec un peu de répression et ce dès l'instant où l'on touche à leur porte monnaie.

Que la prison soit un étrier à la délinquence c'est bien ce que je disait. Pour l'évasion c'est plutôt rare et pour ça il faut avoir de l'argent pour financer sa cavale surtout et des relations! les évadés se font toujours rattrapés tôt ou tard!!
Mais un petit tour au zonzon ça fait prendre conscience à certains ce qu'est la liberté!
Je n'ai pas vu l'émission de Foucault...

parce que si je revenais avec une sale note, et c'etait pas la peine de regarder les parents dans les yeuxet puis mes parents m'ont tjrs appris de ne pas jouer les victimes, au contraire que comme j'etais pas blanc, fallait bosser plus dur et prouver que j'etais intelligentet aussi parce que mes parents m'avaient appris qu'en dehors de la maison, ceux qui apportent de l'education c'est les profs, ils sont pas parfaits, mais que la moindre des choses c'est de les respecterd'ailleurs au vietnam du temps de mes parents ou d'avant, aucun eleve n'oserait lever le tot avec un enseignant...et enfin, parce que mes parents m'ont toujours appris qu'en se donnant a fond, on se garantissait un aveniraujourd'hui, je suis ce que je suis
et si demain je deviens pere, je me dirais que si j'elevais correctement mes enfants, je saurai que je leur aurai appris ce qu'il faut pour devenir une personne respectablepas une seule fois ma soeur ou moi meme n'avons traine dans la rue apres l'ecole en 18 anset passe la majorite, on a toujours prevenu où on allait, pas par permission mais par respect pour mes parents qui veulent savoir où on est et si il arrive quelque chose ils savent comment nous trouverj'ai eu une education vietnamienne stricte mais pas non plus tyrannique
mes parents m'ont offert des valeurs et ne m'ont jamais impose de religion non plus, ce sont des valeurs purement familiales qui dictent mon quotidienet enfin, si je veux quelque chose, alors faut bosser dur pour l'avoir que ce soit materiel ou immaterielje sais ca parait idyllique, presque trop moralisateurmais entre les parents qui jetent leurs gosses a 18 ans et ceux qui ont aucune emprise sur les mineurs, je trouve ca catastrophiquetiens d'ailleurs je viens de voir aux infos, ils ont chope le 5e larron qui a brule la fille dans le bus a marseille, c'est un mineur...