Reportage sur le Cambodge "des Racines et des Ailes" sur FR3 le 7 mai 2008

Bonjour,Tout est dans le titre !Le reportage c'est DEMAIN 7 MAI.Après on débattra si besoin.Bonne soirée !

on devrai se regaler avec ce reportage sur le peuple de l'eau au cambodge. j'avais filer l'idée a un copain de thalassa, mais je vois que ses confreres y avait deja pensé

OK Michel, on débattra après le documentaire

bien sur, en attendant de pouvoir navigoter la bas, c'est un de mes grands souhaits

Un bel exemple de tourisme "ethnique" degageant un parfum de "nostalgie coloniale"...ou tout en titrant le cambodge, on ne voit guère que des populations vetnamiennes...Le trajet n'est autre que l'axe PP -SR...La personne qui travaille en aval du tournage etait d'ailleurs venus sur VF pour demander des tuyaux, il y a un an...La cible etait le mekong (vietnam, laos, cambodge), les ethnies, et des fancophones cibles...Pas facile a trouver dans des pays ou les barangs n'ont pas le droit de monter des entreprises touristiques...A mon avis seule excuse à la pauvreté de ce reportage...Concernant le cambodge, il avait recu quelques conseils, dommage qu'ils n'est pas ete suivi...car ce volet (c'est peut etre le premier, il devait y en avoir trois) me semble bien pauvre de tout les points de vue...Peut etre y en aura t il d'autres...

par contre le reportage sur l'Ethiopie etait passionnant et tres instructif

Tout à fait d'accord...! Ce qui d'ailleurs n'a pas aidé à ameliorer le premier !......

quelques observations
la ligne editoriale de l'emission, concerne un tourisme "aisé ". le but evident n'est pas de mettre en lumiere la vie d'un pecheur.
ce type de reportage est une commande passée a une agence. raison, cout de revient inferieur a une production "maison".
peu de temps de tournage (souvent plusieurs reportages groupés), petit budget, peu ou pas de preparation sur le terrain. tout depend du talent du journaliste pour trouver des personnes-ressources avec des bons carnets d'adresse ou un bon plan. (tout cela preparé a distance)
dans ce cas, un français commandant un bateau sur le mekong, clientele "aisée".
consequence : "c'est bon coco, on la fait ", decollage pour cambodge et embarquement immédiat, et on va improviser.
on fait parler le personnage, baroudeur, parlant assez facilement, mais bien qu'habitant depuis tres longtemps au cambodge, n'aligne pratiquement pas deux mots en cambodgien.
au bout d'un moment, le journaliste doit decouvrir sa femme et se dit que cela serai peut etre bien de la montrer (sequence cuisine), histoire de varier.
il faut ensuite essayer de trouver un couple a bord, qui puisse parler devant une camera sans trop bafouiller et dire ce que la majorité de la clientele potentielle est censé penser (c'est joli, c'est comme il y a 200 ans, pourvu que cela reste comme cela..., la pauvreté comme il y a 200 ans, elle peut rester aussi?), et dans lequel les telespectateurs puissent se reconnaitre.
notre "capitaine" vends son produit, sequence : "vous etes les seuls touristes a venir ici ", avec visite de village flottant et de la foret immergée.
le village flottant est de plus en plus visité, quand a la foret immergé, j'y etais en decembre, et s'il n'y a pas un flot de touriste, c'est loin d'etre une "terre inconnue"
sequence "humanitaire", distribution d'un crayon par enfant..., en partie rajouté pour montrer le coté humain des passagers, (il y a un stock de crayon en reserve sur le bateau au cas ou...), alors que vous etes sollicité en permance par beaucoup de vendeurs pour vous vendre des cahiers, materiel pour ecolier, a offrir ensuite aux ecoliers, alors un crayon....
sequence "emotion" : on decouvre la vieille femme, et on se dit que se serait bon de la faire parler de l'epoque kmer rouge. moment digne.
sequence "humoristique" au second degré. l'agent de voyage demande a la femme qui fabrique des poteries si elle accepterait d'en vendre aux touristes.... il devait sans doute imaginer que, riche rentiere elle faisait cela pour le plaisir et sans imaginer qu'elle pouvait en vendre.
les deux reportages avait un point commun, ils etaient accompagnés de representants d'agence touristique en reperage et ont a donc assisté au montage d'un circuit touristique ("cela meriterait 1 ou 2 heures d'arret", si le site recoit le label 'authentique"), d'ou cette impression de melange de reportage-circuit touristique.
cela a peut etre donné envie, malgré tout a beaucoup d'aller a la rencontre de ces cultures maritimes, et une fois sur place de decouvrir une realité humaine beaucoup plus consistante. c'est peut etre le principal

Euh!!! perso après l'abyssinie, j'ai cru que c'etait terminé, j'ai zappé...Ps: tu parles de cultures maritimes...que veux tu dire...? Le khmer n'est vraiment pas tourné vers la mer...Ni meme le lac...C'est pour celà que dans le reportage tu vois surtout des vietnamiens d'origine...traditionnellement, eux pechaient et trocaient avec les khmers riziculteurs...Cet equilibre est actuellement pratiquement rompu...

Un bel exemple de tourisme "ethnique" degageant un parfum de "nostalgie coloniale"...ou tout en titrant le cambodge, on ne voit guère que des populations vetnamiennes...Je n'ai pas vu le reportage mais ca me n'etonne pas bcp que ce reportage sur le Cambodge parle plus des vietnamiens que des Cambodgiens. Ca me rappelle d'un autre reportage sur le Cambodge que j'ai vu il y a qque temps sur la 5 dans lequel on ne parlait presque les prostitués vietnamiennes à Phnom Penh. Le probleme est peut etre lié à l'educaction des journalists (francohpones)... ils ont souvent du mal à faire la difference entre le Cambodge et le Vietnam.Si le reportage voulait parler des Vietnamiens au Cambodge, change de titre du reportage!

c'est bien pour cela que je parles des cultures maritimes au cambodge et non pas khmer...
que cela soit pratiqués par des minorités, comme les vietnamiens, les "chams", est un aspect de ces cultures. j'ai bien compris que les khmers ne sont guere portés vers la mer. j'ai trainé mes guetres dans des ports, chantiers pour comprendre cela
professeur roger, il faudrait d'abord bien lire les titres et ne pas zapper en cours d'emission...

Cela reste toujours aussi flou pour moi ! Desolé !Culture maritime = connaissance de la mer, de la navigation ?... Ou c'est d'autres choses qu'il s'agit ? Les fleuves, la vie sur le Tonlé ?...je ne parle pas du reportage, j'essaie de comprendre ta question ! Ah ca y est c'est clair ! je viens de voir ton message de hier...et la photo !... ok!

on me flatte, on me flatte....
la culture maritime, c'est le rapport de l'homme par rapport a l'eau (oceans, lacs, fleuves, canaux...) et ses activités par rapport a ce milieu.
par exemple, au depart, les deux grands axes etaient, l'aspect nourricier (poissons, baleines, coquillages...) et comment cela s'organise, se construit, se vit. l'autre grand axe etait le transport des marchandises et des hommes.
d'autres aspects et variantes sont apparues, liés par exemple au tourisme (croisiere, bateaux de plaisance, plongée), ou l'economie moderne (exploration des fonds, activités off shore....)
cela marque bien sur les cultures locales.

Il est fondamental dans la culture khmere...divers mythes fondateurs... Sujet de thèse !!! MAITRE!Dans l'attente une analyse de la situation actuelle sur le tonlé...NANTIYA TANGWISUTIJIT
The NationLe grand lac du TONLE SAP a toujours été une source de vie au Cambodge. Des poissons en abondance et les crues saisonnières qui fertilisent les champs de riz ont favorisé une région bénie des dieux bien avant que les bâtisseurs d'ANGKOR WAT n'arrivent il y a 900 ans.Mais les récentes politiques de développement économique ont mis un terme à cette vision idyllique. Les populations locales éprouvent de plus en plus de difficultés à survivre; une tendance qui ne peut aller qu'en empirant avec le changement climatique en cours.Le TONLE SAP est le plus grand lac du sud est asiatique et il fournit une nourriture riche en protéines aux 14 millions de Cambodgiens. Le gouvernement a donc encouragé une exploitation intensive de la pèche sous prétexte de lutter contre la pauvreté. Mais MAK SITHIRITH, sociologue cambodgien à “Fisheries Action Coalition Team” (FACT), prétend que ce ne sont pas les pauvres qui profitent des bénéfices.Sur le papier, le gouvernement cambodgien a construit des infrastructures et introduit l'économie de marché parmi la population du TONLE SAP. D'après MAK, cela a conduit à la fin de l'interdépendance entre les pêcheurs et les fermiers. Le système traditionnel de troc entre ceux qui font pousser le riz et ceux qui attrapent les poissons a disparu depuis que des intermédiaires évoluent de village en village pour échanger du riz et du poisson contre de l'argent."Les deux groupes qui avaient l'habitude de compter l'un sur l'autre maintenant rivalisent pour acquérir et consommer des biens achetés comptant ou à crédit, " affirme MAK.Le petit pêcheur traditionnel a tout perdu. Le gouvernement cambodgien a vendu des concessions de pêche à de gros conglomérats, excluant les villageois des eaux qui subvenaient à leurs besoins.Les scientifiques soupçonnent aussi les changements de débit induits par la construction de barrages sur le haut Mékong et ses affluents d'affecter la délicate interaction entre le fleuve et le TONLE SAP. Pendant la saison des pluies, l'eau déborde du Mékong pour remplir le lac alors qu'à l'inverse, pendant la saison sèche, le TONLE SAP se déverse dans le fleuve.Le changement climatique augmente l'anxiété. Une coalition de chercheurs thaïlandais et finlandais va bientôt démarrer un projet pour étudier l'impact potentiel du changement climatique des 50 prochaines années sur le TONLE SAP."La topographie rend le lac très sensible aux changements, " rappelle SUPPAKORN CHINVANNO du "Southeast Asia Start Regional Centre" basé à Bangkok. "Une augmentation du niveau d'eau de juste 30 centimètres signifie des kilomètres d'inondation à cause du terrain plat.Cet article est en partie tiré d'une présentation de MAK SITHIRITH à la troisième conférence internationale de l'association asiatique rurale de sociologie, à Pékin.

tu vois, quand tu veux....
comment un aussi grand amoureux d'angkor, comme toi pouvait avoir oublier ce rapport entre la culture khmer et l'eau.
ca y est le declic se fait, bientot on te verra en fier marin.

Je n'ai pas vu ce reportage mais pour rétablir la vérité Monsieur Serge Prunier n'est pas et n'a jamais été capitaine du Toum Tiou, il est commissaire de bord, ce qui est tout à fait différent, il est là uniquement pour s'occuper des passagers, le vrai capitaine du Toum Tiou est asiatique.
Le Toum Tiou appartiend à une importante compagnie qui a ses bureaux dans les beaux quartiers de Paris et qui s'appelle la Compagnie Fluviale du Mekong, elle possède 3 bateaux ici: le Toum Tiou, le Lan Diep et l'Izabella.
Asia

Je suis d'accord en grande partie avec Michel et Roger.
On ne voit que des Vietnamiens et on n'entend pas beaucoup parler cambodgien !Le village lacuste où il semblerait que seuls ou presqu'en exclusivité les clients de ce bateau ont le privilège de le visiter. Bah, s'ils le croient, ça justifie le prix qu'ils ont payé !Quel mensonge ! : ce village, je l'ai visité 2 fois en 2002 et en 2004. On quitte le centre de Siemreap et on arrive une demie heure plus tard donc environ 15kms de Siemreap.
On arrive au petit embarcadère et là on voit la misère cambodgienne côtoyer les "nantis" Vietnamiens bien installés sur les bateaux troquant ou vendant toutes sortes de marchandises, on y voit aussi une église flottante (mais pas de vat-pagode), un dispensaire, une école, et différents commerces + des habitations principalement vietnamiennes car sur chaque habitation les écritures en vietnamien...voilà ça commence là "l'invasion" .
Comment y accèder ? il y a des bateaux qui se louent à l'embarcadère, ils se disputent presque pour vous y amener !Parlons du capitaine : en tant que femme, il me "dégoûte" !
C'est quoi, cette façon de dire bonjour ! Au cambodge, on joint les 2 mains (ça s'appelle "sampeah"), on incline légèrement la tête et on dit "chum reap suor" ou "suorsdey"...on ne fait pas la bise à la petite dame vietnamienne comme le montre notre charmant capitaine avec ses FAUX galons .
Tu as raison Michel, pour un habitué de 15 ans au Cambodge, il n'a même pas su aligner une phrase entière !Quant à la femme du Capitaine, ell est là pour le décor, elle n'a pas dit un seul mot, simplement marchander les légumes qu'elle a achetés pour sa cuisine et aucune connivence d'avec son capitaine de mari, c'est d'un froid !
Je soupçonne le Monsieur de ne pas avoir qu'une SEULE femme ! et la belle dame vietnamienne montre son visage de femme un peu "délaissée" mais bon pour faire bouillir la marmite, il faut bien se prêter à une petite séquence même en "faisant la gueule" car elle n'a pas eu un seul sourire la jolie dame ! et en tant que "femme", je peux vous assurer que je peux interpréter ce qu'elle ressent avec un visage fermé comme ça, ça s'appelle "bouderie"...La distribution de crayon, c'est se foutre de la g........ du monde ! la sensibilité des touristes, elle est où ? ah il faut montrer un peu de générosité en distribuant UN CRAYON ! merci à ces Messieurs-dames ! Ca sent LA MISE EN SCENE !
Je préfère qu'ils ne distribuent rien, JUSTE LEUR SOURIRE ! c'aurait été suffisant !
C'est bête, ils n'auraient pas dû se prêter à ce genre de mise en scène car les téléspectateurs ne sont pas des imbéciles quand même !
Il aurait fallu qu'ils restent naturels, juste sourire pour montrer leur joie ou leur satisfaction ou caresser la tête des gamins mais distribuer un crayon....moi, je ne voyage pas avec un sac de crayons dans l'intention de distribuer à des gosses surtout si j'ai les moyens de me payer plus de 1000€/pers/sem.La suite...je le développerai plus tard.

Le village lacuste où il semblerait que seuls ou presqu'en exclusivité les clients de ce bateau ont le privilège de le visiter. Bah, s'ils le croient, ça justifie le prix qu'ils ont payé !

Les milliers de touristes qui visitent les célèbres villages flottants cambodgiens ont involontairement généré un nouveau problème : les mendiants flottants.Le village de CHONG KNEAS est devenu un lieu prisé d'excursion depuis la ville touristique de SIEM REAPLes autorités locales désespèrent de pouvoir endiguer le flot d'intrépides mendiants qui a accompagné le boom du lieu.Les mendiants arrivent en hors-bords, en canots ou s'élancent dans des bassines en plastique ou encore des baignoires pour rejoindre les bateaux de croisière et solliciter l'argent des visiteurs, ce qui commence à porter préjudice à l'activité touristique. "Parmi environ 60 bateaux de mendiants, 28 ont des moteurs de hors bord, 24 sont des canots à rames et 7 des bassines en plastique, mais ces chiffres varient suivant le nombre de touristes, " précise le journal.CHONG KNEAS - site d'environ un millier de maisons flottantes comprenant des habitations, des restaurants, des écoles, des magasins et même une église catholique - fait partie de beaucoup de circuits organisés pour les voyageurs fatigués de visiter des temples.

chere orchidée,
tu n'y vas pas avec le dos de la cuillere.... mais bon cela a le merite d'etre clair
d'abord je rejoins l'avis d'asia, concernant ce "capitaine", qui ne l'est pas vraiment. un capitaine de bateau est a la barre de son bateau ou tout proche, en surveillance permanente et non pas en train de raconter mille et une histoires aux passagers. Il a d'abord toute une equipe a gerer et la securité a s'occuper. ayant assisté a l'amarrage d'un de ces bateaux a l'ile de la soie, je sais qu'il a de quoi s'occuper.
concernant la vie privée du capitaine, je laisse orchidée avec son oeil excercé faire l'analyse.
disons que la dame ne manifeste pas en effet une joie delirante (peut etre le temps maussade..)
quand a la sequence :un crayon, un enfant, je rejoins tes mots
bref, un reportage bricolé pour sauver la face et rentrer cahin -cahan dans le cadre qu'on lui avait fixé au départ.
ce qui est triste c'est que les sujets sur ces peuples de l'eau sont passionnants et restent à faire