La reputation de Air France

déja moi j'aurais journaliste entre guillemets
Deuxiemement comment avoir une opinion digne de ce nom sur la classe économique d'AF quand on est Elite Plus, abonné et voyageant en C ?
C'est comme ci je critiquais l'habitabilité d'une audi A3 alors que je roule en A6

"blessent" et non pas "blaissent"
Je pense que seules les vérités blessent, ce qui n'est pas le cas de la propagande de comptoir de bistrot effectuée par ce "journaliste" sur certains sujets (dont le transport aérien). Je suis d'accord avec lui sur d'autres sujets justement mais sa prose est si inélégante, désolé...
De plus le fait de bosser pour telle ou telle compagnie ne veut pas necessairement dire que l'on soit purement subjectif et embrigadé au sujet de l'image de son entreprise, c'est vraiment prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas
Je ne cherche pas à te convaincre sur la grave méconnaissance du sujet par Tillier, j'ai des preuves, et ca me suffit largement et je suis loin d'etre le seul Pareil pour moi, le probleme contrairement à toi est que j'aie l'occasion de parler avec beaucoup de personnes qui expriment des opinions aussi diverses.
je sais par expérience donc que le pitch (espace entre les sieges) est variable d'une rangée à une autre dans un avion (ce que tres peu de gens savent) et ton impression de confort est conditionnée par l'attribution de siège. D'ailleurs les experts (ou du moins ceux qui pensent l'etre) parlent de pitch moyen...
si tu compares un 742 d'AF a un 772 de UU, il n'y a pas photo, le pitch est plus important sur le 772, pareil pour les racks, maintenant si tu n'as jamais voyagé sur un 744 d'AF, tes arguments sont caduques
Là ou UU enterre Af, c'est au niveau de la classe Confort (Mon Dieu, je suis en train d'encenser UU)

Lolll...pour me reprendre sur une faute d'ortho.. (inattention, je précise) .....tu dois être passablement énervé !!!..... pas de ma faute si certaines vérités blessent... et ce n'est pas en nous étalant tout ton savoir sur la question que cela changera quelque chose !!!......pour moi, le sujet est clos, je ne répondrai plus..Je reste sur mes positions !!

et voila on dévie sur un terrain personnel
Bon, je me disais qu'en venant sur ce forum, j'aurais pu discuter avec des adultes, des gens qui avaient de la répartie et prets à confronter leurs opinions si divergentes soitent elles, hélas peine perdue !
Pour revenir au sujet (car ce qui compte le plus), on peut etre anti-AF, ca arrive a des gens bien, tu sais, mais le probleme devient grave quand on tente de persuader les autres a coup d'arguments faussés et de clichés. Moi je ne fais juste que discuter, apres "qui se sent morveux se mouche" comme on dit.
Cela dit, vraiment dommage que cette discussion tourne courtMon but n'a jamais été de te convaincre, je le repete, si tu veux rester sur tes positions sans les remettre en cause, c'est A MON AVIS une demonstration d'un manque de maturité...
S'il faut discuter, il n'y a aucun souci, tu es la bienvenue, maintenant si tu traces parce que tu es a court d'arguments, je trouve que c'est un peu léger (sans vouloir faire de provocation) (et sans smiley aussi)

...je vais quand même te répondre..Au fond de quoi parle t-on ??... pas grand chose en définitive.. le trajet Paris Réunion, en classe éco....Oublions Tillier.. etc etc etc, passons à autre chose !Au lieu de rentrer dans notre jeu, essaye plutôt de me convaincre en prenant le problème par l'autre bout...tu t'obstines à nous répondre en étalant ton savoir sur la question (espacement des sièges etc etc) ça agace forcément...Tu es intelligent et tu dois avoir certainement d'autres arguments... Je suis un client potentiel, et si tu bosses réellement chez AF, je suis en droit d'attendre autre chose que ton argumentation technique à laquelle je suis allergique....

SalutC'est ca, passons a autre choseTu n'as pas l'air de comprendre, mon but n'est pas de te convaincre et ne sera jamais de te convaincre, je n'ai rien à y gagner rien à y perdre.
Je n'etale pas mon savoir, c'est juste que nous sommes sur un forum de professionnels, quoi de plus normal que d'utiliser un jargon spécifique à la profession et au domaine visé ? C'est comme si tu allais sur un forum d'autos et que aies une poussée d'eeczéma des que l'on te parle de bhp, de TCS, de blocage de différentiel piloté et de transfert des masses en plein point de corde....
Non, j'interviens sur ce forum pour remettre dans le droit chemin des gens qui PENSENT savoir alors qu'ils ne savent pas et/ou qui sément la "bonne" parole a coup de clichés et autres images d'Epinal style "bétaillere de la compagnie nationale" ou "personnel d'air austral froid comme une porte de prison"
Beaucoup de gens ici ont la facheuse manie de faire passer leurs expériences personnelles isolées pour de grandes généralités, ce n'est pas tres intelligent de leur part...
Pour revenir au sujet, c'est toi qui vois
UU offre un meilleur service que AF en éco sur RUNPAR, cela ne veut pas dire pour autant que le service y est exécrable sur AF
Les avions de UU sont plus neufs que ceux de AF (de 3-4 ans), cela ne veut pas dire pour autant que ceux de Af sont archaiques et moins entretenus (surtout que c'est la meme boite qui s'en charge)
Au niveau du pitch c'est pareil, désolé de briser les illusions de certains contre le rocher du desespoir, il n'y a que Corsair qui soit en retrait (mais rien a voir niveau prix comparé aux deux autres, c'est une autre politique cad vendre plus et moins cher)
Le systeme de fidelisation de Af est au dessus de celui de UU et offre plus de possibilités
Les hotesses sont bien plus jolies sur Air austral et ca c'est un fait, pas une opinion
Apres tout dépend si tu fais un vol Province réunion ou si tu pars de Paris, AF prend en compte le pre/post acheminement au niveau tarif, ce qui n'est pas le cas de UU (deux billets séparés)
Conclusion: les deux se valent...

SalutJ'interviens dans votre discussion si je peux me permettre.Il est vrai que les vols Paris-Pointe-à-Pitre avec Air France ont véritablement changé depuis 2-3 ans. Moi même j'ai été déçu de certains détails mais dans l'ensemble rien de bien méchant, les 4 vols se sont parfaitement bien passés et la gentillesse des hôtesses m'a vraiment plu. Je comprends tout à fait la lassitude de certain(e)s PNC face à des voyageurs qui râlent pour 5mn de retard. Et là c'est le sport des Antillais dans ce domaine!Sinon il est vrai que Air Caraïbes surpasse AF mais il faut dire que la compagnie est jeune donc elle a toutes ses preuves à faire quant à AF elles sont déjà faites. En plus les 747-300 sont assez vieux donc l'aspect extérieur voire intérieur peut parfois en déplaire certains. Ici Air Caraïbes marche très fort, elle a même dépassé Corsair. D'où l'achat d'un autre A330.Je voulais rajouter juste une chose : pourquoi AF a fait une grosse campagne de pub pour l'arrivée du 747-400 sur la ligne PTP-ORY en décembre alors que ça va faire 2 mois et demi qu'on n'en a pas pas vu l'ombre d'un seul! En plus ça va faire un mois que AF a minimum 1h de retard à l'aller et 1h30-2h au retour. Pour dire même Corsair ne fait pas mieux ces derniers temps (sauf aujourd'hui). Peut etre est ce des pb techniques ou indépendant de leur volonté.Cyril.

Jo-li pour Air Caraibes, en plus j'aime bien leurs uniformes !! C'est drole mais ca éclate en mille morceaux la réputation de fainéant et de "poil dans la main" qu'ont les Antillais en général, je pense que ca ne va pas plaire a certains sur ce forum
S'ils ont pu dépassé (en terme de trafic ? d'indice de satisfaction ?) Corsair, chapeau
pour Air France par contre concernant le 743 et les retards, aucune idée, et aucun interet de chercher des excuses là ou il n'y en a pas

"C'est drole mais ca éclate en mille morceaux la réputation de fainéant et de "poil dans la main" qu'ont les Antillais en général, je pense que ca ne va pas plaire a certains sur ce forum"En effet tu vas t'attirer les foudres de certains!! Mais bon faut bien qu'ils s'occupent, ils sont tout le temps en grève... Ici depuis un mois la SORI (=SERVAIR) fait grève parcque le patron n' a pas renouvellé un CDD d'une personne qui ne voulait pas continuer de travailler. Faut pas chercher à comprendre!Parfois on se demande si ils ont un peu de jugeotte. Du coup AF n'vait pas de repas chaud pour les passagers qui accusaient AF. Mais bon c'est pas leur faute, mais comme ils vont pas engueler les grévistes car les "amis de mes amis sont mes amis". MAis bon AF s'est arrabgé avec Corsair qui emploie une autre société pour la livraison des repas. Qu'est ce qu'il faut pas faire pour satisfaire...Cyril

Il y a deux semaine j’ai eu un incident bagage sur un Paris Madrid je rester que deux jours sur place et bien j’ai eu droit a 75€ de suite en cash puis comme j’avais acheter mon billet avec ma carte Amex /Air France j’avais une assurance jusqu'à 250€ si pas de bagage en 12 h et bien moi je trouve ça bien évidement je me suis présenter au comptoir en souriant et plaisantant je crois que geuler sur des gens qui n’y sont pour rien c’est pas une très bonne ni intelligente manière de résoudre un problème je plais sincèrement les personnels de Corsair et air France face a des gens qui croient que si il font un scandale il seront plus important ! Typique du français moyen en mal de reconnaissance.
Moi ça fait 33 ans que je vol sur AF des que je peux je connais l’éco la bisness j’ai eu comme tout le monde des petits problèmes, c’est pas pour ça que c’est forcement une mauvaise compagnie faut être réaliste elle ont toutes des problèmes un jour.

"forum de professionnels"...... celle-là je ne la connaissais pas...t'en as pas une autre du même genre ??.... tu ne te contentes pas d'être parfois arrogant maintenant tu fais dans la suffisance !!Pour remettre dans le droit chemin des gens qui pensent savoir...... OUPSSSS....Plus tu parles et plus j'ai envie de ne plus jamais reprendre Air France (on dirait que vous avez été tous formé à la même école)..alors tu redescends 5 minutes de ton piedestal... et sache qu' on ne pense rien, qu' on ne sait rien, nous sommes de simples clients, tu sais ceux qui paient 1500 euros pour un A/R.. Réunion Paris en période rouge et qui font une comparaison d'un ou plusieurs voyages effectués sur ces 2 Cies...C'EST TOUT !!!, pas de quoi fouetter un chat...tes explications pompeuses et tes sous-entendus parfois limites, n'y changeront rien !!...... comme l'immense majorité des personnes qui ont utilsé cette ligne sur ces 2 Cies, je préfère et de loin Air Austral !!!!!!!!...point barre

C’est marrant comme les doms sont pas comptant d’Air France, vous n' arrêtez pas de dénigrer AF, tout le monde c’est depuis longtemps que le produit sur les dom est une vrais merde à la limite du vol intérieur a peine améliorer bon passons a autre chose AF c’est pas que du transfère de fonctionnaires gratos et militaires etc etc Je suis pas vraiment d’accord sur l’espace et le confort sur Air Caraïbes (pris en mars) en éco 9 de front quand la norme de cet avions en éco est de 8 de front (les sièges bien sur) il y a peine la place de passer entre les rangers de sièges ça c’est de la bétaillère mais comme je suis positif oui le personnel est super sympas ça c’est important et oh miracle suis pas a moitié français pour rien le plateau repas génial bon et copieux faut toujours finir par du positif, j’aimais bien Air Bourbon (snif)pris en septembre aussi il me reste Air Austral la prochaine visite à la RUN évidement je vais essayer en long courrier.

Bon, je m'aperçois que tu n'as repris qu'une partie de mes commentaires, celle qui t'a visiblement vexé malgré les smileys que tu mets ça et là pour tenter de nous faire croire que la pilule est passée, soit....
Cependant j'aurais préfére qu'on discute de l'autre partie et que tu évites à nouveau de ramener les choses sur un terrain purement personnel qui n'émeut personne sur ce forum, je vois malheureusement que c'est chose impossible. Que tu sois pro-UU ne veut pas dire aussi que tu dois etre impérativement anti-AF, les deux sont parfaitement incompatibles, tu sais ? Les choses ne sont ni noires ni blanches dans la vie, c'est beaucoup plus complexe !
De plus on voit vraiment que ton argumentation tient plus de l'affectif que de l'objectif, c'est ton choix certes mais de là à vouloir embrigader les autres en voulant faire croire que tu fasses partie d'une "immense majorité", c'est à mon avis prendre les gens pour ce qu'ils ne sont pas...
Ton acharnement contre AF cache d'autres motivations, ca ne regarde que toi mais il faut que tu comprennes que les gens puissent faire la part des choses...
Pour anecdote j'ai des amis qui avaient des billets UU et qui voulaient se faire rembourser lorsqu'ils ont appris les deux pannes de réacteurs sur les deux 777 en moins de 15 jours, je les ai persuadés de changer d'avis en leur disant que c'etaient des evenements isolés mais peine perdue. Resultat: ils ne veulent plus entendre de cette compagnie, alors que ca arrive à tout le monde... comme quoi !

Tu as raison, typiquement français de se plaindre et de pleurnicher continuellement, j'en veux pour exemple un voyage ou le vol avait 30 minutes de retard cause nettoyage de la cabine. J'etais avec des amis écossais qui me demandaient pourquoi les gens étaient en train de raler, je leur ai donné la cause. Ils m'ont répondu tout de go "sont fous ces français, comme s'il suffisait de geindre pour que l'avion parte tout à coup à l'heure" !!
Pareil ce n'est pas dans la culture française d'ecrire pour remercier la compagnie pour 5kg gratuits au check in ou un surclassement, par contre pleurer parce que on te fait payer 10 kgs alors que tu sais pertinnement que tu as des excédents, c'est fort de café

Pour ma part, je vais voyager pour la première fois sur Air France dimanche 15 mai, de Bordeaux à Paris et Paris/Caracas...mais qu'en es t'il de la grève annoncée à partir du 12 mai, nous ne savons toujours pas si nous allons pouvoir partir, si on a du retard, on râte notre correspondance à Caracas...et c'est pas l'endroit idéal pour dormir!Mes impressions sur Air France à mon retour!Nath

Renseigne toi d’où part le conflit Orly ou cdg déjas et qui le fait les agents de pistes ou les pilotes et les steward et hôtesses j’arrive pas a allez sur le site de la compagnie sinon téléphone mais en théorie sur le site il te donne des explication bon vol et bon voyage mais Caracas c’est sympas !!

Pas vu la trace d'un smiley dans ton message, par contre radical changement de ton comme quoi
Revenons au débatTant que ca ne m'empeche pas de dormir
Je ne pense pas, et par extension il n'y a qu'a lire les articles du JIR dont le ton est assez subversif, j'ai moi-meme procédé a une pseudo-analyse d'un article que tu as copié (la franchise de 20kgs), l'article en question est bourré d'inepties que ca en devient ridicule limite risible (pourtant il en faut pour me faire rire )....
Il est de notoriété publique que le JIR soit anti-AF, et en plus ca se ressent dans leurs articles, ca fait longtemps que leur coté tabloid transpire a travers les pages... à chacun son publicPersonne ne t'en veut pour le fait que tu preferes UU a AF, c'est juste que tes arguments, je le repete au cas ou tu ne l'aurais pas compris, sont purement affectifs... ils sont basés sur du vent, désolé
Il ne faut pas se contenter de dire "c'est nul" sans argumenter concretement, sur un forum de ce genre on est en "droit" d'attendre autre chose, c'est tout.
Maintenant c'est toi qui vois

n'oubliez pas que c'est air france qui s'occupait des maintenances des 2 boeings d'air austral qui st tombés en carafeje n'ai rien dit de plus, ni tiré des conclusionsc'est soit pas de bolsoit pas de super bol