| Sapa...Pas vraiment sympa... Saint · 15 mai 2012 à 12:03 · 9 photos 47 messages · 14 participants · 5 456 affichages | | | | 15 mai 2012 à 12:03 Sapa...Pas vraiment sympa... Message 1 de 47 · Page 1 de 3 · 3 035 affichages · Partager " Sapa, à 1650 mètres d'altitude, 350 kms d' Hanoi, dans un beau cirque de montagnes, parsemé de villages aux minorités ethniques.."
Voilà l'endroit tel qu'il est décrit par la plupart des guides de voyage.
En réalité, cette minuscule station climatique fondée par les Français en 1922 est devenue une petite ville éminemment touristique. Cela saute aux yeux dès les premières minutes de l'arrivée au terminal de bus.
En fait, on comprends vite que Sapa est le point de départ de nombreuses randonnées dans les environs où les rizières en terrasse (qui ont remplacé la culture du pavot) offrent de superbes points de vue... (dit-on). Je n'en doute pas. À condition qu'il fasse beau..! Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, où la brume s'impose lourdement, ajoutant que c'était la même chose hier. Et qu'il est prévu de la pluie pour demain. Donc... Pour les superbes points de vue ce sera plus tard. C'est aussi, comme l'affirment encore les guides, le point de départ pour visiter les nombreux villages composés de minorités ethniques, désormais fort habituées au tourisme. Depuis 1990, date de l'ouverture du pays, ils ont largement compris l'intérêt que pouvait représenter la manne des voyageurs curieux. À ceci près, qu'à part l'habillement traditionnel, on ne distingue plus l'authentique du "scénarisé " dans les circuits proposés par les agences de voyage qui fleurissent en ville. Des Français, rencontrés hier, s'en plaignaient et trouvaient décevante la mentalité qui s'installe suite au tourisme de masse. Les entrées des villages sont devenues payantes et les articles vendus ne sont pas toujours issus de la production locale mais de la Chine, proche voisine... Bizness donc. Je sais, par expérience, qu'il en est ainsi dans presque tous les endroits du globe où le tourisme s'est beaucoup développé. Mais je sais aussi que cela déçoit toujours.
Désormais, dans les rues de Sapa, on croise un nombre important de femmes de l'ethnie Hmong, facilement reconnaissables à leur tenue noire et leur bandes molletières qui leur font un genre de guêtre. Toutes de petite taille, elles portent de grandes boucles d'oreilles circulaires, en argent ciselé me semble-t- il. La plupart d'entre elles sont là pour vendre des colifichets. Un revenu plus facilement gagné que celui du pénible labeur des champs. Les plus jeunes, toujours en habit traditionnel, exhibent de superbes téléphones portables dernier cri. Ce qui éclaire quand même sur l'évolution des cultures...
Il y a un village Hmong à 2 ou 3 kms en contrebas de mon hôtel. Ce n'est pas loin mais je n'ai aucune envie d'y aller.. Je sais que je serai déçu. J'imagine déjà que je serai suivi, comme ici en ville, de bout en bout, par une horde de jeunes vendeuses d'artisanat sans grand intérêt. Lassant.... même si c'est fait avec le sourire et sans agressivité.
Le bilan de cette halte n'est donc pas très positif. Cette petite ville, non sans charme je le répète, ne m'apporte pourtant rien. Essentiellement à cause d'une météo désespérément maussade et brumeuse. Je ne regrette donc pas de la quitter demain matin par l'unique bus qui me conduira à Dien Bien Phu. J'espère encore et toujours un soleil clément. Car l'attrait essentiel de cette région réside uniquement (et j'insiste sur ce dernier mot) dans ses paysages et les éventuelles randonnées par beau temps. Et question temps...pour l'instant, c'est vraiment pourri.!!! | | | À: Saint · 15 mai 2012 à 13:27 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 2 de 47 · Page 1 de 3 · 3 007 affichages · Partager Visiblement, vous êts un grincheux ! Même sous la pluie, les montagnes sont belles partout, et les villages des minorités aussi intéressants ! Vous n'avez pas eu de chance avec le temps, n'extrapolez pas en écrivant que pratiquement tout est nul ! Je peux vous assurer qu'il y a des endroits magnifiques tout autour de Sapa, y compris un tas que je connais où très peu ou aucun touriste ne vont, il suffit -une fois de plus- de se renseigner sur le forum avant ou d'aller dans une agence SERIEUSE à Sapa ; évidemment, en solo, vu le dédale de pistes, vous ne les trouverez pas.
Et je ne vois pas pourquoi le locaux n'auraient pas de portable ; vous voulez quoi, qu'ils aient un os à travers le nez et ignorent la télé, comme les tribus d' Amazonie ou des jungles de Nouvelle Guinée ? Vous n'y resteriez pas 2 jours !!!! Si vous connaissiez les h'mongs (-et les daos, que vous n'avez apparement pas remarqués entre autres), vous sauriez qu'ils gardent précieusement toutes leurs traditions, ce qui ne veut pas dire qu'il faut rejeter toute modernité pratique
Quant aux "colifichets", avec une récolte de riz par an, l'artisanat est le seul revenu additionnel de ces familles, et je peux vous dire que ce qu'elles vendent ne vient pas de Chine ; j'ai passé assez de soirées dans des familles où les femmes les brodent le soir et enseignent leur art à leurs gamines. D'ailleurs, j'ai remarqué que seuls les touristes français, toujours aussi agréables, se plaignent d'elles : les autres touristes trouvent ça marrant, bavardent et rigolent avec elles, prennent des photos, etc. Comme je l'écris souvent, "Pauvre France ", dont les touristes sont classés depuis 4 ans comme "les pires du monde" 
J'espère pour vous que vous trouverez votre bonheur à DBP, ce dont je doute vu que la ville est moche (mais la route superbe) | | | À: Larsay · 15 mai 2012 à 13:42 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 3 de 47 · Page 1 de 3 · 2 989 affichages · Partager Et je ne vois pas pourquoi le locaux n'auraient pas de portable ; vous voulez quoi, qu'ils aient un os à travers le nez et ignorent la télé, comme les tribus d' Amazonie ou des jungles de Nouvelle Guinée ? Vous n'y resteriez pas 2 jours !!!! Si vous connaissiez les h'mongs (-et les daos, que vous n'avez apparement pas remarqués entre autres), vous sauriez qu'ils gardent précieusement toutes leurs traditions, ce qui ne veut pas dire qu'il faut rejeter toute modernité pratique
Bien pratique pour inviter les amis a la coutume ancestrale du jeu de la balle (Hmongs, Laos, haut plateaux) 
| | | À: Larsay · 15 mai 2012 à 14:27 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 4 de 47 · Page 1 de 3 · 2 968 affichages · Partager Grincheux.. peut -etre.. Déçu.. Sans aucun doute..
J'ai parcouru une bonne partie de cette planète. Et quelque soit la latitude, à moins d'être un indécrottable romantique, quand il pleut, il pleut.. Et ne vous en déplaise, quand on ne voit pas à 100 mètres ce n'a rien de bien sensationnel. Si vous trouvez ça joli, il y a fort à parier que nous n'avons pas le même sens de l'esthétique..
Un os dans le nez? Ne seriez-vous un peu caricatural..? je ne conteste pas la modernité des Hmongs mais simplement je ne veux pas qu'on prenne les éventuels touristes, Français ou pas, pour des idiots. Tout est scénarisé. Et je ne pense pas être le seul à le penser. Il faut vraiment sortir des entiers archi-battus, proposés par les agences de tourisme locales, pour enfin découvrir de l'authentique.
Mais peut -être travaillez vous dans une agence qui vit de ce bizness..? Ce qui expliquerait fort bien votre réaction à ce post.
Pour votre prévision sur Dien Bien Phu... Gagné...
P.S Etes vous allé en Amazonie ou en Nouvelle Guinée?? Personnellement oui. Et j'y suis resté plus de deux jours... | | | À: Saint · 15 mai 2012 à 14:43 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 5 de 47 · Page 1 de 3 · 2 965 affichages · Partager Bonjour,
En octobre dernier, je suis allé dans cette région qui m'a enchantée. C'est vrai qu'on n'est pas seul ici, comme partout ailleurs au Vietnam, c'est touristique et ça se voit, mais c'est comme ça maintenant, il va falloir vous habituer. Pour ma part, il a fait beau tout le temps, alors les randonnées dans les villages hmongs ont été fort plaisantes.
Par contre, j'ai eu ce temps gris et brumeux et parfois pluvieux tout le long de mon séjour à Tam Coc, mais je vous dirais que ce temps gris a donné encore plus de charme à ces lieux magiques. Je traînais presque toujours mon imper avec moi.
En conclusion, j'estime qu'il ne faut pas trop s'en faire avec des détails pareils et essayer de rester positif malgré tout.
Bonne continuation. | | | À: Saint · 15 mai 2012 à 14:59 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 6 de 47 · Page 1 de 3 · 2 955 affichages · Partager les rizières en terrasse (qui ont remplacé la culture du pavot)
Et ils mangeaient quoi avant ce "remplacement" ?
PS. Que dis-tu de faire une pétition contre le temps brumeux ? Car je suis d'accord avec toi : ça commence à bien faire ces histoires-là ! Et qui sait si ça va s'arrêter si personne ne dit rien. | | | À: Clco · 15 mai 2012 à 15:03 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 7 de 47 · Page 1 de 3 · 2 954 affichages · Partager Hors de question de tout voir en sombre.. Bien sur qu'il faut être positif.
Mais là.. La pluie gâche vraiment une grande partie du plaisir. Si vous alliez dans un parc animalier sans jamais voir un animal..?
Alors aller dans les montagnes pour ne voir que de la brume..
Par ailleurs. je connais d'autres endroits tout aussi jolis.. Banaué par exemple.. Aux nord des Philippines.. Certains coins du Laos ou de la Birmanie...
Passons.. Et disons que je suis devenu un peu trop exigeant..
Mais à force de voir des belles choses, je me permets de comparer. Voilà tout. | | | À: Ithaiforever · 15 mai 2012 à 15:13 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 8 de 47 · Page 1 de 3 · 2 950 affichages · Partager Avant.. C'etait caviar, saumon et Maroilles. A chaque repas.. Avec paté et cornichons.. au petit déj.
Mais c'etait avant...Comme dit Alain Delon.
Pour le mauvais temps..? Une pétition..? Ben pourquoi pas.. Il faudrait aussi crucifier les prévisonnistes en météo.. pour l'exemple. Uniquement pour qu'ils fassent attention à ne plus répéter qu'avril est la meilleure saison pour visiter le coin.. Et pour faire bonne mesure, empaler quelques organisateurs de trecks qui demandent une petite fortune (ramené à l'echelle locale bien sûr) pour faire visiter des " parcs ethniques" qui ont le mérite au moins de faire vivre quelques Hmongs. Le plus gros du profit allant aux organisateurs et aux "guides" qui se défoulent le soir dans les karaokés locaux..Avec de la bière et du whisky pas toujours local...
Vive la pluie, la neige, les grêlons, la merde et les pierres plates. | | | À: Saint · 15 mai 2012 à 15:26 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 9 de 47 · Page 1 de 3 · 2 943 affichages · Partager et pour les gogos qui ont avalé et idéalisé tout ce qu'on leur a raconté, on fait quoi ? | | | À: Ithaiforever · 15 mai 2012 à 15:29 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 10 de 47 · Page 1 de 3 · 2 937 affichages · Partager Malheureusement.. il n'y a pas grand chose à faire contre la connerie... | | | À: Saint · 15 mai 2012 à 15:29 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 11 de 47 · Page 1 de 3 · 2 886 affichages · Partager Avec de la bière et du whisky pas toujours local...
quoi ?! ils osent ?!! le communisme n'est plus ce qu'il était... vraiment : y'en a marre. | | | À: Ithaiforever · 15 mai 2012 à 15:31 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 12 de 47 · Page 1 de 3 · 2 883 affichages · Partager Chui d'accord.. Y en a marre....  | | | À: Saint · 15 mai 2012 à 16:01 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 13 de 47 · Page 1 de 3 · 2 872 affichages · Partager Bonsoir,
Si vous attendez de voir le soleil à Sapa... je pense que le mieux serait de revenir rapidement sur Hanoi..où là il fait beau et moyennement chaud.-A Sapa j'y suis allée trois fois, à trois saisons différentes... d'abord bruine tenace, ensuite, brume (mais on dit que c'est ce qui fait le charme du pays) et ensuite petit temps un peu frisquet... (j'ai échappé aux flocons l'an dernier)
Par contre j'y ai trouvé un petit charme, une gentillesse des Minorités qui, pour être sans doute tournés vers le commercial, n'en est pas moins spontanée et aimable..... - et puis, ainsi que vous le dites, c'est moins dur que de travailler aux champs.... - les Minorités, toutes jeunes, c'est connu ce n'est bon qu'à travailler aux champs 
Et puis cette petite église, cet environnement bien vert, c'est quand même joli, non ? batie là par les Français qui, eux, appréciaient un peu de fraicheur par rapport à la touffeur d' Hanoi et de sa région.
Une précision quand même : si des accès sont payants, ce n'est pas pour les Minorités... et les articles, il y en a beaucoup qui sont confectionnés par les Minorités elles-mêmes.. on m'a confectionné une mendigote selon mes desiderata pour la grandeur et les couleurs... j'ai eu de la chance sans doute...
Lorsqu'on connait un peu mieux les choses, les lieux et les gens que par des guides, on s'aperçoit qu'il y a derrière ce que l'on voit, la vie des gens.... par exemple, ce qui gêne tant à Tam Coc (la vente des nappes brodées par exemple.) permet aux petites rameuses de boucler un peu moins mal les fins de mois, car même en ramant comme des furieuses une fois par mois, c'est juste pour nourrir leur famille....
Sans rancune,
Cordialement - Kimtwo | | | À: Kimtwo · 15 mai 2012 à 16:10 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 14 de 47 · Page 1 de 3 · 2 866 affichages · Partager bonjour.
Je suis bien d'accord avec vous..
Cette petite ville a du charme.. je l'ai écrit.
Mais je suis passé à côté de ce que j'aime.. L'authentique.
j'aurais du mieux préparer ce voyage.
merci pour vos commentaires. | | | À: Saint · 15 mai 2012 à 17:32 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 15 de 47 · Page 1 de 3 · 2 849 affichages · Partager Mais je suis passé à côté de ce que j'aime.. L'authentique.
allez dis-le : tu veux dire le figé dans l'histoire, l’arriéré, le non développé... | | | À: Ithaiforever · 15 mai 2012 à 18:33 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 16 de 47 · Page 1 de 3 · 2 826 affichages · Partager non.. Ca TE ferait trop plaisir.. Puisque maintenant on se tutoie.... | | | À: Saint · 16 mai 2012 à 3:09 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 17 de 47 · Page 1 de 3 · 2 767 affichages · Partager Ben non, je ne travaille pour aucune agence, ça fait plus de 35 ans que je ne travaille que pour moi ! Je me suis un peu énervé je le reconnais, mais avouez que tout démolir juste parce qu'il fait mauvais temps est aller un peu fort. De plus, de nombreux visiteurs critiquent Sapa, ce qui m'énerve toujours car ils ne sortent pas des sentiers rebattus et écrivent ensuite "N'aller pas à Sapa, trop de monde !" alors que les superbes endroits isolés autour du bourd pullulent ; il suffit de vouloir sortir des "Boulevards à touristes" ; je regrette bien pour vous que vous n'ayiez pas pu le faire | | | À: Saint · 16 mai 2012 à 17:48 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 18 de 47 · Page 1 de 3 · 2 678 affichages · Partager Je viens de parcourir quelques uns de vos carnets où en effet votre recherche de" l'authentique" est une constante très présente et surtout votre dèception d'être sur les pas de trop nombreux touristes se retrouve souvent à Sapa, katmandou ou ailleurs....c'est dommage de parcourir la planète comme vous dites, pour rechercher un monde figé dans le passé et rechercher des contacts avec des peuples qui devraient ne pas évoluer" rester dans leur jus" comme de vieilles antiquités. Avec l'Asie qui se developpe à la vitesse de la lumière vous aller avoir du mal; Il peut aussi y avoir une necessité, une soif et une envie du monde d 'aujourhui légitime et un respect des traditions par ailleurs. Je trouve quant à moi génial que les hmongs aient des portables pour prévenir leurs copines d 'une arrivée de touristes, (j'ai travaillé un temps dans le monde du tourisme au Portugal et quand des anglais arrivaient avions sur avions à l'aéroport de Faro, on se téléphonait entre collègues), c'est un travail aussi pour elles, qui leur permet de vivre, car travailler courbées des heures dans les champs, c'est très joli sur nos photos, mais aussi c'est très fatiguant. Un téléphone, ça peut aider en cas d'urgence santé, dans des montagnes noyées sous la pluie.Je trouve que c'est plutot à nous touristes de nous poser des questions, de surveiller nos comportements et de chercher à donner une belle image, et ainsi avoir parfois le bonheur et la chance d' engendrer une belle rencontre et un échange de culture. Force est de reconnaitre qu'il suffit bien souvent quelquefois aussi de faire quelques kilometres pour voir moins de nos fréres touristes, mais aussi trouver des conditions de vies plus difficiles pour les locaux. Personnellement je prefére voir les gens heureux et ne manquer de rien. | | | À: Tarajellow · 16 mai 2012 à 19:23 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 19 de 47 · Page 1 de 3 · 2 649 affichages · Partager Bonjour.
Vous réponse invite à la réflexion. Certes, je préfère voir les gens heureux.. Moi aussi. Mais le téléphone, quoique vraiment très pratique.. rend il plus heureux.??? Etais-je plus malheureux avant d'avoir un IPad..? Pas vraiment sur..
Cela dit.. Il faut que je rectifie un peu le sens de ce que j'écris parfois. Bien sur, je préfère l'authentique.. La chose est entendue. Dans tous les compartiments de la vie. Pour autant, je ne souhaite nullement que les gens vivent comme au Moyen -âge si ce n'est pas leur choix. Mais la vraie question est.. Choisissent-ils vraiment?
J'ai bien peur que non.!! Car je le répète ce "tourisme " est avant tout question de bizness. Dans 90% des cas. Les agences et guides locaux flairent toujours l'argent facile.Et "organisent " ce que j'appelle des safaris ethniques. J'aime découvrir et non pas chasser. Le pire dans l'affaire c'est que les locaux n'ont que des miettes. Je le déplore et me dis à chaque fois que c'est fort dommage de vendre son âme pour ça. Bien évidemment, il est plus simple pour moi d'affirmer ce genre de chose. Je suis un nanti. J'en suis conscient.
Disons en conclusion que je suis encore, malgré mon âge, un naïf ou un doux rêveur qui se plaît à imaginer qu'on peut aider et respecter un peu plus tous ces gens en agissant autrement. Je le dis parfois... Je suis né un siècle trop tard.
L'histoire est pleine de ce genre d'échanges indécents.. Etats Unis, Australie, Ethiopie.. Oceanie... Là, à SAPA, c'est moins grave en effet. Nous ne sommes que des voyeurs, la plupart du temps. L'espace des vacances..... | | | À: Saint · 16 mai 2012 à 21:55 Re: Sapa...Pas vraiment sympa... Message 20 de 47 · Page 1 de 3 · 2 630 affichages · Partager Etais-je plus malheureux avant d'avoir un IPad..? Pas vraiment sur..
Quelle hypocrisie ! jette-le alors !
Authentique, authentique, il est pas authentique le Hmong avec son téléphone portable ?!
Pour autant, je ne souhaite nullement que les gens vivent comme au Moyen -âge si ce n'est pas leur choix. Mais la vraie question est.. Choisissent-ils vraiment?
Quel cynisme ! Trouve-moi un seul groupe de ces populations qui a envie et qui choisit de vivre comme au moyen-âge !
"organisent " ce que j'appelle des safaris ethniques. J'aime découvrir et non pas chasser.
Quelqu'un t'a t-il mis le couteau sous la gorge pour participer à ces "safaris" ? Plus de 90% du territoire n'est pas couvert par eux, alors vas-y !
les locaux n'ont que des miettes. Je le déplore et me dis à chaque fois que c'est fort dommage de vendre son âme pour ça.
"Vendre son âme" ? Ça ne veut absolument rien dire dans ce contexte ! Ils vivent, point barre !
Je suis un nanti. J'en suis conscient.
Pas suffisamment à mon avis...
Je le dis parfois... Je suis né un siècle trop tard.
Quel cynisme à nouveau ! Souhaiterais-tu vraiment vivre comme vivait 85% de la population il y a un siècle, c'est à dire être un misérable paysan, de plus la plupart du temps en métayage !
L'histoire est pleine de ce genre d'échanges indécents..
L'indécence, elle est dans tes envies et tes fantasmes de scènes de vie "authentiques", figées dans l'histoire et mises sous cloche spécialement pour toi !
Nous ne sommes que des voyeurs,
Parle pour toi ! C'est vrai que ton avatar "trophée" illustre assez bien la chose, en effet. | Discussions similaires sur le Vietnam: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 15 214 visiteurs en ligne depuis une heure! |