La Suisse n'est plus un Eldorado

>La Suisse se réduit-elle au simple canton de vaud pour vous??C'est vous qui parliez d'un canton en particulier. Pas moi... je n'ai fait que vous demandez auquel vous vous référenciez. Mémoire courte ?Sinon je n'ai pas défendu les propos de revil, juste temporisé face aux vôtres oh combien pertinents.Pour le reste... vous ne nous avez pas encore parlé du chocolat et des montres. C'est pour votre prochain message ?

Oulah ! Ca vole trop haut pour moi, je crains ne pas pouvoir vous suivre dans vos élucubrations oh combien intéressantes.Mais juste pour vous rafraichir la mémoire :Vaeroy a dit :C'est bien vous qui faisiez référence à un canton en particulier. Lequel... mystère.PS : j'adore Blaise Cendrar et je vote à gauche... votre haine vous aveugle et vous fait dire n'importe quoi, visiblement vous perdez le fil.... mais continuez à nous faire rire

"Oulah ! Ca vole trop haut pour moi, je crains ne pas pouvoir vous suivre dans vos élucubrations oh combien intéressantes. " encore c'est une manie les "oh combien..." vous pourriez changer de disque et faire honneur à votre culture si reconnue dans le monde?
Ou alors plagiez les étrangers pour une fois!Ou aPS : j'adore Blaise Cendrar et je vote à gauche... votre haine vous aveugle et vous fait dire n'importe quoi, visiblement vous perdez le fil.... mais continuez à nous faire rire Je vous fais rire; heureux de le savoir c'est pas facile l'humour suisse je suis bien placé ayant une chance infinie d'être citoyen helvète également!
Mais dire que je suis haineux révele bien votre jusqu'au-boutisme aveugle et ignorant.
De gauche et peu courtoise, ma foi vous avez de l'avenir par chez vous.
Non mais alors, restez au moins polie, conservez vos vraies valeurs!il y a un "s" à Blaise Cendrars, désolé!
Trop pressée sans doute comme quoi les stéréotypes sur la vitesse Suisse et l'exactitude.

Ceci pour vous satisfaire autant que faire se peut dans la mesure où cela relève du possible voire de l'envisageable.
A titre d'info Blocher Christophe est du parti UDC, vous remarquerez la progression de son parti en terme d'électeurs dans une majorité de cantons, inutile d'ergoter sur l'évidence à moins qu'il faille vous commenter une carte. atlas.bfs.admin.ch/...5010101&lng=frFR

Je n'imaginais pas en postant cet article parue dans la julie de samedi dernier provoquer autant de polémique.Suissesse depuis toujours (les origines de ma famille remontent à 1220 selon les recherches effectuées par un de mes cousins), je travaille à Genève, et il est vrai que depuis de nombreux mois notre pays, est victime du syndrome "tourisme boulot". En Suisse Romande nous avons les français, en Suisse Allemande les allemands et au Tessin les italiens.Chacun dans sa zone linguistique rouspète contre l'étranger qui tente à tout prix de venir travailler chez nous. Malheureusement pas toutes les corporations ne possèdent de convention collective, d'où des salaires que je qualifierais de misère mais accepté par notre voisin. Au bout de quelques mois, pas de miracle, il se rend compte qu'il ne s'en sort pas, et dès lors décide de retourner dans son pays. Les seuls ex-frontaliers que je connaisse et qui ont tenu le coup (là je parle de nouveaux frontaliers, pas de ceux qui font partie intégrante de notre paysage depuis toujours) sont des universitaires ou des personnes engagées à des postes de direction.Ce que je cherchais bêtement à vous dire en copiant-collant l'article de la Tribune de Genève est ne venez pas à tout pris ou prix travailler chez nous, réfléchissez longuement avant de prendre une décision qui risquerait de causer un déracinement pour toute une famille. De surcroit en acceptant les salaires qui vous sont proposés (hors convention collective bien entendu) vous nous causez aussi du tord.

Quand je vous lis, je me dis, vous, c'est pas possible. Vous avez un passé avec la Suisse qui vous submerge. Je sais pas, peut-être une femme cruelle que vous aimiez et a qui vous avez dû renoncer car elle était de droite. Peut-être même pire, l'amante secrète de Monsieur Blocher.
Tant de haine, ça doit bien vouloir dire qqch

Bonjour!Visiblement les Vfistes de vevey et région manquent singulièrement de pondération et de discernement ceci compense sans doute votre imagination elle, très débordante, un peu prosaïque, certe bien toute féminine à souhait comme dans les romans photos qui doivent joncher le plancher de votre salon.
En tout cas, vos vaines ratiocinations et votre acharnement à défendre les vil propos ci-dessus d'un de vos compatriotes semblent illustrer une nouvelle image hélas de la Suisse; la solidarité avec un discours malsain et délètere pourvu qu'il soit made in suisse. C'est sans doute l'image de l'avenir celle qui remplace le symbolique chocolat et les montres.
Dommage, j'étais habituer à plus de diplomatie et de neutralité chez mes compatriotes à croire que l'éloignement relative de mon beau pays m'a fait oublier qu'il pouvaient être bien tristes, sans humour et avec très peu de regards critiques sur eux-même.
Tant d'acharnement et cette inutile propension à vouloir penser de travers ne m'incite guere à un retour dans le beau pays de vaud et de sa riviera (tiens, encore un plagiat)Adieu, donc!

Dites, à part des amalgames débiles, des attaques personnelles et du racisme latent (pardon, du masochisme !), vous n'avez rien d'autre à nous dire ?Et maintenant vous tentez de cacher votre haine sous de l'humour maladroit ? L'auto-dérision et critique, c'est très volontiers que je la pratique. Même très souvent avec mes collegues frontaliers, un coup sur sarko, un coup sur blocher... (oui, eux aussi savent se remettre en question). Mais vous n'avez quand même pas la prétention de croire que vos quelques messages baveux incitent à une quelconque réflexion ?>Adieu, donc!Encore ? Mais vous ne faites que partir et repartir et... :)

A chacun son expérience, ou sa façon de voir en fonction de ses intérêts...
C'est assez amusant les réactions sur les dernières élections, il n'y a rien de surprenant la dedans et cela devait bien arriver un jour.
Un pays qui vit en quasi autarcie, entretient sa neutralité avec un zèle stupéfiant, qui reste constamment en retrait de la vie internationale sauf quand on s'intéresse à ses finances est un pays qui pourrit sur place... La vie se caractèrise avant tout par le mouvement et l'ouverture aux autres, c'est valable pour les hommes et pour le pays auquel ils donnent corps.Les dernières élections ne sont qu'un reflet de ce pâle pays qui a pourtant des forces vives à entretenir ou à développer.J'ai vécu trois ans dans ce pays, dans les Grisons. Paysages magnifiques (pour un féru de montagne et de photographie, un réel bonheur), salaire extrêmement confortable, une certaine rigueur (loin du bordel français) dans les services même si parfois la rigueur laissait place à la rigidité... et c'est tout.
Quant au reste, c'est à dire l'essentiel, rien du tout, une délation constante, une froideur qui ne sied qu'aux montagnes; la chaleur humaine et une certaine impression de vivre n'a pas lieu d'être dans certaines villes et vallées. A quoi cela sert il de protèger et aménager un pays de façon efficace, moderne tout en respectant son environnement si au bout de quelques km pour ceux qui visitent, de quelques semaines pour ceux qui y vivent, on n'a qu'une envie: partir.
Il m'est arrivé plusieurs fois de me taper 2 heures d'autoroute pour débouler à Zurich, voir des vitrines éclairées, se sentir pris dans une foule, entendre rire dans des cafés pour me rassurer que j'étais bien vivant...Visiter Appenzell et son canton, c'est un enfer verdoyant (avec des relans nauséabonds d'enfer...mement) ou le malaise s'installe trop rapidement avec ses paysages trop propres, trop lisses pour être naturels...
L'Engadine, ô combien surprenante et belle apparait à la longue tout autant figée que les Suisses qui y vivent. La seule agitation provient des ferraris à Sk Moritz... où montrer son opulence est le sport local (Deauville n'est rien à côté...) même si cela est propre à chaque pays.
Bref, un très beau pays, quelques Suisses ouverts (ceux qui ont eu une expérience professionnelle ou autre à l'étranger), une politesse exemplaire, mais rien qui ne touche au coeur...Malgré 7000 € mensuel, un job dans des conditions où se plaindre relève de l'indescence, j'ai préféré rentrer en france, dans la puanteur et le bordel constant de Paris la prétentieuse...
Je ne regrette pas, ce fut une expérience enrichissante qui finirait de convaincre n'importe qui (sauf les Suisses peut être) que l'homme n'est pas fait pour vivre seul ou sans rapport sociaux autres que professionnels...

Nous attendons impatiemment le témoignage d'un parisien parti s'établir au fin fond des Pyrénées pour nous donner un exemple comparable et voir si c'est le lieu ou le pays qui est à "remettre en cause" Ce que j'aime dans votre témoignage, c'est comme vous dénigrez une région relativement reculée (la topographie n'y est peut-etre pas étrangère, hein ?), tout en disant aller vous ressourcer à Zurich... puis tirer des conclusions uniquement sur un des deux aspects. Zurich, c'est aussi en Suisse, sachez-le Vous vous attendiez être pris dans la foule en allant dans une région comme les Grisons ? (mdr :D :D)Tout ce que vous démontrez c'est que vous n'êtes pas fait pour la campagne et l'isolement... vous croyez franchement que ce que vous décrivez est propre à l'ensemble de la Suisse ? et à la Suisse uniquement (esprit un brin étroit dans les régions plus isolées) ? Ca serait navrant de votre part... En tous cas vous m'aurez bien fait rire avec ce genre de généralité débile "quelques Suisses ouverts (ceux qui ont eu une expérience professionnelle ou autre à l'étranger)" et ceux qui voudraient en partir après quelques km...

Il ne s'agit pas de comparer les régions reculées avec les villes, mais de souligner un état d'esprit qui règne, je vous l'accorde en Suisse alémanique, ne connaissant que peu la partie francophone de votre pays.
Même au fin fond des Pyrénées, vous sentez la vie dans des villages reculés.N'étant pas chauvin, vous aurez cette même sensation dans les villages de Bucovine, de la montagne macédonnienne par exemple, mais jamais vous ne serez pris de malaise pour ne pas dire de mal être, de cette sensation d'étouffement qui vous assaille à chaque entrée de village ou de ville (Chur n'est pas un bled paumé que je sache).Ce n'est pas un pays que je "juge", encore moins ceux qui y vivent, je souligne juste des faits qui sont propres à la Suisse: la délation gratuite (et non fondée par définition)par exemple qui existe de Genève au val Mustair en passant par Zurich, délation qui sous forme d'acte de civisme (!?) renvoie à une période peu reluisante de la france des années 40... Ce ne sont pas des téréotypes mais du vécu.
Le fait que si vous ne vous occuper de personne, tout le monde s'occupe de vous, villes et villages inclues...
Qaund vous pratiquez une activité extra professionnelle, vous faites au sens propre du terme une activité puis tout le monde rentre chez soit, pas ou si peu de vie sociale... Ces quelques aspects débiles comme vous le dites sont malheureusement une réalité.En attendant de vous faire rire, élargissez votre esprit en appliquant à vous même ce que vous dénoncez chez les autres: la remise en cause.
C'est douloureux mais cela fait du bien (rassurez vous l'esprit critique, je l'ai aussi vis à vis de "mon" pays).Au plaisir de vous lire,

Vos attaques ad hominen ne sont pas à votre honneur et il faut admettre qu'à part vilipender vainement et uliser des termes dont vous manifestement vous ignorer la portée (haineux, débiles, raciste...) vous n'avez toujours pas apporter la moindre condamnation ni regret envers les propos d'une de vos compatriotes sur ce fil, propos qu'il est inutile de rappporter une troisième fois tellement ils sont abjects et mesquins...
Qui ne dit rien consent!"L'auto-dérision et critique, c'est très volontiers que je la pratique. Même très souvent avec mes collegues frontaliers, un coup sur sarko, un coup sur blocher... (oui, eux aussi savent se remettre en question). Mais vous n'avez quand même pas la prétention de croire que vos quelques messages baveux incitent à une quelconque réflexion ?"et les votres???
jusqu'ici votre contribution lapidaire se résume à pas grand chose à croire qu'il vous est impossible de commenter une carte sur l'évolution et la croissance du parti de Blocher dans la grande majorité des cantons suisses...
Faites donc preuve pour une fois d'auto-critique honnête et respectueuse.
J'imagine qu'on vous a appris cela au gymnase pour la maturité à moins que vous en soyez au stade de l'apprentissage...Adieu, donc!"Encore ? Mais vous ne faites que partir et repartir et..."
Là vous essayer de me copier mais c'est normal!"Partir et repartir" il y en a qui serait heureux sous une autre forme mais cela est de l'humour qui vous échappe sans doute et qui froisserait votre pudeur!
Adieu est une forme de politesse toute helvète équivalent à au revoir chez nous qui a -t-il de dérangeant à l'écrire?
Votre politesse ce serait-elle envolée avec vos derniers espoirs d'une Suisse libérés de ses images pesantes et ringuardes (chocolat-montre-vache-cervin!)Auriez-vous envie de me voir disparaitre ou dissimulé comme l'argent blanchi qui remplissent encore es coffres de nos banques (je parle en tant que suisse)Adieu donc!

dans un poste un peu plus haut quelqu'un parlait de haine... en lisant votre post je rajouterais JALOUSIE!!!je vous cîte "Un pays qui vit en quasi autarcie, entretient sa neutralité avec un zèle stupéfiant, qui reste constamment en retrait de la vie internationale sauf quand on s'intéresse à ses finances est un pays qui pourrit sur place... La vie se caractèrise avant tout par le mouvement et l'ouverture aux autres, c'est valable pour les hommes et pour le pays auquel ils donnent corps".Si actuellement nous avons une poussée de la droite de chez droite (UDC) c'est en grande partie à cause de crétins de votre espèce. Et ça c'est clair ici nous n'en voulons pas!!!Il y a vraiment plusieurs France, et rares sont les posts déclenchés suite à l'article copié-collé de la TG qui ont ravivés de frais souvenirs de français sympa, ne se prenant pas la tête, tels que j'en connais pas mal.Dommage qu'un mouton noir (eh oui c'est à la mode chez nous) sème la zizanie. Tel celui de Panurge sautez en bas du ravin qu'on ne vous lise plus!!!

No comment On dirait une vraie caricature...

Si je suivais votre raisonnement où tel que vous interprêtez, devrais je penser que les suisses ne savent pas lire et sont insultants (êtes vous jeune ou stupide?)? Parait il que je généralise selon votre compatriote ci dessus...
Etre jaloux de la Suisse (si cela veut dire quelque chose), d'un pays reclus sur lui même, je n'en vois pas l'interet. Le ver était depuis longtemps dans le fruit, et voilà, à votre grand étonnement qu'il apparait à sa surface se dévoilant au passage.Je serais agréablement surpris de savoir en quoi je ou ai contribué à la poussée de vos démons... Pas seulement moi, mais tous les étrangers qui participent au développement et à la renommée de votre économie... Le coordonnier étant toujours mal chaussé, vous ne devez pas savoir que pour recruter un cadre dans votre pays, un grand nombre d'industries doivent justifier qu'un suisse n'a pas la qualification ou la formation pour occuper ce poste. Désolé de vous apprendre que la préférence nationale a ses limites...Vous n'avez pas non plus raison sur le dernier point, il n'y a qu'une france, qui jour après jour se dilue et devient un pays rétrograde, où un grand nombre de personnes se replient sur elles mêmes, protégeant leurs aquis et préférant les rapports de force au dialogue et à l'ouverture, ce dont vous ne faites preuve par vos propos.Après tout, mes propos ne font que traduire une vision certe personnelle mais qui s'appuie sur une réalité et des faits, que cela vous plaise ou non.Connaissez vous Alice Miller, ses livres sont d'une remarquable évidence et pourtant si décriés par ses compatriotes...

Désolée mais c'est bien ce que vous faites, en comparant les Grisons et une ville comme Zurich. Que les Grisons ne soient pas aussi dynamiques qu'une ville à tendance internationale, ca me parait logique non ? Typique de la suisse alémanique ? Allez à Bâle, Berne et vous me direz si c'est aussi mort que les vallées grisonnes... franchement ?Et même au fin fond des Alpes vous sentez la vie... Effectivement, ca se trouve à tous les coins de rue !
A quoi cela sert, ces généralités ? Propre à la Suisse... mon dieu... je suis bien heureuse d'apprendre que ca n'existe qu'ici ! Ne venez pas me dire que je nie que ca existe, j'y ai personnellement jamais été confrontée, mais on me l'a déjà rapporté. Tous comme mes collegues me disent que ca existe aussi en France... est-ce que je vais en tirer des généralités comme vous ?Je ne vois pas vraiment ce que ca vient faire ici... n'importe quelle personne ayant un boulot est potentiellement confronté à ce genre de problème. A Coire, New York ou Paris... voire Crebelley !Que voulez-vous que je vous dise ? Que 30% des électeurs ici votent UDC et que ca ne me réjouit pas du tout ? Apparemment c'est ce que certains (je ne parle pas de vous) attendent ici impatiemment, comme s'il n'y avait pas de débat en Suisse à ce propos, comme si ici tout le monde applaudissait des deux mains ce "fantastique" résultat... Ces personnes connaissent bien mal la Suisse et n'ont visiblement jamais ouvert un journal du coin.Ce que vous décrivez c'est votre vécu, et je vous crois parfaitement. Ce que je trouve débile c'est les généralités que vous en tirez.Je me souviens de vacances "d'enfer" en Bretagne dans un village où on s'ennuyait à mourir. Ou de Paris et sa froideur que je déteste. Est-ce que je vais en tirer des conclusions du même genre que les vôtres ? Heureusement non...Là où j'habite, c'est vraiment loin d'être mort, il y a une activité artistique, loisirs, etc incroyable, il faut vraiment le vouloir pour rester enfermer chez soit sans voir personne le soir ou le weekend. Est-ce que mes voisins me dénoncent ? Jamais arrivé. Est-ce qu'on beugle sur les "méchants étrangers" ? Ils sont majoritaires ici (plus de 50%, milieu ouvrier), nous n'avons pas plus de problème qu'ailleurs... alors qu'on ne vienne pas juger (sans savoir) mon ouverture d'esprit, il y a vraiment de quoi rire. La plupart de mes collegues n'ont pas de passeport rouge à croix blanche, beaucoup sont frontaliers (le sujet de ce fil, rappelons le) et croyez moi ce genre de discussion on l'a très souvent. Bizarrement, sans tomber dans les énormités qu'on peut lire ici... peut-etre parce qu'on se rend compte que c'est pas mieux de l'autre coté de la frontière et qu'on va difficilement pouvoir donner des leçons aux autres quand c'est pas mieux chez nous (faut dire qu'entre français belges et suisses, ces temps y a de quoi faire )>vous ne devez pas savoir que pour recruter un cadre dans votre pays, un grand nombre d'industries doivent justifier qu'un suisse n'a pas la qualification ou la formation pour occuper ce posteCa n'existe plus ce truc là, depuis quelques années. A comparaison, j'aimerais bien savoir comment ca se passe en France, Belgique, Allemagne, Autriche, Italie ? Juste pour avoir une base de discussion...

Zurich, les Grisons, Génève, on retrouve le même fond, la délation par exemple... Même si l'activité n'est pas la même, vous retrouvez toujours ce fond qui peut rendre détestable un pays. Y être confronté une fois ou une quinzaine de fois, ce n'est pas pareil.
Bien sûr, en france vous trouverez encore cet esprit nauséabond sauf que dans la constituion suisse, il est écrit noir sur blanc et est drapé de la vertu bien pensante... Cela dénote l'état d'esprit de la plupart de vos concitoyens... Et ce n'est pas généraliser que de dire cela.
Généralement, on retrouve cela dans les républiques bananières ou quelques pseudo-démocraties. Surprenant quand on connait le mode participatif des suisses à la vie politique via les référendums.Quant aux activités extra professionnelles, chacun rentre bien chez soit, personne n'a l'idée d'aller acheter une pizza au drugstore du coin et de finir la soirée chez l'un ou l'autre. Cela s'appelle la spontanéïté dont les suisses, pardon les grisons sont dépourvus...Ce que je note en suisse, comme je pourrai le faire vis à vis de la france ou d'autres pays dans lesquels j'ai vécu, c'est que je n'ai jamais autant ressenti les gens si renfermés, manque de chaleur, de spontanéité, vous savez ces petits riens qui vous font nouer une amitié, à défaut une sympathie avec d'autres. Rien de cela et quand on surfe sur la délation et autres distinctions de ce genre, quand on refuse tout ce qui est étranger à ses propres habitudes à sa propre échelle ou à l'échelle d'un pays tout entier, cela crée un fond propice à l'appartion des blocher et autres.
Quand on sait que la peur des autres renvoie toujours à ses propres peurs et angoisses...Peut on parler de paradoxe suisse?

Je crois que je vais vous laisser dans vos certitudes... grand bien vous fasse !

Vous avez raison, on est on ne peut plus aveugle quand on ne veut pas voir....
Bien à vous.