Tourisme durable

"Il me semble bien que j'avais commencé."Ah ?
J'ai du rater un épisode alors.

... si, si... c'est là : voyageforum.com/...post=2041335#2041335

moi je trouve qu'au contraire tes revues de presse sont très instructives et enrichissantes et que certains passages ont un lien direct avec le sujet que j'ai posté "voyage et culpabilité" ; en tous cas cela me donne encore plus matière à réflechir et que ca peut effectivement amener à débattre.moi en tous cas j'ai compris ta démarche !cordialement !

MERCI !
Je commençais à m'épuiser dans ce ping-pong stérile, on va peut être commencer à débattre n'en déplaise aux grincheux...

deedou je suis désolé on ne pourra pas débattre pour le moment car cela prendrait trop de temps surtout que je ne suis pas avare en discussion ! et qu' à partir de demain je serais indisponible pour quelque temps (je serais en province et je n'aurais pas l'occasion de discuter sur internet) je pense qu'on s'est compris pour "ce cas de conscience" et qu'on trouvera des solutions et des compromis à nos problèmes au fur et à mesure du temps.
voilà à bientôt et surtout bons voyages!

Une revue de presse ??
Pour plagier Danielle : Allons, ne rêvez pas, un copié/collé n'est pas une revue de presse !
Lorsque je demande une "revue de presse" à mes étudiants et qu'il m'offre ce genre de copier-coller sans décryptage personnel... pas de débat possible ! C'est le zéro pointé qui s'aligne sur le cahier de notes...Et je reviens sur un autre point :
Quant à la diffusion publique in extenso de textes obtenus sous abonnement (donc en payant)... c'est VF qui devrait se faire des soucis grâce à vous !
Que l'on arrête un peu de croire que Internet est une zone de non-droit ! Ce n'est pas parce que quelque chose s'affiche sur les écrans que tout le monde peut recopier, diffuser, utiliser publiquement en toute légalité ! La propriété intellectuelle et littéraire existe aussi sur le Net ; et nous sommes tous censés la respecter en tout temps et en tout lieu. Sous peine de poursuites civiles...

Bonjour,Tu ne fais donc pas partie de leur club de réflexion... du bistrot du coin. Moi, non plus... Qui pourrait encore en douter d'ailleurs ?Pourquoi participent-ils à un débat qui ne les intéresse pas ? Assez curieux.Leur jeu consiste donc, à ne surtout pas répondre au sujet sur le tourisme durable, mais, comme dans une cour d'école, à se regrouper autour du bac à sable pour chercher une tête de turc. Finalement un grand classique, comme d''autres font des descentes punitives, brisent des vitrines, brûlent des voitures... A chacun ses occupations.Michel

> Leur jeu consiste donc, à ne surtout pas répondre au sujet sur le tourisme durable, mais, comme dans une cour d'école, à se regrouper autour du bac à sable pour chercher une tête de turc. Finalement un grand classique, comme d''autres font des descentes punitives, brisent des vitrines, brûlent des voitures... A chacun ses occupations.Ben non, certains essayent juste d'expliquer ce qu'est une revue de presse et d'autres ce que peut impliquer le "copier-coller", ce qui à mon avis représente aussi un intérêt. Ce sont certes des discussions plus sur la forme du post que sur le fond, mais cela n'empêche en rien les uns et les autres, ou les mêmes d'ailleurs, d'intervenir aussi sur le fond.Après tes raccourcis de bagnoles cramées et de vitrines explosées me semblent pour le moins simplistes pour ne pas dire plus...

C’est incroyable que le plagiat et le copier/coller vous fassent monter au créneau tout juste maintenant. On se demande bien pourquoi. Cette pauvre Deedou n’est certes pas dans son droit (même si les intentions sont louables). Mais enfin, que je sache, les revues de presse existent depuis des temps immémoriaux sur VoyageForum. Il suffit de parcourir la rubrique "Cinéma" pour se rendre compte du nombre élevé de copieurs. Ceux qui, pour reprendre l’expression de Maitairoa, n’apportent aucune valeur ajoutée et se contentent de balancer sur le forum qui un synopsis impersonnel, qui un résumé bâclé venant d’ailleurs ou qui encore l’affiche d’un film sont légion. Dois-je donner des noms et énumérer les sites pillés ?A un moment, j’en avais eu plus qu’assez et j’avais tiré dans le tas. J’en avais visé un, trentenaire qui, derrière des allures d’adolescent, dépassait allègrement les bornes. Voici l’opinion que je lui avais formulée à l’époque :« Pour ce qui est du cinéma, je t’arrête tout de suite : nous balancer en copier/coller des critiques de Première, Studio ou autre Allo Ciné est strictement sans intérêt. Ces revues font leur travail, ce n'est pas la vocation d'un forum d'y pomper. Es-tu capable de créer ? Alors exprime toi et rédige toi-même ta critique, ton opinion, ton ressenti, ton sentiment personnel sur le film. Ce boulot de copieur, tu l’as fait pour "Les femmes du Mont Ararat" et "Le dernier voyage du juge Feng", et j’ai trouvé cela exaspérant au possible. Les deux films sont excellents mais l’envie d’en parler sur tes topics m’est vite passée ».Il a arrêté (pourvu que ça dure), mais d’autres continuent de ne pas se gêner.Khaldoun

1. Je n'ai que très très peu fréquenté la rubrique "cinéma" du forum... et donc n'ai jamais été confrontée à ces "copieurs de tous temps" (et cela ne m'intéresserait effectivement pas du tout d'y trouver des copies de synopsis ou de critiques lisibles par ailleurs) 2. Ce n'est pas la première fois que j'interviens en réaction au plagiat ou copier-coller à la limite ou hors légalité... même si, ne lisant pas TOUT sur VF, je ne peux et ne veux intervenir systématiquement à ce sujet... d'autant que, soyons clairs : je préfère discuter voyages ! Sur ce, je laisse Deedou à son "débat"..... et repars en silence lire de "vrais" textes et avis de voyageurs... (parce qu'heureusement, il y a aussi de celà sur VF !)

Bonsoir Michel, Mon intervention était surtout destinée aux spécialistes du torpillage. Et personnellement, je ne me joins jamais à ce qui prend des allures d'une curée.Pour revenir à la forme, on n'est pas obligé d'utiliser l'agressivité pour exprimer son désaccord avec le fond.Qt à l'article publié en tête et émanant de Courrier International, ce qui a été clairement indiqué à plusieurs reprises, il n'est pas inintéressant, il m'arrive qq fois d'acheter cette publication de qualité.Pourquoi veux-tu prendre au premier degré, ce que tu appelles "mes raccourcis" ? Cette figure de style relevant de la métaphore a été utilisée pour évoquer diverses formes de frustrations.Michel

En effet, j'ai déjà lu ces textes ailleurs....Mais citation est parfois la base d'une dissertation!Beaucoup plus terre à terre :
Que pouvons nous faire?Difficile de se priver de voyage complètement!
on peut aussi culpabiliser....
On peut aussi mettre un peu de bon sens dans ses voyages:prendre le train plutôt que la voiture ou que l'avion pour aller en Angleterre, en Allemagne, en Espagne...;
préférer les ferries quand ils existent, en Grèce, aux Canaries, en Corse....., en Croatie.....
prendre les transports en commun où l'on fera des rencontres passionnantes....
oublier les week end à Istanbul ou Saint Petersbourg qui méritent des visites approfondies, comme Rome ou Madrid ou Londres
ne plus fractionner les RTT et plutôt regrouper les semaines pour les destinations lointainesOublier la climatisation, dans les pays méditerranéens il suffit souvent de faire la sieste aux heures chaudes, de fermer persiennes et vitres, d'ouvrir les glaces des voitures. Faire des courants d'air. Et si la chaleur est vraiment insupportable quand le thermomètre flirte avec les 40° mettre la clim sur 26 ou 28°C et non pas sur 20 ou 18°C (on évite les maux de gorge). Préférer les terrasses en plein air aux salles climatisées....
choisir ses destinations en fonction des saisons.Ce n'est pas cela qui inversera la tendance au réchauffement mais au moins on en rajoutera un peu moins

Bonjour deedou,
Nouvelle venue sur ce forum, j'ai trouvé l'exposé sur le tourisme durable intéressant. Il y a là matière à réflexion, ce qui est toujours positif.
Et cela, même si ce n'est pas de ta plume...d'ailleurs, tu n'as jamais prétendu cela ou alors, j'ai mal lu.
Cordialement

Ne t'approches pas du ring, tu pourrais prendre des coups... perso j'ai juste essayé d'approcher le palais des congrès mais je ne me souvenais plus qu'il était aussi palais des sports... selon le public (les temps sont vraiment durs...).
Bienvenue sur VF tout de même, tu verras il y a quand même ici plein de gens "biens", intéressants et enrichissants (la majorité heureusement)... pas forcément ceux qui crient le + fort.A bientôt

Merci deedou!
Je ne me fais pas de souci.
"Les chiens aboient mais la caravane passe..."
Déjà, le fait que tu me répondes et me souhaites la bienvenue prouve qu'il n'y a pas que des gens aigris ou grincheux sur ce forum...
C'est donc un bon début!

Quelle que soit la forme sous laquelle les forumistes nous envoient de l'info, quand j'y trouve matière à réflexion, ne serait-ce qu'en terme "citoyen" je les en remercie chaleureusement.
En l'occurence, même si le sujet a déjà fait l'objet de nombreux reportages, l'intérêt de la question est inépuisable.En dehors de toute polémique, je trouve cette revue de presse intéressante et l'utiliserai auprès des jeunes avec qui je bosse pour les interpeller sur la responsabilité de chacun en la matière.
Merci DeedouCordialement
Geli

Bonsoir Geli,
Ravie de trouver un écho à mon appréciation à la communication de deedou!
"S'il n'en reste qu'un..."
N'empêche que devant la cabale dont elle a été l'objet, hormis quelques-uns...je m'inquiétais un peu...non pour elle car je la crois capable de se défendre... mais pour l'avenir de la liberté d'expression sur ce forum.
cordialement

... tu as bien dit "liberté d'expression" ?... à l'origine de cette discussion, il n'y a eu absolument aucune expression personnelle : juste le pompage d'un article de presse sans que celui-ci soit accompagné d'un quelconque commentaire pertinent ni d'une invitation au débat,... juste "une nouvelle fournée" d'article de presse, comme l'a si bien dit son auteur, sur un sujet déjà abordé plein de fois sur VF, sous différentes formes,... mais sans que rien de nouveau n'y soit dit ni proposé !... au-delà des questions d'ordre juridique que cela pose (je ne suis pas là pour y répondre), je m'interroge toutefois, comme beaucoup d'autres il me semble, sur le réel intérêt de participer à un forum (lieu d'expression publique) si c'est en ne le faisant qu'au travers de citations d'articles de presse, de passages entiers d'ouvrages ou de références) leurs auteurs, quelle qu'en soit la valeur...... comme si nous débattions d'un sujet en n'alimentant la discussion qu'au moyen de ce qui a déjà été dit (souvent mieux) par d'autres... sans y ajouter ne serait-ce que sa propre interprétation, ou l'expression de son désaccord... à défaut de l'enrichir de sa propre idée de la question...... ce n'est pas liberté d'expression qui a été remise en cause, mais simplement la forme qu'elle a prise, qui relève peut-être plus de la satisfaction d'une envie d'exister que d'un réel questionnement proposé aux autres...

D'accord avec toi, Maitairoa...une citation peut et devrait être accompagnée d'une réflexion personnelle.
Mais je vais te dire que vu mon vécu sur ce forum, je sais que mes réflexions personnelles sont tellement mal accueillies par certains que les discussions sont supprimées...
Donc, je comprends que certains, dont je fais partie, se méfient...Je crois qu'il y a un petit souci sur ce forum...je n'en fais pas une généralité et ne te vise pas du tout, mais de la part de certains, soit on critique le fond...soit la forme...mais rien n'est jamais bon! Et j'avoue que cela peut décourager certains...c'est probablement le but, du reste!En ce qui me concerne, je n'ai jamais fait de citation, j'ai seulement exprimé ma façon de penser...et mes discussions ont été supprimées...
Donc...comme je n'ai rien d'un jésuite, je dis ce que je pense et je pense ce que je dis!Et tant pis si je me fais virer!La liberté d'expression m'est plus chère que le fait d'être membre de VF...
Et "s'il n'en reste qu'une, je serai celle-là..."... oui, c'est une citation! mais commentée plus haut!!!