Qu'est-ce que le tourisme "alternatif", "durable"?

Bonjour,Voilà un post qui recoupe un peu des choses déjà dites donc j'annonce d'emblée la couleur sans me cacher : je veux du sérieux ! J'écris une thèse sur le développement (à mes yeux excessif) du concept de tourisme alternatif, durable, éthique, solidaire, intégré. Différents termes qui renvoient à différentes acceptions généralement pas très clairement déterminées, et que je rassemblerai sous le vocable "tourisme responsable".J'écarte le côté environnement et ne retient que les aspects socio-culturels et économiques sur les populations d'accueil (groupe majoritaire comme minorités ethniques).QUE PENSEZ VOUS DE TOUT CE MOUVEMENT ????? La question qui sous-tend ma recherche c'est : est-ce que tout ca c'est pas purement pipeau et marketing ?J'en appelle donc à vous si vous avez : des expériences vécues de projets touristiques pas cons des expériences décevantes d'agences dites alternatives et en fait bidons des idées générales (qui doit etre responsable au fond ? et d'ailleurs qu'est ce qu'etre responsable ?) ou des idées pragmatiques (projets concrets, petites améliorations quotidiennes) des considérations sur la place du voyageur (qui souvent rejette sur l'agence la responsabilité d'agir de facon correcte)mais tout conseil, expérience ou théorie est bienvenu !!! Merci et vous pouvez vous lacher, pas de soucis. Cette discussion sera peut etre collée telle quelle en annexe si l'échange est intéressant !!Pablo

HelloIl me semble que en chine tu as un terreau magnifique pour faire pousser tes idées..., notament sur le chamboulement économique que peut donner le tourisme de masse, mais aussi le tourisme "responsable", mais pour ca il te faudras partir dans le sud, dans les ethnis, loin des grosses zones touristiques...Je pense qu'une certaine "éthique du voyage" existe, celle qui consiste a respecter les zones que tu visite (apprendre au moins deux ou trois mots), accepter de te plier aux coutumes local (même si il faut manger du chien...), ne pas vouloir absolument imposer la culture occidental partous ou on vas, voir typiquement le wall dysney de la murail de chine...Enfin je trouve dommage que (volontèrement) tu ignore l'écologie, qui est pourtant une des composante majeurs pour un tourisme responsable...Philo

Bonjour,je trouve moi aussi dommage de rejeter le coté écologique, car pour moi également un tourisme alternatif et durable passe par un apprentissage du respect de l'environnement, ne pas faire n'importe quoi lorsque l'on fait un feu ou utilise l'eau des rivières par ex.D'autre part, je pense que la contribution au tourisme durable peut se faire en utilisant le savoir faire local, faire travailler un petit artisan ou un hotel local, plutôt qu'un tour opérator, acheter des produits aux coopératives locales, etc...Le tourisme responsable ne devrait pas avoir besoin d'une agence mais devrait être de la responsabilité de chaque voyageur...mais si des agences peuvent contribuer à le développer pourquoi pas.Effectivement il y a derrière tout cela un concept marketing, de même qu'il y a un concept marketing vers le commerce équitable, mais je ne crois que ce soit totalement du pipeau, le label max Havellaar est très sérieux et contribue à aider des villages et agriculteurs locaux plutôt que des grands trusts...Pourquoi ne pas faire profiter de la même façon des "tours operators" locaux, plutôt que de grands trusts...Il est d'autre part pour moi clair que la responsabilité d'agir vient du voyageur et non de l'agence, libre à nous de refuser lors d'un voyage organisé par exemple de faire quelque chose qui nous semble irresponsable ou irrespectueux du pays que nous visitons, et de faire savoir à cette agence notre mécontentement sur leur agissement.

Salut Ca m'intéresserait bien de participer à cette discussion ! Même si, comme tu le dis, ce(s) concept(s) ne sont pas clairement déterminés, est-ce que tu arriverais tout de même à le préciser et à le développer un peu ? Qu'est-ce que tu entends par "tourisme responsable" ?... En tout cas, pour ma part j'en ai une vague idée mais je n'arrive pas à me représenter vraiment ce dont il s'agit...Bonne soirée

Bon, il est (déjà ? mauvais élèves ! ) temps d'apporter quelques précisions.1/ Je délaisse délibérément le côté environnemental pour deux raisons majeures : un, le développement durable est, dans l'opinion publique, quasi uniquement lié à la protection de l'environnement et les actions s'en ressentent (cf rapports développement durables des grandes boites cotées), alors qu'on oublie trop souvent les aspects économiques (répartition plus égale des revenus, réduction de la pauvreté...) et sociaux (structure de la famille, de l'organisation du travail, de l'organisation du pouvoir...) ou culturels. Deux - et c'est sans doute lié - l'environnement est la réponse facile donnée aux problématiques de développement durable ou alternatif. Certes protéger l'environnement est important (et économiquement rentable ?) mais souvent cela sert de couverture pour se donner bonne consience à petit prix. Et je préfère focaliser sur l'être humain !!2/

Je comprends parfaitement ton souci de te focaliser sur l'être humain, mais dans l'aspect environnemental il y a également un aspect humain, je m'explique apprendre à respecter une rivière par exemple, cela peut paraitre évident au niveau respect de l'environnement mais c'est aussi prendre conscience que lorsque l'on déverse du savon ou de la lessive (et oui je l'ai hélas vu faire) c'est les villageois d'à côté qui en patissent, parce que l'eau qui leur sert de base à l'alimentation est souillée. Donc c'est dans ce cadre là que je pense qu'il ne faut pas complètement occulter l'aspect environnemental.Est ce le rôle des TO d'éduquer les voyageurs... je pense que cela fait partie de leur rôle comme celà fait partie du rôle des guides de voyages, il peut y avoir un transmission de bouche à oreille, mais aussi via les forums tels que VF ou autres.Je ne suis pas sûre que les voyagistes n'agissent pas correctement simplement ils ne vendent pas la même chose quand ils vendent un séjour à Benidorm (mon cauchemar) et un trek au Népal, Pour Benidorm c'est trop tard, pour le Népal, ils doivent veiller à ce que cela ne deviennent pas Benidorm. Il y a aussi une grande part de responsabilité des gouvernements locaux qui sous prétexte de développer le tourisme font souvent n'importe quoi.Il y a quand même eu de gros efforts de fait de la part des uns et des autres, mais malheureusement il existe encore des attitudes anti éthiques (les femmes girafes en Thaïlande, par exemple, comment peut on concevoir un véritable zoo humain ??? en même temps ont elles d'autres moyens de survivre, qu'en étant exploitée ????), c'est là où les TO ont un rôle à jouer en évitant les visites dans ces villages (mais que deviendront ces personnes si les touristes n'y viennent plus) ???

Euh... pour ma part je pense tout d'abord que si MabaoLuo veut centrer sa thèse sur l'aspect humain uniquement du tourisme durable, je ne vois pas pourquoi il faut l'obliger à aborder également l'aspect environnemental qui a déjà bien été étudié comme il le dit lui-même. Le sujet est déjà assez vaste comme ça, et je suis consciente que le projet est de taille...Il y a bcp à dire sur ce sujet et il faudrait y passer beaucoup de temps.Pour ma part, malheureusement, je ne peux pas parler d'expérience concrète d'agence ou de projets. Par contre sur l'aspect général, mon humble avis est qu'il faut responsabiliser tout le monde, tous les acteurs du tourisme, le voyageur tout comme le professionnel, tous ceux - éléments étrangers - qui sont en contact avec les populations visitées et donc qui les influent.
Le professionnel (guide, accompagnateur) a une position stratégique pour "éduquer" le voyageur. Le guide agit comme l'intermédiaire entre le voyageur et les populations visitées, il agit même plus directement que le voyageur lui-même.
Le cas du voyageur indépendant, non encadré, est plus difficile à "éduquer". Ce serait alors à travers les guides de voyage (livres) et plus généralement la presse (revues de voyages) que se fera son "éducation".Bon, c'était juste un début de réflexion, en vrac...

Je suppose que tu as déjà une bibliographie sur le sujet?
Et que ce que tu recherches ici, c'est plus l'expérience concrète, vécue?

J'aimerais juste ajouter que le tourisme "equitable" devrait tenir compte que le touriste devrait pouvoir depenser son argent a destination... et que cet argent soit reinvesti sur place par les gens de la place.Trop souvent, du moins pour certaines destinations... l'argent va a des actifs etrangers qui n'en "rien a foutre" des locaux, sinon comme mains d'oeuvre a bon marche!Un effet pervers, est que des locaux n'hesitent pas a exploiter honteusement leurs compatriotes. Je prends comme exemple ces TO et TE qui n'offrent meme pas de salaires decents, lorsqu'ils en offrent un!, a leurs guides, chauffeurs, representants a destination, etcEntka, comme disait mon grand-pere: Ou il y a l'Homme, il y a l'Hommerie!

beaucoup de ces plans "eco tourisme" sont du pipeau en effet, mais pas tous.
enfin bon, a mon humble avis ce st une question de responsabilite personnelle.
si tous les touristes investissaient un tout petit peu soit il de leur temps, argent et energie pendant leurs vacances on pourrait faire pencher la balance.
mais helas la plupart se comportent en parasites, ils prennent a gogo en profitant de pays ou la vie ne st pas chere et ne donnent rien en echange.
c est triste, mais ce st la realite de l egoisme humain et je ne vois pas ce que l on peut faire contre ca.
sinon, les projets de developpement, que ce soit via une ong ou une agence d eco tourisme sont la plupart du temps foireux.
pourquoi?
ben parce que les locaux n ont en fait pas envie de se developper.
ce st le blanc qui deboule et leur dit:
moi savoir, moi developper toi.
mais des que le blanc ne st plus la tout part en brioche, ben oui, ils etaient d accord pour prendre ce que le blanc donnait, mais ne le sont pas pour l entretenir une fois la face de craie partie.
ce st comme moi:
si on me donne une bmw je la prends, mais s il faut que je travaille pour m en payer une ce st hors de question

bonjour pablo!Tout d'abord je voulais te dire que je trouve ton sujet de thèse très bien trouvé! en effet, le tourisme équitable est en plein boom et je pense qu'il faut faire la part des choses!
je suis étudiante en tourisme et c'est vrai que ce secteur m'attire beaucoup. Du coup j'ai fait pas mal de recherches et j'ai rencontré des gens qui bossent dans ce secteur.
Oui, je pense qu'il ya une très gros filon marketing sur ce concept et c'est domage mais inévitable. les touristes sont en train de changer, ils veulent autres choses, ils en ont mare de consomer du "voyage mc'do" et veulent retrouver la vraie nature du voyage! c'est comme le boom du bio depuis quelques années!
Du coup tout le monde se lance dans ce secteur et bien sûr tout n'est qu'une question de profit, malheureusement! Les voyages proposés la plus part du moins me dégoutent! ce sont des produits de luxes et bien souvent il n'y a pas d'éthique et d'équité! par exemple la Namibie ou Le Nicaragua.... Mais attention! ce sont les produits que l'on trouve le plus souvent parce que c'est du business! Je peux te dire que le tourisme équitable existe véritablement mais que depuis quelques temps le filon et lancer et qu'on trouve de tout et du n'importe quoi comme pour tout produit! je peux te conseiller de te renseigner auprès de ce tour opérateur - association, "Croc nature". je vais pas t'expliquer tout ce qu'ils font, peut être le connais tu déjà, mais vas sur leur site, eux, font vraiment du tourisme équitable! j'ai une amie qui est partie 1 mois dans le désert marocain avec ce T.O et qui a vécu avec des touaregs tout le long. c'était une super expèrience, un réel échange et apprentissage de l'autre. et bien entendu il y avait un but équitable. je pense que ce genre de tourisme peut amener à retrouver la vraie nature du tourisme : découvrir autre chose, une culture, des moeurs, des terres, soi même souvent, et pas rester buller devant une piscine dans un pays étranger sans jamais rencontrer les gens de ce pays! et en plus tes sous vont à des petites communautés, à financer tel ou tel projet comme au Maroc par exmple pour construire des écoles dans des petits villages isolés (1 brique pour le mur de l'école vaut 5 centimes d'€!), ou construire des puits pour amener l'eau! ça aide, les gens locaux travaillent et tu te souviens toute ta vie de ce voyage! mais pour finir, il faut trier car business is business!je serais intéresser de partager avec toi des discussions sur ta thèse, ce que tu penses de tout ça, etc... si ça te dis!bye!

Je veux parler de mon expérience au maroc qui m'a fait haïr le tourisme de masse.Trois exemples concret au maroc.
Le premier, Marrakech: des millions de touristes débarquent tous les ans (surtout français), la ville ne vit plus que pour ça, le nouveau quartier riche (le gueliz) où se trouve tous les hotels de luxe, des européens avec un fort pouvoir d'achat y débarquent et achètent des objets 5-10 fois leur valeurs. A la demande des tours opérateurs, la municipalité fait paver la médina (pour plus de propreté et d'hygiène), plus rien à y voir sauf des magasins pour touristes, tous les marocains sont là pour le commerce, l'âme de la ville est morte, les métiers de la médina n'existent que pour la photo, toutes les riads sans exception sont rachetée par des français, les marocains vont se loger dans les bidonvilles à 10 km au nord (invisible des touristes), l'inflation est énorme...et ils sont là l'air de rien avec leur short, leur appareil photo, leur bijoux et leur arrogance fier de négocier un faux 5 fois sa valeur. Le tourisme profite à 10% des marocains et appauvri tous le reste.Ensuite, j'ai vu la différence entre la très touristique vallée du draa et la région plus préservée de tata.
Un ami tunisien m'a raconté l'histoire d'une magnifique oasis de son pays morte en 5 ans à peine. Ils avaient construit un hotel de luxe à coté, avec une grande piscine. La moitié des tunisiens c'étaient reconverti dans le commerce, la moitié de l'oasis est morte. Manquant d'eau, elle est devenue payante pour...arroser les cultures de l'oasis, trop cher, tous se sont reconvertis dans le commerce, l'oasis est morte, les touristes sont parties, les tunisiens ont finis dans la banlieue de tunis.
J'ai vu la même chose au maroc, les oasis se meurent faute de travailleur. Les habitants de la vallée du draa vivent difficilement et sont très peu aimables, j'ai vu des groupe d'enorme 4*4 débarquer dans des villages et prendre tous le monde en photo sans autorisation (une honte totale) prendre les commerçants de haut, les filles étaient beaucoup trop provocante et arrogante ils débarquaient comme des explorateurs de 'la race supérieur'. A tata (j'y est passer 5jours), on peut se faire des tas d'ami, tous sont acceuillant et chaleureux, il y a une oasis où tout le monde travail, ils ont peu mais sont heureux, j'ai passer des soirées avec des marocains mémorables...et surtout, les enfants vont à l’école au lieu d'attendre les 4*4 au bord de la route... il y a très peu de touriste.Aussi, à essaouira, je me suis fais un ami marocain, il nous faisait partager son repas du soir, on allait avec lui à la plage et le deuxième jour en ville, la police l'a embarqué, motif : il est interdit à tous marocain sans autorisation écrite de se balader avec des touristes dans le but de protéger ceux ci. Dégouté! les jeunes marocains sont souvent tabassé pour un simple vole. La provocation de l'étalage des richesses dans un pays pauvre n'est pas condamnable malheureusement.Pour moi, ils n'apportent que leur arrogance et leur argent, ils en savent moins en repartant qu'en arrivant. Les français ne supportent pas de voir un étranger venir pour travailler sans connaître la culture ni le mode de vie chez nous mais on trouve normal de venir chez eux pour se reposer, pomper l'eau pour les piscines, créer une inflation galopante.... sans s'intéresser à eux. L'esprit colonial existe toujours.
On ne peut pas allé à st domingue, en tunisie à cuba ou en thailande en club sans ignorer les problèmes locaux. Les vacanciers du club med vont à cuba en ignorant les problèmes de liberté de presse et autres, ignorant les gens, la cultures, le mode de vie, ils sont restés dans leur hotel d'occidentaux entre occidentaux avec des guides de touristes voir de faux folklore, dans des magasins de touriste sur des plages privé fermé gardé. On squatte la plage du village d'à coté mais l'argent va à 80% au club med et 20% a l'état corrompu.
Et partir la bas pour se reposer n’est pas une excuse, on reste complice de tous ça.
Alors oui, vive le tourisme alternatif où loger chez l'habitant, manger dans des restau de cubain, des bar de cubain et vivre cubain avec les cubain est positif. Et même si le tourisme alternatif (j'entend dans le respect totale du pays, de la culture, du mode de vie, de l'environnement, de l'économie et des habitants) devient une mode, alors tant mieux, enfin une mode pas trop conne.....yoann

Merci Bad Guy de recentrer le debat !
(Merci aussi derviche pour une reponse passionnee, et pleine de pistes interessantes)

POur parler d'expérience vécue: deux ans dans un centre touristique qui veut faire du tourisme équitable.
Premier constat: c'est un truc plein de contradiction, est ce que le tourisme equitable est une idée locale, ou bien importée par un occidental voulant bien faire? Dans le premier cas, le démarrage est déja bon, dans le second, ce n'est déja plus une initiative locale, et alors comment est ce perçu?
A partir de quand est ce durable, equitable? Il est des grandes agences de trek au Nepal qui reversent X%, et se présentent comme des agences "équitables". Qui juge du % à reverser, de la manière de partager, et quelle est la transparence nécessaire? là où j'ai travaillé, on reverse 10% à la caisse villageroise. 10%, ça représente quoi, pour le centre touristique, pour le village? Et surtout, à quoi sont ils utilisés, dans quelle mesure sommes nous autorisés à le savoir?
La délicate intrusion du tourisme: pour que le centre soit autonome, il faut des visites. Mais les gens qui viennent, ils sont là parce que c'est un endroit peu fréquenté, ou se situe la limite, l'équiibre, entre le taux de fréquentation minimal, la gène pour les villageois, pour les touristes?
ce que je veux dire, c'est de savoir qui fixe les règles, les normes? IL existe des associations de tourisme solidaire, équitable, mais que n'importe qui peut faire ce qu'il veut, surtout en ferrant le poisson en mettant une etiquette "equitable", légitimant des tarifs excessifs, dont le % reversé n'est pas forcément légitime.
Si tu veux des détails, oubien que je te réponde de manière plus précise, fais passer un message perso, je peux pas non plus écrire trop de trucs comme ça sur le site. Mais c'est un débat qui mérite d'être ouvert.

J'ai du mal à comprendre commetn tu peux critiquer les touristes qui en donnent pas assez de leur temps ou de leur argent alors que ça fait des années que tu n'a pas besoin de bosser et que tu ne fais que voyager.
C'est sur que quand on est rentier c'est facile de donner de sont emps ou de son argent...PS: désolé pour le précédent message de ma part qui était vide. Je voulais dire en sustance que le tourisme équitable n'est qu'un nouvelle façon de faire du marketing.

c est aussi tres facile de critiquer quand soi meme on ne fait rien.
1-je ne suis pas rentier;
2-avant d avoir commence a voyager tout le temps j avais deja commence a faire des trucs.
tu vois, la 1 ere fois que je suis alle en inde, c etait que pour un mois, et leur misere m a tellement touche que je me suis dit qu il fallait que je fasse quelque chose, meme si c etait qu une goutte dans l ocean.
la fois d apres je suis revenu avec un gros sac de fringues et j ai continue a le faire a chaque fois que je repartais en voyage.
et a cette epoque je ne voyageais pas tout le temps.
toi qui critiques, tu as fait quoi???a part critiquer bien sur.
j ai dit et je redis que la plupart des touristes sont une bande d egoistes, qui viennent se la couler douce la ou ce st pas cher et ne levent pas le petit doigt pour aider un peu les populations locales.
heureusement il ya des exceptions, j ai rencontre des gens qui allaient filer un coup de main dans des assocs locales, d autres qui ramenaient des medocs ou des fringues, mais ce st une minorite...

Bonjour Naps,
Allons, reste paisible. C'est normal qu'un "touriste se la coule douce". "Charité bien ordonnée commence par soi-même".
Tu ne peux pas demander à cette grande migration annuelle, voire estivale de transporter des tonneaux de vivres, des ballots de vêtements, des cartons de médicaments.Certains offrent une minuscule goutte d'eau dont tu n'entendras pas le bruit sur la tôle des masures, car ceux-là ne le raconteront pas sur un forum.
D'autres croquent leurs vacances à belles dents et ne sont pas pour autant de sordides consommateurs.
Chacun sa route, chacun son chemin.Bonne journéeDom.

Ben non je ne fais rien sur ce sujet. mais je ne critique pas non plus les touristes qui profitent du peu de temps qu'ils ont en se souciant seulement de leur propre plaisir.
C'est ce que je n'aime pas dans ce genre de trucs à la mode "tourisme équitable". ça ne change rien et en plus ça fait culpabiliser les gens.Donner des fringues comme tu le fais ne coute rien. une fois j'ai envoyé de l'argent à un copain mauritanien, genre 100 euros pour qu'il achète des médocs pour son père. Mais fondamentalement ça ne m'a pas vraiment couté. J'ai pas du faire de réel effort pour lui donner cet argent. Comme toi avec tes fringues.PS: j'ai dit que tu étais rentier juste parce que tu m'avais dit voyager depuis 10 ans sans travailler, ce qui nécessite quand meme une grande aisance financière, meme en allant dans des apys pas chers. Si j'ai mal compris ta situation je m'en excuse d'avance. dans tous les cas, je ne critique pas ça, tant mieux pour toi.

on en avait parle par messages prives et je t avais explique ma situation, entre autres que je n etais pas rentier et que l argent que j ai eu je l ai transpire d une maniere que je ne souhaite a personne.
ce st vrai qu emmener 15 kilos de fringues ne m a rien coute (a part de les trimballer avec mes maigres petits bras)mais ce st bien la qu est le probleme:
si les gens ne peuvent meme pas faire ce genre de petit geste et ben on peut douter de l espece humaine.
je ne dis pas de faire comme l abbe pierre ou mere theresa, car il faut pour ca une force dont ne sont capables que les meilleurs d entre nous, mais un petit geste de rien du tout, multiplie par les millions de touristes qui partent chaque annee au final ca pourrait avoir un effet reel.
les petites eaux font les grandes rivieres...
dire que ca ne change rien est faux:
meme si ca ne change pas le monde ca aide quand meme des gens, et ca c est bien reel.
ca aura depanne un peu le pauvre gars ou la pauvre famille qui en auront beneficie, et ca c est bien reel.
ceci dit, apres 3 voyages consecutifs a trimballer des sacs bleu blanc rouge charges de fringues je me suis rendu compte que l argent pesait moins et depuis je tape la famille, les amis et naps aussi et fais de petits trucs avec les sous.
ce st pas grand chose mais ce st deja ca...
je comprend pas:
meme si on ne part qu un mois ou deux on ne peut pas donner une ou deux journees pour disons acheter du materiel scolaire, ou de la bouffe, ou des fringues, ou emmener quelqu un a l hopital?
non?
c est bien triste...