Traversée du Niger à Koulikoro, Mali

Bonjour Héry,
je pense que nous avons les memes idées, mais exprimée différament a cause de nos gouts différents.j'ai été un marcheur avec mon épouse, avec sac a dos sur les GR, chemin de randonnées de France, j'ai croisé des 4x4 qui s'arrétaient pour nous laisser passer, et d'autres qui ignoraient les marcheurs, puis je suis devenu quatquatreux pour aller plus loin, l'age et la retraite venant le 4x4 m'a permis de visiter des lieux magnifique en Afrique (en déhors des lieux touristique) en y partant trois mois, en prenant la mesure de leur pauvreté, mais de leur grande sagesse, leur richésse Morale.Comme vous je respecte les gens, et les lieux ; mais vous avez raison de signaler l' incivilité des personnes, qui ont vite fait de "cataloguer" ceux qui ne sont pas comme eux;
aucune rancune de ma part non plus, si j'avais senti de l'agrésivité en vous je n'aurais plus répondu a ce post
passez aussi un bon weekend
jean louis

Bonjour,
Je rentre dans la conversation car je suis cité clairement dans votre message sans pour autant me sentir particulièrement visé et j'espère que vous comprendrez que je suis bien au-delà de ce type de sujet.J'ai toutefois un grand regret et je l'exprime c'est que vous mettiez votre grand Savoir et votre fabuleuse expérience au service de ce type d'échanges et de remarques sous entendues qui me semblent sans aucun intérêt ni pour les lecteurs de ce post, ni pour nous et je crois encore moins pour vous me semble-t-il.
Nous sommes, entre voyageurs respectueux de nos différences et amoureux des mêmes choses ou presque mais pas de la même manière. Ce n'est pas parce que moi je me déplace aussi en 4x4 que vous pouvez me citer dans cette conversation stérile et hors sujet et croyez-moi si cela m'est arrivé (à coup sûr) de mettre de la poussière dans le nez d'un marcheur de bord de route je le regrette infiniment et soyez certain que je ne fais pas 25000km en rejoignant de la France les pays d'Afrique dans ce but.
Vous cherchez à faire croire que l'habit fait le moine, j'aurais toujours du mal à vous suivre sur ce terrain.
J'espère que vous comprendrez mes pointes d'humour quelque peu caustiques comme une volonté de revenir sur l'essentiel avec cordialité et pourquoi pas humour par respect à la personne qui a lancé ce post.
Si vous souhaitez me répondre en contradiction faite le en MP vous en ressortirez grandi.
Bien à vous

Mon cher HerbertComme Jean-Louis et Gérard nous sommes (mon mari et moi) de vieux ROUTARD.A pied ou stop (C'était mon sport préféré de 64 à 67), sac à dos, camping sauvage
puis ccar et enfin le 4X4 pour être plus prêt des gens et aller + loin.
Nous avons le savoir vivre du voyageur comme vous.
Je dit tout ça sans aucune fâcherie..............Arrêtons la polémique SVP.
Tout le mon de n'est pas à mettre dans le même sac.Ca me fait penser à l'histoire des jeunes campingcaristes (retraités)
qui se croient dans une maison, et se comportent comme si le (grand) morceau
de terrain qu'ils occupent était leurs propriétés plus que privé.
Et appelent les 4X4treux ""GROS CONS"" alors qu'ils ne nous connaissent pas.Du vécu!!!
On s'arrêtait pour le midi et ils nous ont insultés de suite parcequ' on
leurs cachait la vue de leur roché.
Ils ont eu peur qu'on partage leur plage.
Un peu comme le chien qui a peur d'un inconnu!!!!!Cordialement...............

Bonjour !Jean-Louis, votre réponse m’a beaucoup plu... Merci ! Je vous assure (et vous l’avez bien senti) qu’il n’y a aucune raison de ma part pour être agressif (contre personne dans ce débat). J’ai fait dans cette discussion la connaissance de vous comme homme tranquille, réfléchi et courtois... Donc, pourquoi être agressif contre vous ?!Par ailleurs, je n’ai jamais voulu cette discussion ; j’ai dit que la région entre Ke-Maasina et Djenné était une étendue de pays très tranquille, et que le seul "élément perturbateur" est un 4x4 passant de temps en temps (> sauf les 4x4). Point ! Et qu’est-ce qui s’est passé ?! Chantal a réagi avec une certaine irritation, c.à.d. je crois qu'elle a perçu une attaque personnelle contre tous les quatquatreux. Pourquoi une telle réaction agacée ?! Il y en avait une nécessité ?! Non, pas du tout...J’arrive sans aucun problème pourquoi vous avez une telle voiture. Et il n’est pas du tout nécessaire de justifier un tel achat auprès de moi (au cas où vous auriez voulu le faire). Cela ne me regarde pas ! C’est votre bon droit de vous procurer un 4x4, un avion ou n'importe quoi...Mais : svp, permettez-moi aussi d’exprimer ma grande gêne ou, si vous voulez, mon grand souci de ce, juste de ce tourisme que symbolise le 4x4. C’est cette sorte de tourisme que je vois de façon critique. Point ! C’est tout... Petit ajout : peut-être encore plus inquiétante est la situation des guides qui a dégénéré depuis longtemps en un grand problème au Mali (l’Etat malien a évidemment peu d’intérêt et avant tout pas les moyens pour le combattre)...Ce qu’on me reproche dans cette discussion, me semble-t-il, c’est d’avoir fait une attaque personnelle contre les quatquatreux. Faux, complètement faux ! Dans ce sens, je ne comprends pas par exemple pourquoi ce débat fait penser Chantal à des campingcaristes qui l‘ont qualifiée de „gros cul"... Moi, je ne qualifie jamais un quatquatreux de "gros cul". Bien sûr, je me mets en colère contre un quatquatreux qui ne manifeste aucun égard sur les routes et pistes. A juste titre, je pense. Je le dis encore : mon mécontentement est dirigé contre ce tourisme mais pas du tout directement ou indirectement contre la totalité des gens qui l’exercent... Il faut démêler l'un de l'autre.Chantal, vous dites "Arrêtons la polémique SVP. Tout le monde n'est pas à mettre dans le même sac." Tout le monde n’est pas à mettre dans le même sac. Vous croyez encore que je fais juste ça... J’ai déjà dit, je crois, deux fois, que je ne généralise pas... Par ailleurs, j’étais moi aussi un stoppeur passionnant, camping sauvage bien sûr, à peu près 15 années, dans tous les sens en Europe centrale et du nord, jusqu’au cercle polaire (Rovanniemi/Finlande). A 99% de très bonnes expériences, sauf dans une ville......... en France (désolé !*)...Gerard, vous exprimez votre grand regret de ce type d’échanges... O.k. ce que m'en dérange un peu, c'est que vous me traitez le responsable de la discussion, si j'ai bien compris. Je ne suis le seul qui y participe ni l’ai voulue (voir en haut), mais ai répondu courtoisement à Chantal... Des discussions ne sont toujours pas à prédire, ni sa rentrée, ni son déroulement, ni sa fin et son résultat... Donc, je vous prie de ne pas me traiter d’espèce de vilain !Je veux bien croire et comprendre que vous êtes "bien au-delà de ce type de sujet". Je ne sais pas prétendre le contraire... bien sachant que tout le monde le dit et dira toujours. Pourtant, j'accepte mais ce n'est pas le point ; je n'accuse personne dans cette discussion.Ce que je plains en outre dans votre message, c'est que vous me prêtez de chercher "à faire croire que l'habit fait le moine." Beau proverbe, mais une allégation, je dirais. Mais bon, si vous le croyez... Et il me semble que vous cherchez à faire croire que tous les voyageurs sont égaux et frères, indépendamment du fait que l'un voyage à sac à dos et l'autre avec un hélicoptère. Ça me fait sourire... Pour voyager de Bamako à Sévaré, je prends le bus (ce qui est pour moi le meilleure moyen et le plus avantageux [désolé, je ne voyage ni peux voyager avec Euro 5.000 et 10 cartes de crédit dans la poche !], de plus, c'est un grand plaisir pour moi d'être au bus avec tous les habitant(e)s même si c'est souvent chiant et stressant ; j'aime bien accepter l'incommodité, l'étroitesse, la chaleur étouffante et les quelques odeurs au bus. L'élitisme ou la petite-bourgeoisie, pfff, c'est quoi ?), par contre, et selon mon estimation, vous préférez louer une grosse et chère voiture, non ?! Croyez-moi, cela ne me dérange pas du tout, je n'en pourrais jamais tenir rigueur à vous... Mais je ne m'en cache pas que cela me dépayse un peu (je ne veux pas connaître le prix mais je suis sûr que je pourrais vivre plusieurs jours avec)... C'est tout.Sans rancune !Bon dimanche à tous, hgb* Chantal, ce n'est pas du tout une attaque contre la France !

Bonjour Herbert,Je viens de parcourir cette discussion et je ne comprends pas ce début de polémique.
J'observe que tu as été le premier à répondre et gentiment à l'auteur du post. Ensuite tu précises, toi le marcheur solitaire, que, sans généraliser,
tu regrettes le comportement de certains touristes en 4X4. Qu'y a t'il de mal à dire cela ?. D'autant que c'est une vérité.
Tu vois, Herbert, le Français est susceptible !Je te souhaite une bonne journée.ps : Hier soir, j'ai assisté à un concert de "vieux farka touré" : super ! J'étais dans le département du Lot, à Cajarc.
Bien sûr, différent du grand Ali mais un grand musicien aussi.

Je vous remercie de ne pas dire n'importe quoi sur mon compte et surtout des choses complètement fausses pour justifier votre position que je respecte au demeurant. Prenez au moins un minimum de temps pour vérifier vos information et c'est très facile. J'ai parfaitement le droit de faire des choix (autres que ceux que vous dites) sans devoir subir vos remarques et comparaisons absurdes erronées et désobligeantes. Ce que je découvre et il est facile de la vérifier, c'est qu'à chaque fois que vous intervenez sur un post de nombreuses personnes n'en peuvent plus et vous remontent gentiment les bretelles en vous expliquant que vous polluez de plus en plus les discutions. Je ne voulais pas le croire, j'en suis maintenant convaincu. Chacun sa poussière...
Je ne suis pas votre élève et vous n'êtes pas mon maître.
Salutations cordiales

Je n'ai rien contre cette personne bien au contraire mais ses sous entendus ridicules, continuels et non fondés sont stupides et n'apporte rien bien au contraire aux sujets traités. Une excuse lors d'une erreur ne coûte rien et favorise un débat cordial. Pourquoi chercher à avoir toujours raison en dénigrant à mi-mots mes choix et ceux d'autres personnes qu'il ne partage pas ? Donc rien à voir avec ce que vous dites. Quant à sa rigueur et son savoir je lui reconnais sans aucune difficulté (voir plus haut) bien que je ne sois pas ethno ou africaniste mais un simple voyageur qui consacre beaucoup de temps pour aider un pays que j'aime et rien de plus.
Je n'ai rien demandé à ce Monsieur et je ne vois pas pourquoi je suis cité faussement dans ses propos publics. Parfois il faut savoir accepter les différences des autres et les respecter. Quand je vois comment tourne un fil comme celui-là ô combien simple et bon enfant je suis stupéfait, de nouveau relisez les lignes au-dessus et vous comprendrez car je ne suis pas le seul à en être irrité. J'avais exactement le même point de vue que vous il y a quelque temps et j'ai changé radicalement d'avis depuis peu... Pourquoi ?
Bonne journée, dommage que nous soyons encore hors sujet et pas en MP comme je l'ai souhaité et demandé ici...