Vick06 · 21 octobre 2016 à 18:18 · 137 photos 35 messages · 4 participants · 2 237 affichages | | | | À: Vick06 · 1 novembre 2016 à 11:09 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 21 de 35 · Page 2 de 2 · 818 affichages · Partager Bonjour Jean, Peu de personnes à CBS (où sont les 20 permis distribués chaque jour ?) : seulement 4 autres personnes avec un guide de Kanab. Plus de monde l'après midi à White pocket (pas de permis nécessaire) : un quinzaine de personnes en tout, la plupart sans guide. La suite du voyage arrive...
CBS est déjà divisé en 2 sites (Paw Hole et Cottonwood Cove) et ces sites présentent beaucoup de relief, donc il est difficile de voir les personnes qui y circulent... même si on peu deviner en voyant les véhicules sur les parkings. Les gens qui ne prennent pas de guide ne vont en général qu'à Paw Hole, qui est accessible un peu plus facilement. Cottonwood sans un très bon 4x4 high clearance, ce n'est pas possible... | | | À: Vick06 · 1 novembre 2016 à 11:41 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 22 de 35 · Page 2 de 2 · 814 affichages · Partager 30/9 : Au programme de cette journée sur Page : Lower Antelope Canyon à 10 H 30 (visite recommandée en début de matinée mais nous sommes fin septembre : pour que le soleil soit assez haut, il faut retarder un peu la visite, c'est le conseil que m'a donné un photographe internaute à partir d'un logiciel qui permet de trouver les meilleurs lieux par rapport au soleil : The Photographer's Ephemeris TPE), Horseshoes Bend et une ballade en bateau sur le lac Powell en fin de journée. Mais hier, à White Pocket, ma femme s'est fait mal au genou droit dans une descente. Ce matin, poser le pied au sol est difficile... Elle envisage déjà de rester dans le RV pendant que j'irai seul à Antelopp Canyon. Nous passons d'abord à Wallmart lui acheter une genouillère de compression et un pack de froid à mettre au congélo. La genouillère la soulageant, elle décide de venir avec moi à Antelope Canyon. L'organisation des navajos au lower canyon n'est pas au top : aussitôt payé, un guide vous prend avec d'autres touristes dans la salle d'attente pour aller, quelques centaines de mètres plus loin, s'agglutiner dans une immense queue (les individuels comme nous + les voyages organisés + tous ceux de l'autre site qui vont aussi au lower...) avant les escaliers qui descendent dans le canyon. Nous attendons ainsi presque une heure au soleil avant d'entrer. La température est agréable, une vingtaine de degrés, mais j'imagine qu'en plein été avec 40 ° au soleil, cela doit être plus dur ! Nous avons la chance d'être un petit groupe de dix avec une jeune guide navajo très agréable qui va aider mon épouse dans les passages difficiles, et nous permettre de parcourir le canyon sans être bousculés par les groupes suivants. Les photos vues sur Internet n'étaient pas retouchées... C'est magnifique : les parois tourmentées du canyon se parent ainsi de couleurs magnifiques, du violet profond à l'ocre lumineux.
Même s'il s'agit d'un lieu hyper touristique, la visite de lower anteloppe canyon vaut vraiment le coup et nous en met plein les yeux ! Nous décidons de reporter Horseshoes Bend au lendemain et de ne maintenir que la sortie en bateau déjà prévue. Avant de partir, le site de Wahweap Marina ne proposait qu'une sortie à Antelope canyon (sur l'eau) à 14 H. Une internaute (merci à Sonia67) m'a indiqué une autre marina, chez les navajos, qui organisait aussi des sorties, plus courtes (Antelope marina est plus proche du canyon). Nous avons réservé avec eux. Il s'agit de petits bateaux, transportant une trentaine de passagers alors que le bateau de Wahweap Marina est beaucoup plus gros (nous l'avons croisé). Un mariage se préparait dans la marina entrainant un air de fête. Des petits véhicules (comme au golf) nous ont emmené jusqu'au bateau et ramené ensuite à notre RV, ce qui a bien soulagé mon épouse!
Deuxième nuit à Wahweap Marina campground à Page. | | | À: Vick06 · 2 novembre 2016 à 11:47 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 23 de 35 · Page 2 de 2 · 791 affichages · Partager 1/10 : A 8 H30, nous arrivons à l'aérodrome de Page où nous avons réservé un survol du Lac Powell avec Westwind airservice. Après avoir payé le vol (aucun prépaiement lors de la réservation), nous suivons un pilote jusqu'à un petit piper : nous serons les seuls passagers de ce vol assez court (40 mn) mais suffisant pour découvrir le lac Powell. Nous volons assez bas, ce qui permet de belles photos. Survol du barrage Hoover, du lac jusqu'au Rainbow bridge et retour.
Route ensuite vers le Grand Canyon (132 miles), avec un arrêt à Horseshoes Bend. Montée tranquille pour ne pas forcer sur le genou de mon épouse. Moi qui ait le vertige, je suis un peu effrayé par tous ces gens qui courent au bord du précipice alors qu'il n'y a aucune protection... Après plusieurs essais, je réussis enfin une photo correcte où l'on voit tout le Colorado en bas.
Vous l'avez peut être vu à l'arrondi de l'horizon, j'ai un peu triché en utilisant un très grand angle... à défaut de trop m'approcher du bord ! Sur la route, nous nous arrêtons à Cameroun au trading post : il y a une "galerie d'art" qui vend des bijoux, poteries et tapis indiens signés de leurs créateurs à des prix très élevés et une boutique de "souvenirs" moins chers mais en provenance, pour beaucoup, de Chine ! Je m'amuse aussi à compter le nombre de coupés cabriolets mustang que nous croisons de plus en plus depuis Page. Nous abordons la rim est du Grand Canyon en fin d'après midi avec une belle lumière et nous nous arrêtons à tous les points de vue.
Nuit au Trailer village RVpark, complet lui aussi. C'est le premier que nous avions réservé dès décembre 2015 ! | | | À: Vick06 · 2 novembre 2016 à 12:34 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 24 de 35 · Page 2 de 2 · 785 affichages · Partager 2/10 : Ma femme ayant toujours quelques difficultés pour marcher et la visite de la rim ouest de Grand Canyon étant chronophage (navette du RVpark au visitor center + 2ème navette vers Hermit rest), nous décidons de repartir par la rim ouest afin de revoir les mêmes points de vue que la veille mais cette fois çi au soleil levant.
Nous descendons vers Sedona par la route 89 (135 miles). Nous faisons un détour par Wupatki NM avec visites des ruines de maisons indiennes de Lomaki Pueblo et en poursuivant la scenic road vers les champs de lave de Sunset Crater. Après avoir longé Flagstaff, nous prenons la route scénique 179 par Oak Creek village pour aller à Sedona, avec une partie montagneuse à forte pente et virages en épingle à cheveux... Heureusement que le RV dispose d'un bouton tow/haul pour faire office de frein moteur !
Un peu avant Sedona, un gros bouchon nous rappelle que nous sommes dimanche et que nous sommes revenus dans des zones plus peuplées... Nous faisons un choix que nous regretterons ensuite : aller directement au camping de Rancho Sedona RVpark plutôt que d'aller voir le soleil couchant à Red Rock Crossing.
Une fois installé au camping, nous découvrons qu'il n'y a qu'un seul moyen pour traverser la rivière et accéder à la rue principale du village, c'est le chemin pris avec le RV, soit 4 km A/R. Nous abandonnons donc...
3/10 : En avant pour Red Rock Crossing... Mais déjà avant d'arriver au ranch, nous avons compris que le soleil est en face et qu'il fallait y venir hier soir !
Afin de ne pas reprendre la même route que la veille, nous allons au sud par la route 179 : plusieurs parkings sont aménagés pour de beaux points de vue sur les Red Rocks.
Nous rejoignons ensuite l'I 17 puis l'I40 direction Kingman en empruntant ce qu'il reste de la route 66 (220 miles). Premier contact avec la route 66 : William avec sa gare, son musée et ses boutiques.
Nous retrouvons la route 66 à Seligman, ville musée aussi de la route mythique, mais presque ville fantôme.
Nous restons sur la route 66 jusqu'à Kingman. Au milieu de nulle part, arrêt au General store de Hackberry : un vieux cabriolet et quelques harley Davidson y stationnent avant de reprendre la 66.
Nous dormons au camping KOA de Kingman. | | | À: Vick06 · 3 novembre 2016 à 16:43 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 25 de 35 · Page 2 de 2 · 761 affichages · Partager 4/10 : dernière journée avec le RV. Nous le rendrons mercredi matin. Nous prenons la route pour Valley of Fire (180 miles) par la route 93 toute droite sur des kms au milieu du désert. Petite échappée vers Chloride à quelques miles de la route principale. Cet ancien village de mineurs a eu son heure de gloire à l'époque hippie où quelques artistes s'y étaient installés. Il en reste des habitants très sympas, très babacools...
Nous contournons le lac Meade (qui semble aussi peu plein que le lac Powell...) et arrivons à l'entrée est du parc. Un panneau "campground full" nous inquiète. C'est le seul camping non réservé de tout notre voyage : premier arrivé, premier servi... Au visitor center, la ranger ne peut nous donner plus d'informations. Nous prenons la route de White Dome pour nous arrêter au 3ème parking pour aller à Fire wave. C'est maintenant un trail très bien indiqué (la nouvelle brochure du Visitor Center met Fire wave en couverture !). Mon épouse, toujours handicapée par son genou s'arrête au milieu du trail pour m'attendre tandis que je continue. Il y a du soleil mais cela ne tape pas : il ne fait "que" 24 °c...
Nous allons ensuite au campground du parc à Atlatl Rock : il y a des emplacements libres (avec eau et électricité). Nous mettons nos 30$ dans une enveloppe dans la boîte prévue pour ça. Nous voilà installés pour notre dernière nuit de camping. Il est l'heure de faire les valises et de ranger le RV ! 5/10 : Lever de bonne heure du camping pour gagner le site Americacruise de Las Vegas. Dernière vidange du RV, plein d'essence et de gaz pour ne pas avoir de frais. Nous rendons le RV à 10 H. Les formalités sont réduites au minimum, en 5 mn, je reçois le justificatif de remboursement de la caution. Un taxi vient de déposer des touristes qui prennent un RV, Il nous emmène jusqu'au centre de location de voitures près de l'aéroport. Nous avions retenu chez Alamo un SUV intermédiaire pour les trois jours qui nous restent. Sur le parking, peu de choix, seulement 3 jeeps compass. Nous héritons du modèle noir. Comme il est relativement tôt (11 H), nous profitons du Outlet voisin pour y faire quelques achats et y manger. Vers 14 H, départ vers Death Valley par Beatty : longue route droite et monotone dans le désert... A Beatty, nous bifurquons vers Stovepipe pour nous arrêter aux dunes de sable de Mesquite. Les couleurs y sont magnifiques.
Comme il est déjà tard, nous filons vers Zabriskie point où nous arrivons juste pour le coucher de soleil.
Nous avions choisi de dormir à l'extérieur de Death Valley au Amargosa Opera house and Hôtel. Situé à Death Valley Jonction, cet hôtel un peu vieillot a toute une histoire : Les batiments ont été construits vers 1920 par la Pacific Coast Borax Compagny qui exploitait le borax de Death Valley. Une artiste, actrice, danseuse, chorégraphe et peintre, Martha Becket découvre les lieux en 1967 et décide de s'y installer, de transformer la salle de loisirs en un Opéra et y jouera de 1970 à 2012... Elle décore et peint aussi des motifs liés au théâtre dans la salle à manger et les chambre de l'hôtel.
On a l'impression d'être revenu très en arrière : peintures murales en trompe l'oeil mais pas de télévision, pas de téléphone (même le portable ne passe pas...). Pour diner, il faut se rendre à 10 miles de là dans un hôtel casino lui aussi perdu au milieu de nulle part ! C'est spartiate mais cela mérite d'y passer une nuit (d'autant que les tarifs n'ont rien à voir avec ceux de Furnace Creek). | | | À: Vick06 · 3 novembre 2016 à 17:08 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 26 de 35 · Page 2 de 2 · 755 affichages · Partager Bonsoir Daniel,
Toujours très sympa cette suite du récit !
Un trip (des "classiques"...) peut être réussi en y intercalant des lieux atypiques comme Chloride (marrant je viens de poster la même photo mais en 2009 sur le CR de American Lover), ou Amargosa ! et même Beatty où j'ai oublié de te mentionner ceci:
https://www.tripadvisor.fr/Attraction_Review-g45919-d1147370-Reviews-Goldwell_Open_Air_Museum-Beatty_Nevada.html
à bientôt. Jean.PS: très bon, ton tuyau sur la balade en bateau à Antelope Canyon ! | | | À: PapJ59 · 3 novembre 2016 à 18:32 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 27 de 35 · Page 2 de 2 · 749 affichages · Partager Bonsoir Jean, Je viens d'aller voir le CR d'American Lover, c'est effectivement une coïncidence amusante : tes photos de Chloride et d'Hackberry. Ce qui permet de voir que ce sont des lieux intemporels... Rien n'a changé depuis 2009 !!! Amargosa est un peu "kitch" mais c'est sympa de voir un lieu qui lui aussi n'a pas changé depuis 40 ans et qui n'appartient pas à un village "reconstitué". A bientôt, Daniel | | | À: Vick06 · 5 novembre 2016 à 16:16 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 28 de 35 · Page 2 de 2 · 717 affichages · Partager 6/10 : Réveil trop tardif pour être à Zabriskie point au sunrise (6 H45 après 30 mn de route...). Mais même un peu plus tard, les couleurs sont encore très belles.
Puis route vers Devils Golf Course et Badwater
Au retour, passage par Artist drive : la route n'est pas recommandée aux RV de plus de 25 pieds. Quand on voit la pente abrupte et la remontée rapide de plusieurs passages de washs, je pense que même un 25 pieds risque de toucher le fond en raison du porte à faux arrière assez important !
Un dernier arrêt à Golden Canyon.
Nous revenons dans l'après midi à Las Vegas en passant par Red Rock Canyon (parc d'état qui accepte le pass america national). Il y a beaucoup de monde en raison de la proximité de Las Vegas et le début de la scenic drive montre de jolies couleurs de roches mais, après tous les parcs visités, il ne nous fait pas une forte impression !
Nous avons réservé pour deux nuits au Desert Rose Resort, à deux cents mètres du Strip et sans "resort fees". Très bon choix : il s'agit d'un appartement de 60 m2 avec une grande chambre mais aussi un salon, une salle à manger et une cuisine parfaitement équipée. Mais ce soir, nous allons tester le buffet du Wynns en nous garant au parking (gratuit) du "encore". Compte tenu du prix (un peu plus de +90$ à deux), nous sommes un peu déçus : bonnes entrées (huitres, pattes de crabes, sushis,...), nombreux desserts mais les plats cuisinés ressemblent plus à ceux d'une cantine qu'à un buffet gastronomique. Pour digérer, nous nous promenons jusqu'au Venitian, ses gondoles, son ciel bleu...
7/10 : Repos dans la journée. Vers 18 H, nous partons à pied pour le Strip. De l'hôtel, on arrive en bas du Strip, au niveau du Tropicana. Nous remontons du coté droit jusqu'au Paris puis traversons les passerelles pour gagner les fontaines du Bellagio de l'autre coté.
Retour vers notre hôtel par l' Excalibur : On se croirait chez Disney....
C'est l'impression générale que nous avons eu de Las Vegas : un grand parc d'attraction pour adultes (fortunés de préférence). Car, en s'éloignant du Strip, il y a aussi beaucoup d'homeless dans les rues. Nous avons fait 12 km à pied... et comme le fait remarquer Coclichou dans une autre discussion sur LV, il n'y a pas de bancs... Pour s'assoir, il faut payer et... supporter la musique tonitruante des bars ! 8/10 : lever de bonne heure pour rendre notre voiture à Alamo : efficacité américaine, la restitution ne prend qu'une minute... et nous partons à l'aéroport avec la navette. A 9 H55, vol Las Vegas - Chicago avec American Airlines : vol intérieur, rien à dire A Chicago, nous avons juste à marcher quelques mètres pour atteindre notre vol Chicago Londres, toujours avec AA. Pas de chance, notre avion date du siècle dernier : pas d'écran individuel, juste 4 écrans (à tube cathodique...) au milieu de la cabine, pas de prise de courant ou USB pour recharger une tablette et 8 heures de vol... 9/10 : Nous avons cette fois ci 3 heures pour changer de terminal à Heathrow. Arrivée à l'heure à midi à Nice. | | | À: Vick06 · 5 novembre 2016 à 18:16 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 29 de 35 · Page 2 de 2 · 706 affichages · Partager Belles photos de Zabriskie point, joli contraste...
Etonné pour ton avion intercontinental, je ne savais pas qu'on pouvait encore tomber sur ce genre de coucou... Ca m'évitera de prendre AA dans le futur... | | | À: MycoVtt · 5 novembre 2016 à 18:46 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 30 de 35 · Page 2 de 2 · 698 affichages · Partager Sans vouloir les enfoncer, le film qui est passé sur les pauvres écrans était "Alice au pays des merveilles" qui date quand même de 2010... et en anglais et espagnol seulement.... De toute façon, nous étions près d'un hublot et n'aurions pu voir le film. Une des hôtesses, d'origine coréenne, avait appris le français et a été très heureuse de le pratiquer. Nous avons passé une heure à discuter tous les trois après le repas de la France, mais aussi des USA et des élections... On ne s'est pas vraiment ennuyés heureusement ! | | | À: Vick06 · 6 novembre 2016 à 9:32 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 31 de 35 · Page 2 de 2 · 680 affichages · Partager Hello Daniel,
Il ne te reste plus qu'à écrire une conclusion sur ce voyage !!!
les coups de coeur, la pratique du RV avec ses avantages/inconvénients/limites, les déceptions (mais là on sent bien qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup...).
Amitiés du Grand Nord. Jean. | | | À: PapJ59 · 6 novembre 2016 à 9:46 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 32 de 35 · Page 2 de 2 · 676 affichages · Partager Bonjour Jean, C'est prévu... Le week end passé (il y a du soleil ici, il faut en profiter), je rédige ces conclusions ! Amitiés ensoleillées. Daniel | | | À: Vick06 · 8 novembre 2016 à 11:29 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 33 de 35 · Page 2 de 2 · 650 affichages · Partager Le bilan C'était notre premier voyage aux USA. Programme intense où chaque jour amenait sa nouveauté... C'est difficile de hiérarchiser tout ce que l'on a vu, d'établir un "top 5" tant il y a de différences aussi bien visuelles qu'émotionnelles ! 1. la journée dans les Vermilion Cliffs à CBS et white Pocket : Ici, c'est l'harmonie des paysages, le fait d'être seuls avec la nature qui nous amène à mettre cette journée en tête de nos souvenirs. Sans doute la cordialité et la gentillesse de Dallas, notre guide, y joue aussi un rôle... 2. Bryce canyon : quand on arrive sur la terrasse de sunset point, on prend une grande claque, Waouh !!! Et tout le long de la descente dans l'amphithéâtre puis de la remontée par Queens Garden, les points de vue s'enchainent : amazing ! Et pourtant ce n'est pas du tout la même ambiance : c'est ici que nous aurons vu le plus grand nombre de touristes de tout notre voyage. 3. Arches : dans ce parc, on ne retrouve pas la magie d'un grand espace comme à Bryce, mais chaque arche découverte au travers de ballades donne une harmonie à l'ensemble, de Landscape Arch à Double Arch. 4. les survols en avion de Canyonland à partir de Moab et du Lake Powell à partir de Page : ce n'est que d'en haut que l'on peut mesurer tout le travail de l'érosion sur ces roches multicolores et les méandres des fleuves et rivières qui les traversent. Comme toute ballade en avion, ce n'est pas donné mais nous ne regrettons pas ces dépenses. Un coup de cœur particulier pour celle au dessus du lac Powell : comme l'avion était plus petit (nous étions seuls avec le pilote) il a volé beaucoup plus bas, c'était superbe ! Par contre, nous n'avons pas été tenté par le survol du grand canyon en hélico : trop touristique et trop cher (il coûte autant que les deux vols que nous avons faits !). 5. Monument Valley : on a tellement vu ces buttes dans les films de notre enfance que leur découverte "pour de vrai" nous a moins impressionné. Malgré tout, le sunset tour effectué avec un navajo de chez Gouldings nous a laissé des images splendides et... le souvenir d'un froid glacial dans la jeep découverte !
le camping carNous ne regrettons pas ce choix. Comme indiqué au début de ce carnet, ce n'est pas un choix financier, même si l'augmentation du prix des hôtels et des restaurants aux USA ces dernières années tend à réduire la différence de coût. Nous avions déjà effectué des voyages en RV au Canada (au Québec d'abord puis dans les Rocheuses) en septembre aussi. Nous n'y avions pas réservé les campings à l'avance et n'avions jamais eu de difficultés à trouver une place) : cette liberté de voyage nous convenait bien. En préparant ce voyage dans l' ouest américain, sur les conseils de PapJ59, j'ai réservé tous les campings à l'avance. Cela m'inquiétait un peu car le moindre problème pouvant retarder une journée entrainait une cascade de modifications (annulations impossibles à moins de 48 H). En fait, comme nous avons pu respecter notre itinéraire, nous n'avons eu aucun problème. Bien au contraire, ne pas avoir à chercher un camping chaque soir nous a fait gagner du temps d'autant plus que la saison touristique est encore importante en septembre et que la plupart des campings où nous sommes passés affichaient "complet" (en particulier, tous les campings situés au cœur des parcs). Sans revenir sur tous les avantages liés au RV (valises à défaire une fois seulement, confort intérieur, etc.), le fait de ne pas vivre de sandwichs, de pizzas et de hamburgers pendant trois semaines était un plus : les RV sont équipés d'un frigo et d'un congélateur de grande taille qui fonctionnent très bien au gaz ou à l'électricité, même par forte chaleur extérieure (ce que nous n'avons pas rencontré...). Il était facile de se ravitailler dans les walmart ou autres supermarchés tous les trois ou quatre jours. Les inconvénients : il faut faire la vidange des eaux usées tous les trois jours en moyenne. Pas trop fun, mais on s'y fait facilement... Et puis, il faut rester sur les routes goudronnées... Pas question de s'aventurer sur une piste, c'est interdit (on n'est plus assuré, mais les voitures non plus, y compris les 4x4 !) et surtout en cas de panne ou de casse, les frais peuvent être vite énormes. On aurait pu aller à Death Valley avec le RV : c'était en octobre et on en a vu pas mal circuler. Mais on ne regrette pas le choix de la voiture pour ces trois jours d'autant plus que Las Vegas n'est vraiment pas adaptée à la conduite en RV ! Et si c'était à refaire, qu'est ce que l'on changerait ? Rien d'essentiel, ce qui prouve que ce voyage nous a beaucoup plu ! Les quelques regrets que nous pouvons avoir, comme le mauvais timing à Sedona, ne sont imputables qu'à nous même et n'ont pas altérés notre enthousiasme. | | | À: Vick06 · 8 novembre 2016 à 11:48 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 34 de 35 · Page 2 de 2 · 646 affichages · Partager Hello Daniel,
Et ma conclusion: - une grande fierté de vous avoir un peu aidé à réussir ce voyage ! - un échange cordial avec une très forte implication de votre part. - des ajouts très pertinents (les vôtres...) qui ont fait la personnalité de ce trip.
Chouette tout ça !
Amitiés du Nord. Jean. | | | À: Vick06 · 20 août 2017 à 12:38 Re: Trois semaines en RV de Denver à Las Vegas à l'automne Message 35 de 35 · Page 2 de 2 · 543 affichages · Partager MeErci pour ton carnet et tes photos. JF | Discussions similaires sur les États-Unis: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 797 visiteurs en ligne depuis une heure! |