VF: Site de voyageurs indépendants?

Bonjour à tous.13 ans déjà que je traîne mes savates sur ce site et je le pensais un site destiné aux voyageurs indépendants.... On s’échange bons plans et astuces, on vient raconter son histoire pour que d’autres en profitent...Sauf qu’en parcourant le sommaire aujourd’hui je tombe sur le classement par thèmes et les bras m’en tombent :Si je comprends que les thèmes classés en 2ème et 3ème position (« compagnies aériennes » et « formalités administratives ») puissent aider les voyageurs, que penser du Numéro 1 et du 4ème :-432 000 messages dans la rubrique « croisières », ou l’art de vomir des touristes en masse sur un site touristique (je le sais, j’ai testé !)
- 299 000 messages dans la rubrique « hôtels en tout inclus » ou l’art de ne surtout pas se mélanger aux autochtones...Alors, une nouvelle façon de « consommer » les destinations ou suis-je réellement naïf ?....Votre avis m’intéresse !

Tu n'es pas naïf.
Le voyage, tous les voyages. Pas que des voyages qui t'intéressent.
Voyageurs indépendants... ?
Si je ne m'abuse, le forum invite les voyageurs en tous genres, de tous styles, à "parler" de tous les aspects réels ou imaginés des voyages en tous genres, à pied, à cheval, en voiture et en patins à roulettes ou en monstres des mers.
Je ne vois pas en quoi il faudrait s'offusquer ou s'indigner de quoi que ce soit.
Sauf peut-être quand même du fait qu'on puisse venir déverser des états d'âme, étaler le détail d'addictions personnelles qui n'ont rien à voir avec les/les voyage/s. Fait rare mais réel.

Bonjour Bruno,Ah, cette grande dichotomie entre les "vrais voyages" et les "faux voyages", entre les "vrais voyageurs» et les "faux voyageurs"... Comme si un voyageur qui fait des voyages "culturels/indépendants" ne pouvait pas parfois aller aussi simplement se reposer et s'isoler dans un hôtel en tout inclus sur le bord de la mer ou faire une croisière... sans devenir coupable de quoi que ce soit.Ça fait plus de 17 ans que VoyageForum est en ligne et les rubriques «Hôtels» et «Croisières» ont toujours existé... Et vous vous en apercevez aujourd'hui après avoir été pendant 13 ans sur le site? VoyageForum a toujours été un site pour tous les types de voyageurs. Oui, il y a une plus grande place accordée aux voyages indépendants, mais il n'y a jamais eu de refus ou d'interdiction d'aborder d'autres types de voyage. VoyageForum n'est et n'a jamais été une religion du voyage qui impliquerait des "fidèles" et des "infidèles" à sa philosophie... Lorsqu'on travaille, par exemple, 40 heures par semaine avec seulement deux semaines de vacances par année (situation fréquente au Québec), il est compréhensible qu'avant d'aller explorer le monde (un luxe qui n'est d'ailleurs vraiment pas à la portée de tous...), on ait plutôt envie d'aller en premier recharger ses batteries dans un hôtel sur le bord de l'océan... Il existe différentes raisons de voyager... Derrière votre message se cachent de gros préjugés... Il y a plus de 50 rubriques sur la page d'accueil du site permettant de discuter de tous les aspects et tous les types de voyage (ou presque); si les deux rubriques «Hôtels» et «Croisières» vous agacent aujourd'hui alors qu'elles ont toujours été là, bien, que dire de plus...?Cordialement,François, administrateur et fondateur

Salut Bruno !Débat souvent entamé...Disons qu'il est plutôt destiné aux voyageurs indépendants sans en exclure les autres qui, je pense, le font plus vivre (financièrement parlant).Par ailleurs, ces voyageurs indépendants ne forment pas une masse uniforme.
Il y a les inconditionnels du bus ou du vélo, les inconditionnels de l'inconfort, les inconditionnels du pas cher (pas forcément par manque d'argent ou par radinerie), les inconditionnels de l'humain, les inconditionnels de l'autotour, les inconditionnels du charme, les inconditionnels du monde, les inconditionnels du silence, les inconditionnels des pays chauds, les inconditionnels de la montagne, les inconditionnels d'être le premier, les inconditionnels de...Certaines catégories se juxtaposent, d'autres se jugent.
Quelques uns touchent à tout.Et certains jours, certaines semaines, ces voyageurs indépendants basculent dans le côté obscur.Comme toi quelquefois...une croisière sur le Nil (2004)Thalasso-repos à Madhia, TUNISIE (2006)Une croisière Costa en Méditerranée, Tunis, Malte, Naples (avril 2007)Club Med à NapitiaUne semaine de safari privéChauffeur et voiture privé.Ou moi, d'ailleurs...
(Voiture avec chauffeur en Inde, croisière en Egypte, tout inclus en République Dominicaine, promène couillons à Bonifacio...Tu jettes un peu vite le bébé avec l'eau du bain.La croisière, c'est vrai que, comme toi, je trouve ça abominable en version MST croisières mais voguer au fil du Nil, du Mékong, de l'Irrawaddy, du Brahmapoutre, de l'Amazone, du Sénégal ou en direction de l'Antarctique sur de petites unités, personnellement je ne dis pas non.
Mon portemonnaie si...Si on t'offre une croisière organisée par ce TO, tu refuses ?

Bonjour François,Que l'administrateur et le fondateur de ce site soit interpelé par ma "pensée et réflexion" m'honore.
J'en profite pour vous remercier d'avoir créé VF et de le gérer avec autant de pragmatisme et d'efficacité (j'ai déjà eu l'occasion de le vérifier lors de signalements...).
Vous m'avez permis de m'affranchir de nombreux carcans sur les voyages, sur des pays, et VF est ma bible lorsque je programme une nouvelle découverte.VF n'est que le reflet de ses contributeurs : Si je m'étonnais de la proéminence de ces deux rubriques, c'est que je me posais la question de l'évolution de ces modes de vacances...
Pas de jugement entre vrais et faux voyageurs, juste un constat... Et une inquiétude, quand je vois ce que les chantiers navals de St Nazaire ont dans leurs carnets de commande, en terme de monstre des mers....Effectivement, j'ai testé la croisière et ses ravages, et je n'adhère pas du tout à ce mode de voyage, junk-food des merveilles du monde ; c'est mon avis et je le partage (en ais-je le droit ?).Les all-inclusive en bord de mer (ou pas), je pratique également de temps en temps pour
"recharger les batteries" et même lorsque je découvre un pays, il est toujours un temps de repos à la fin. Aucun préjugé, juste des vacances différentes. Après, vous me dites qu'il existe différentes façons de voyager, j'adhère à 100%, mais poser son derrière sur une plage de Cancun pour se goinfrer à tous les buffets, j'appelle pas ça voyager... Mais là je provoque...Les deux rubriques existent depuis le début, je le sais, j'ai même commencé en 2007 par l'une d'entre elles !! Je m'étonnais juste de l'importance qu'elles avaient sur votre forum. Encore une fois, pas un jugement, un constat (peut-être teinté d'amertume, je le concède...)Et loin de moi l'idée d'exclure qui que ce soit au nom d'une prétendue religion du voyage. De toute façon, c'est vous le boss... (humour montagnard)Encore une fois, merci d'avoir créé et de faire vivre ce site, et merci d'avoir passé un peu de temps à suivre les "pensées et réflexions" d'un voyageur... Un vrai ! (nan, là, je déconne...)Bruno

bonjour Montagnard je remercie Mr Voyageforum d'avoir un peu décrypté le premier message car je n'ai pas trop bien compris où ce fil de discussion veut en venir.
En définitif quel est le problème ?

Bonsoir Agnès
Je suis d'accord avec toi, je ne dirais pas "fontaine...¨, et j'ai fauté parfois...J'ai juste été surpris, comme je l'explique à François (Le boss me parle à moi, quoi !! ) de la proéminence de ces rubriques...
Quand j'évoque le sujet des croisières, c'est évident que je parle en version MST (j'adore, on dirait une maladie !!).Je préfère aujourd'hui partir moins, mais partir mieux... Et c'est chaque fois un émerveillement de constater ce que la technologie moderne (y compris ce site) nous permet d'accomplir. Partir avant le voyage, être sa propre agence, tout cela n'était pas possible avant. Car avant d'être un voyageur indépendant, j'ai aussi fréquenté les agences et même aujourd'hui, quand ça devient trop pointu, je sais m'en remettre aux spécialistes...Merci pour le lien, il pourra m'être utile  ! On part quand ??
Bruno

ok je comprends mieux maintenant

Bonjour Arnulf.
Merci pour ton message, même si y’a des mots que je ne comprends pas...
Point de flagorneries dans mon propos (quel intérêt ?) mais à l’heure où les haters et mauvais coucheurs de tous bords pullulent, il me semble normal de le remercier.
On oublie trop souvent les trains qui arrivent à l’heure...

Tu teintes les mots d'une intention péjorative...Lorsque je voyage en vacances j'emporte toujours mon dictionnaire, l'autorité incontestable en ce qui concerne les mots et leur sens.Voyageur :
Personne partie en voyage ou qui voyage fréquemment.
Synonymes : ambulant, aventurier, errant, excursionniste, explorateur, globe-trotter, nomade, passager, touriste, vagabond, visiteur, vacancier. Vacancier:
Voyageur, personne qui voyage pour son agrément.
Synonymes : excursionniste, touriste, visiteur, voyageur.Si les mots déterminaient une manière d'être, alors il faudrait créer un néologisme qui définirait exactement ce que l'on est tous, alternativement ou simultanément dès qu'un espace temps s'offre à nous et qu'on décide d'aller voir ailleurs.Un touriste peut s'émerveiller, avancer vers l'autre vulnérable et ouvert. Un voyageur peut se comporter comme un bœuf. Un backpacker peut dormir à l'hôtel. Un vacancier peut se perdre quelques jours dans le désert...
Peut-être que certains voyagent sans se regarder voyager, sans adopter une attitude, une posture, sans se demander sous quel statut, sans se comparer aux autres.Pourquoi chercher jusqu'à l'absurde à revendiquer une étiquette et à tenter d'étiqueter les autres en piochant le qualificatif dans une échelle de valeur qui irait du noble au méprisable.
On voyage comme on est dans la vie... et certains voyageurs indépendants qui officient abondamment ici démontrent parfois (souvent) que ce monde qu'ils explorent et arpentent ne laisse finalement sur leur esprit, leur jugement, leur ouverture aux autres, que bien peu de traces... et les rend à leurs vies l'ego et le nombril intacts.

bonjour Kola j'apprécie cette excellente intervention et oui il est questionnement d'habitus quelque part.
Dans la mentalité française et en matière de sociologie on aime bien discerner les choses de manière excessive
Mr Montagnard74 aime bien faire simple alors qu'il faudrait faire compliqué.Pour moi partir en voyage c'est me faire plaisir et prendre du bon temps, il n'y a rien de plus simple !

N'est ce pas plus l'indépendance versus le voyage organisé (tout inclus, croisière, circuit de groupe organisé, circuit privatif organisé...) que le débat voyageur vacancier qui serait ici abordé ?VF comme d'autres forums de voyage est en fait généraliste.
Il y a même des demandes de voyageurs non indépendants en dehors des rubriques croisières et tout inclus : avis sur des circuits de to, recherche de to locaux etc (faudrait peut-être d'ailleurs une rubrique circuits organisés. Je pense que ça serait mieux pour les personnes qui sont en demande car plus de lisibilité)Même si ce n'est pas toujours visible selon les rubriques fréquentées.

Bonjour.Espace temps...
Même si presque "tout ça" avait été dit et abondamment commenté sur VF il me semble (mon coup d'oeil dans le rétroviseur de VF), j'aime particulièrement, sur ce sujet, le terme d'espace-temps autour duquel tant de choses gravitent en matière de voyages.
Mais les définitions du dictionnaire n'épuisent pas le sens des mots qui souvent change, s'étend, s'enrichit ou se dégrade au fil du... temps, et si vite désormais.

Tu as eu déjà le temps de remonter tous les fils de ce forum malgré ta très fraîche inscription ? (tu n'aurais pas pris des cours d'orthographe dernièrement ?)

Oh! Que OUI et pas seulement ces bouts de fils, je tricote, suis curieux, tenace et plein de bonne volonté !
Pour l'orthomachin, comprends pas.