Vols et attaques! Madagascar, plus jamais!

Bonjour !Cela faisait un an que je n'était pas venu sur le site, n'étant pas a même de voyager très souvent !
La dernière fois, c'était pour préparer mon voyage sur Madagascar !Je suis revenu sur le forum, il y a peu, dans l'optique de préparer un nouveau voyage vers " l'île Rouge ", et de me renseigner sur d'éventuels bon plan pour des massages professionnels sur Tananarive, post très intéressant au passage mais ayant eu très peu d'écho dans la communauté globe-trotter !Je constate qu'au bout d'un an, les discussions et thèmes évoqués sur Mada sont toujours les même !! (seriez-vous en boucle ?)Tout d'abord, je tiens a préciser que je ne suis pas un grand voyageur et que mon expérience sur Madagascar, se résume a un seul voyage effectué l'année dernière !Donc, voilà... " vols et attaques !!! Madagascar, Plus jamais !!!! ", titre vendeur et racoleur mais aussi très réducteur ! Personnellement, voici ma petite analyse...La première chose a savoir est que se rendre a Madagascar, c'est se rendre en Afrique ! Vous y trouverez, ce que vous pourriez vous attendre a trouver lors d'un voyage sur les terres africaines profonde ! (personnellement je n'y ai jamais mis les pieds, mais c'est l'idée que je m'en fais !)En suite, je suis étonné de tous ces gens qui se plaignent sur ce forum !!
Alors, soit vous ne vous êtes pas assez renseigné et vous n'avez pas lus les bon post sur ce forum très intéressant ! Ou soit, vous vous étés inscrit après coup, pour y déverser votre rancœur !!!Donc, pour vous tous, détracteurs de Madagascar, j'ai quelques questions :- iriez-vous dans les Favelas du Brésil, appareil photo dernier cri en bandoulière ?- vous promeneriez-vous en plein Coeur de Mexico, avec une pancarte pour faire du stop avec votre passeport qui dépasse de votre poche de chemisette ?-iriez-vous faire des promenade fluviales en Guyane, visiter les sites d'orpaillage illégaux tout près de la frontière brésilienne ?Je pense que non!! Il est vrai que Madagascar est moins médiatisée mais si vous êtes sur un forum de voyage, c'est normalement pour vous renseigner !!!Vous qui touchez le SMIC ou vers les 1 200 €, sachez que le SMIC malgache est de 155 000 Ar, une quarantaine d'euros (qu'il est très rarement respecté et que beaucoup de personnes touchent moins que cela !!!), et qu'un logement décent coûte environ 300 000 Ar sur la capital !!Comment auriez-vous réagit face a cette réalité ? Qu'auriez-vous pensé si votre loyer coûtait deux fois votre salaire mensuel ?
Et surtout ; [ votre salaire étant de 1 200€, votre loyer de 2 400€ ] ; comment auriez-vous réagit en voyant des "américains" avec un salaire mensuel de 36 000€/mois se promener nonchalansement alors que vous même ne pourrez certainement pas prendre de vacances de votre vie ?Pour vous renseigner un peu plus sur mon voyage, j'étais sur la capitale en vacances, j'avais loué un appartement individuel en ville, j'ai fait tout les parcs animalier et réserves de la province, visité tout les rovas et lieux sacrés avec mon chauffeur et parfois une amie, je me suis promené seul dans les rues de Tana, j'ai fais mes courses seul, je roulais vitre ouverte en pleine ville, j'allais dans les gargotes chercher mon "sakafo", vous trouverez beaucoup de personnes vous regardant bizarrement car le vazaha ne fait pas cela normalement ! Mais vous pouvez le faire avec un minimum de précautions !!A Madagascar, j'ai retrouvé l'atmosphère qui régnait, il y a 30 ans, quand je suis arrivé sur mon île ! (la Réunion)
J'ai rencontré des gens merveilleux et très intéressant !
Des hommes qui commence a courir a 4 h 30 du matin, avec leur carriole pour aller travailler !
Des femmes courageuses qui elles aussi courent du matin au soir, en faisant 3 ou 4 métiers par jours pour pouvoir nourrir leur famille !
Une architecture et une organisation urbaine très riche et intéressante ! Pour ceux que cela intéresse !Bref, Mada, j'ai trop aimé !! Malheureusement je n'ai pas les moyens d'y passer plus de temps mais dès que je peux y aller, j'y retourne !!!Donc voilà, Madagascar est une île magnifique, avec des gens qui le sont tout autant mais ce n'est pas comme visiter Rome, Paris, New-York !!!Et petite précision, vous ne trouverez pas de pingouins sur l'île, a part un ou deux, qui se prennent pour des grands " décideurs " dans leurs costumes trop large et qui vous regarderont de haut vous mais surtout vos amis malgaches lorsqu'ils rentrent manger le midi dans un 4 étoiles en chemisette !!Pour conclure, vous pouvez vous rendre tranquillement a Madagascar, vous ne serez pas déçu !!! A part, si votre idée de départ et vos attentes sont en décalage avec la réalité du pays !C'est sûr que si vous vous balladez a Manjakaray, 67 Ha, ou Malakam en pleine nuit, vous aurez certainement des déboires voir plus mais il suffit d'être prudent !Pour ceux qui veulent se lancer et voyager sur Madagascar, n'hésitez pas, faîtes juste attention et soyez conscient de la réalité !En vous remerciant et en espérant avoir aidé certains globes- trotters dans leurs recherches !PS : merci a ceux qui ont lu mon post sur :
" Massages a des prix abordables (et le dimanche !!!) sur Tananarive "
, une centaine comparé aux milliers qui lisent les messages sur l'insécurité, et si cela les intéresse, j'ai trouvé un salon qui vient d'ouvrir avec des prix abordables, un choix, et une ambiance qui on l'air relativement "haut de gamme " !!?

Ah... encore un Réunionnais... pardon un zoreille qui découvre Mada!!!
1 azafady...je n'aime pas les massages !!
2 azafady...Mada n'est pas l'Afrique...et ne le sera jamais....ce qui fait d'ailleurs son charme.
3 des gens se plaignent...de leurs mésaventures...et par altruisme préviennent la communauté...donc ne le prenez pas de haut !!
4 depuis 10 ans je vais à Mada...et comme tout le monde...les résidents en premier...constatons la dégradation.
5 vous avez 1000 fois raison pour les favelas etc...et merci à voyage forum de nous alerter que...à l'inverse de ce que laissent suposer certains...on est pas qu'avec des "gentils"...'malheureusement !
5 les voyages ouvrent les yeux et l'esprit : le tiers monde c'est aussi Cuba...le Laos.. l'Inde etc...allez y et vous tempererez sûrement votre jugement sur le tiers monde...
Je résume grossièrement...même si vous ne l'avez pas dit...tiers monde n'égale pas coupe-gorge...même dans certains quartiers défavorisés.
En tout cas misaotra pour votre contribution!!!

Oui, oui ! Je viens de "découvrir " Mada !!
Et je suis effectivement zoreil !!! Et sur l'île de la Réunion, depuis maintenant...plus de 30 ans !!
Enfin,....découvrir..... J'habite a 1000 km de Mada, j'ai eu des amis malgaches depuis l'école, j'ai eu l'honneur aussi de participer a des réunions de la diaspora malgache a la RéunionPassons sur le fait que vous n'aimiez pas les massages, ce qui est somme toute un goût très personnel !Le forum est la pour aider des gens a préparer des voyages et se renseigner sur une destination me semble-t-il !!?? (en tout cas moi, je me suis inscrit pour ça !!!) A quel pays auriez vous voulus que je compare Mada....la Thaïlande ? Le Japon ?
Et comme je l'ai précisé, je ne voyage pas tellement ! Effectivement Madagascar, n'est pas l'Afrique, mais au niveau infrastructures c'est en tout cas, cela a quoi cela me fait penser !! (je n'ai jamais mis les pieds en Afrique, je le précise !... "Comme l'Inde " me direz-vous...certainement je n'y ai jamais mis les pieds non plus..... !)Je ne prend rien de haut, c'est juste un constat !!! :
Les même thèmes qu'il y a un an !!!!
Alors, comme je l'ai dit :
", soit vous ne vous êtes pas assez renseigné et vous n'avez pas lus les bon post sur ce forum très intéressant ! Ou soit, vous vous étés inscrit après coup, pour y déverser votre rancœur !!! "
Plutôt que de l'altruisme, je vois plutôt de la rancœur.... Car si ces personnes avaient lues les posts de recommandations car il y en a aussi fort heureusement, il se peut qu'elles eussent moins de malheurs !La dégradation quand a elle, elle est général ! Il n'y a plus de respect et plus de valeurs, que cela soit chez vous, chez moi et Madagascar n'échappe pas a la règle ! Mais excusez-moi, je trouve qu'à Mada, on a encore certaines valeurs, le respect des anciens, l'aide (entres autres civilités :... Je ne conduisais pas...., bon, j'ai pas le permis non plus !! mais mon chauffeur n'a jamais eu le moindre problème pour ce garer !! Il y avait toujours un passant pour le guider, passant qui reprenait son chemin tout de suite après !), la joie de vivre un jour nouveau !!! J'ai jamais autant entendu chanter qu'a Tananarive !!!!Et je n'ai pas parlé de tiers monde, c'est un terme qui marginalise une partie de la planète et qui est maintenant désuet, car le tiers-monde d'hier, sont les pays émergents de demain !!Et quant a résumer, ce que je voulais dire, cela serait plutôt :
" gros câlin (des Bisounours) est devenu proxénète, et deal du crack devant les écoles maternelles "
T'étonnes pas de te faire braquer si tu marches comme si t'étais en terrain conquis avec ta grosse montre et ta chaîne en or, ou a deux dans une pirogue sur un circuit touristique programmé et régulier ! Alors qu'une grande partie de la population se bat chaque jour pour obtenir sa pitance et assurer son hébergement sans savoir si demain elle pourra encore le faire !Je vous remercie également pour votre " contribution " a ma réflexion !

Bonjour,J'ai hésité à répondre.J'ai eu la chance de beaucoup voyager. Une bonne quinzaine de voyages en Afrique (Sénégal, Guinée Bissau et Gabon) ainsi que deux voyages à Madagascar (3 semaines et 4 semaines).Région de Nosy Be, Kalakajoro, Majunga et sa région, Narinda. Mon dernier voyage doit y remonter à 6 ou 7 ans.Je tiens à préciser qu'il ne m'est rien arrivé de fâcheux même si j'y ai vécu certains faits relevant de l'insécurité que je n'ai jamais vu dans les autres pays où je suis allé.Tout ceci pour préciser que pauvreté et insécurité ne sont pas nécessairement liés et je pense qu'il y a à Madagascar d'autres phénomènes plus importants qui sont la cause de cette insécurité.Je vis actuellement en Thaïlande et je visite assez bien les pays avoisinant. Une bonne partie de ces populations a aussi un certain état de pauvreté mais on n'y rencontre pas cette insécurité.C'est tout ce que je tenais à dire et ne tiens nullement à polémiquer.

Bonjour,J' ai beaucoup appréciée votre intervention car elle est pleine de vérités.
Oui la vie à la Réunion, il y a 30/40 ans se rapprochait de la vie à Madagacar à la même époque, les valeurs y étaient les mêmes, et pourtant la Réunion n' est pas l' Afrique, elle non plus. Mais vous avez tout à fait raison de dire qu 'on y trouvait de nombeuses similitudes. Les populaions de ces deux îles ne sont d'ailleurs pas tellement différentes. Alors qu 'on ne me fasse pas dire que ce sont excatement les mêmes, mais on peut faire des rapprochements.
Par la suite le niveau de vie s' est amélioré dans le département français, il s' est dégradé dans la grande Ile. Pour en parler il faut avoir connu.
Il est toujours facile d' émettre des critiques sur un Pays visité, même un Pays dit riche.
Il convient de différencier deux choses, un fait divers malheureux, avec un guide peu honnête par exemple car ça peut arriver n' importe où et des mésaventures par imprudence.
En plusieurs années passées à Madagascar, bien sûr il m' est arrivé de me faire avoir, rien de bien grâve, J en ai tiré les leçons et su reconnaître ma part de responsabilité. Mais il est tellement plus facile d' accuser l' autre !
Mais à ce sujet je crains fort que vous prêchiez dans le désert, je ne l' ai que trop fait.
Bonne journée.

bonjour,
et bravo pour votre intervention
je pense qu il est temps d arrêter de ne voir que le coté négatif de Madaet sans aller sur d autres continents pour y chercher qui a gagner le trophé du pays le plus risquer
j invite tous les plus fervent de nos compatriotes qui prônent la dangerosité de la grande îled aller se faire une balade dans un de nos cité qui se trouve dans chacune de nos ville du 93
13, du 69 et autres belles cités ou quartiers biens sympas de nôtres capitale (si déjà vous réussissez a y entrer car même la police n y arrive pas toujours)
je crois bien que ce serai autrement plus dangereux comparé aux risques encourues a Mada
et je ne dit pas qu il n y en a pas mais certainement pas autant que chez nous
car pour moi qui y séjourne régulièrement depuis 25 ans (j y ai une maison depuis 4 ans)
j y est constater une différence c est certain mais bien moindre par rapport a ce qui ce passe dans notre beau pays
et pour Mada les changements avancent a pas de lémuriens et plutôt dans les grandes villes
car dans les campagnes l ambiance est presque la même qu il y a 25 ans
car les malgaches sont un peuple accueillant et gentil surtout si ont se comporte avec respect
pour leur façon de vivre (nous sommes des invités dans leur beau pays et nous devront nous comporter comme tel)
allez amis du forum soyons positifs
veloma

Merci pour votre analyse.

.....assez d'accord avec toi.Je suis a Tana et je repars demain....juste pour dire que pour moi, ca craint pas tant que ça ici, vu la pauvreté des malgaches......ils restent sympa et souriants dans l'écrasante majorité.....la seule qui m' ait engueulé aujourd'hui était une femme de catégorie très supérieure, pour dire......Et pour Menbredesire : on ne peut plus comparer Mada et l'asie du sud est, c'est fini ils ont pris trop de retard.....Je suis extrêmement triste pour ce pauvre peuple.....

Et pour Menbredesire : on ne peut plus comparer Mada et l'asie du sud est, c'est fini ils ont pris trop de retard.....Ce n'était pas une comparaison.Juste dire que pauvreté et insécurité n'était pas nécessairement liés. Cfr séjours en Afrique.

....et heureusement que ce n'est pas lié finalement, sinon je me serais fait dépouillé 100 fois....

Bravo pour ton post ! J'avoue que quand j'ai lu le titre, je m'attendais au pire ! J'espère que ton humour fera pencher la balance du bon côté. J'y suis actuellement et il faut bien reconnaître que je ne rencontre pas beaucoup de vazaha. Les campagnes de désinformation, peste, insécurité permanente, semblent porter leurs fruits. Dommage, Madagascar ne le mérite pas mais reste un pays d'aventure, hors des circuits touristiques, pour ceux qui aiment, ils ne seront pas déçus.

je connais la Thaïlande en tant que visiteur depuis plus de trente ans et je plussoie votre constat.
Je rajouterai qu'il y a de grandes similitudes de ce pays avec Madagascar :
Pouvoir politique instable
Grande corruption
Pauvreté endémique notemment certaines régions comme l'Est
Grande religiosité
Sens de l'hospitalité...et j'en oublie
C'est vrai.... jamais colonisé
Et pourtant l'insécurité n'est pas de ce niveau...loin de là!
Après l'objectivité et le ressenti de chacun sont trés personnels.... surtout quand on doit promotionner un salon de massage !!! et après un seul séjour !!!
Oui on peut le dire: le vécu de votre témoignage de touriste et résident se suffit à lui-même.... Merci

Bon....
En premier lieu, je tiens a dire que j'avais précisé que j' exprimais un avis personnel du haut de mon unique expérience !
Avis qui personnellement me paraît objectif !! (je sais.....émettre un avis sur son avis, est en sois non -objectif !)Maintenant, je n'ai rédigé ce post que pour tempérer les propos alarmistes des posts qui sont récurrents sur le site !!!! Et partager mon opinion !Je vois bien que vous aimer vous entendre parler Monsieur !
Avec votre air suffisant, dédaigneux ! Pseudo-moralisateur !
Vous descendez les autres et vous ponctué vos monologue a coup de "moi je" !Maintenant je le répète, ce n'était que "ma" vision de "mon" séjour !" et après un seul séjour !!! " et oui ! Un seul séjour, Monsieur ou habitez vous ?
Personnellement, j'habite a la Réunion, j'y ai grandi ! Et si l'on dit que l'île soeur de la Réunion, c'est l'île Maurice ! Je pense que nous avons plus de points communs avec Mada !!!
Vous habitez certainement en France ! Et vous ! Vous dites " encore...un zoreil " ! Laissez moi rire !!!
Oui, je suis un zoreil mais vous et moi, n'avons pas la même culture et vous pouvez me sortir du " Azafady" tant que vous voulez !Et il est vrai que les deux peuples sont différents Sitraka mais...
Les premiers enfants a naître sur la Réunion étaient des fils et filles de femmes Malgaches ! Le noms de deux des cirques viennent du malgache ! Ainsi que beaucoup de mots créole !
Et encore aujourd'hui nous assistons a une interaction entre ces deux peuples, mais dans le sens inverse si l'on peut dire....car c'est les Réunionnais d'origine Malgache qui font revivre le "maloya" traditionnel !Voilà, que dire....désolé pour ce qui a dû t'arriver Eltorax ! Mais faut que tu saches que nous n'y sommes pour rien...Bon, pour terminer, je suis heureux que ma contribution au forum, plaisent a certaines personnes et surtout j'espère que cela aidera d'autres voyageurs ! (c'était le but a la base !!!)

Sans chercher a polémiquer non plus mais juste pour répondre a votre intervention...
"pauvreté et insécurité ne sont pas nécessairement liés ", c'est tout a fait vrai mais cela n'aide pas non plus !
Il y a, je pense que.... et la je refait une analogie avec la Réunion, il y a sur l'île plusieurs ethnies, ce qui ne favorise pas l'union du peuple !
Les inégalités sociales, "La corruption généralisée" comme dit 1sitraka2 achèvent de créer ce climat d'insécurité qui est général lui aussi !

Bonjour,Un seul voyage certes, mais une connaissance du forum, une connaissance certaine de cette région de l' Océan Indien qui amènent à une analyse très réaliste, on peut y ajouter un sens de la communication avec des réparties fines et pleines d' humour qui rendent le sujet agréable, même si il est sensible.
J' ai évoqué la corruption qui ne se situe pas à un seul niveau et qui est à double tranchant. Certains " touristes " indélicats, peu en fait, se pensent, avec un peu d' argent, à l' abri et ont des comportements peu avouables. Je n' en n' ai connu qu' un seul, mais qui a du mettre lourdement la main à la poche, pour réussir à s' échapper du Pays. Pour lui c' est " plus jamais Madagascar"
Tout ceci pour dire, qu' au delà d'un ressenti personnel, la sécurité de chacun dépend en grande partie de son comportement vis à vis de la population locale. Les résidents le savent bien.
A juste titre et particulièrement les jeunes, les malgaches n' acceptent pas d' être pris de haut et traités en être inférieurs. On ne peut que leur donner raison. C' est un Pays pauvre, il faut comprendre qu 'ils ont besoin de gagner leur vie et trouver que tout est trop cher, en se basant sur le niveau des salaires est une attitude déplorable. On peut penser que je m' éloigne un peu, mais c' est lié.
Merci encore pour ce sujet !

Azafady !... mais à la vérité vous n'êtes qu'un petit malin qui utilisez le forum pour faire du racolage pour un salon de massage dans lequel vous avez sûrement des intérêts comme vous le mentionnez à la fin de votre premier message...
A cette fin vous utilisez les plus grosses provocations...non sans humour d'ailleurs
pour faire le buzz!
Vous faites trés fort en effet de balancer çà sur un forum de voyage, je vous cite:
"t'étonnes pas de te faire braquer si (...) à deux dans une pirogue sur un circuit touristique programmé et régulier."
Tout est dit!!!
Pour mon cas personnel... gardez votre compassion...j'ai en effet la chance de pouvoir voyager presque à ma guise.
Conscient de ce privilège je n'en tire aucune fierté et encore moins une quelconque aigreur...au contraire les aléas font l'histoire de chacun et le piment du voyage...tant qu'on reste entier...
Je vous laisse le dernier mot même si j'aurais aimé en savoir plus sur la culture zoreille, que je ne connais pas, et la nationalité d'Adam et Eve!!!
Veloma

y a 2O ans à mada c'était surtout les 4 mi..
qui te faisait les poches au zuma...
voir la femme de ménage qui te faisait la valise à l'hotel..
et tu pouvais sortir relativement tranquille le soir..aujourd'hui c'est bien fini toujours les pick pocket..
mais tu peux te faire braquer à tout moment...
meme en plein jour et meme style routard sac à dos..
avec aucun bijoux ;et une montre à 3 euros..hé oui c'est la misére...
et le touriste est trés rare à mada!!
2OO OOO...pendant ce temps la en thailande;. la situation s'est grandement
améliorée et y a 6O millions de touristes..
et ya un état et une police efficacce!!bref tu risques rien en thailande!!
c'est pas le cas de mada!!
tu y risques aujourd'hui ta vie...!!
tous les ans des vasahas assassinnés à mada pour quelques dizaines d'euros...sinon la réunion c'est trés safe...
la seule chance d'y laisser la vie...
c'est se baigner au mauvais endroit et au mauvais moment!!lol