Trois14 · 7 août 2015 à 14:44 · 3 photos 65 messages · 31 participants · 9 076 affichages | | | | À: PapJ59 · 9 août 2015 à 11:22 · Modifié le 9 août 2015 à 11:42 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 41 de 65 · Page 3 de 4 · 1 913 affichages · Partager Sans vouloir polémiquer, je reste quand même étonné des conséquences tragiques sur une température de 40°, qui est presque la norme qu'on rencontre dans toute la région. Et qu'on a connu durant plusieurs jours ici.
Et au bout de 1,5 mile, moins d'1h00 en gros, mourir même sans avoir bu, me semble d'une rare violence  Si ça peut mettre un peu de plomb dans la tête de beaucoup de gens qui visitent l'Ouest comme Disneyland, c'est horrible de devoir en arriver là. (Je parle en général et sur ceux que l'on a tous croisé en tongs ou avec des bébés)
Je dois avouer que sur une petite rando de moins de 2h00, on partait souvent avec 1 litre pour 3. Par contre, toujours un chapeau. On revenait en ayant soif c'est sûr mais pas à ce point là. | | | À: Vazyvite · 9 août 2015 à 11:28 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 42 de 65 · Page 3 de 4 · 1 901 affichages · Partager Je raconte des bêtises.  Il était 17h00 et on n'avait même pas les chapeaux mais ça montre que ça peut monter !
| | | À: Peggy16 · 9 août 2015 à 11:32 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 43 de 65 · Page 3 de 4 · 1 897 affichages · Partager Bonjour Peggy, Si tu savais comme je te suis sur le caractère affligeant, sans respect, en forme de lynchage derrière l'anonymat, ou tout et n'importe quoi se dit de la part de personne qui ne sachant rien se permettent de tout commenter en spécialistes...sur les commentaires qui suivent par exemple l'info sur le site Orange ! C'est ecoeurant de bêtise. Comme me l'a dit Thibaud, aucun intérêt, je suis bien de cet avis. Ces discussions sont bien souvent des défouloirs à con...ies tous sujets confondus.
Par contre j'apprécie la pudeur, la modération et la prudence des intervenants du forum. Eux au moins savent. Pour ma part je serais à White sands dans à peu près 1 mois et c'est sur que j'aurais une pensée pour eux et leur famille. Bonne journée à toi, malgré tout. | | | À: Peggy16 · 9 août 2015 à 12:08 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 44 de 65 · Page 3 de 4 · 1 873 affichages · Partager Oui il semble y avoir une part d'inconscience à être parti avec aussi peu d'eau et en pleine chaleur, non ils n'auraient pas dû se séparer quand la maman s'est sentie mal... On ne peut évidemment pas comprendre ce qui leur est passé par la tête... Mais est-ce que cela donne le droit aux gens de faire des commentaires méchants et gratuits, de juger, de donner des leçons ?
Oui. Si avec une telle bêtise des parents, on ne peut pas faire de commentaires méchants envers eux, quand peut on le faire. Et au moins, cela peut servir à prendre conscience aux lecteurs de la stupidité de la situation.
Déjà, tu pars en randonnée sur un sentier instable, sous une forte chaleur, "sans eau" (400ml/pers, c'est rien) et avec une personne ayant un genou fragile, c'est que déjà, il manque une case. Après, la mère ( de plus de 50 ans) se reblesse au genou à 2,4km de la voiture, toujours sous la chaleur et sur le sentier instable. Et là, le mari trouve rien de mieux que de laisse seule sa femme se démerder pour retourner à la voiture. Désolé, mais là, c'est le cerveau entier qu'il manque.
Même moi qui suis un "rustre" avec ma copine, je ne l'aurai pas laissé faire 2,4km seul dans ces conditions de peur que son genou lâche complétement et qu'elle ne puisse pas atteindre la voiture. | | | À: Evajules · 9 août 2015 à 15:05 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 45 de 65 · Page 3 de 4 · 1 797 affichages · Partager Bonjour Jean-Michel,
Par contre j'apprécie la pudeur, la modération et la prudence des intervenants du forum.
Je suis bien d'accord avec toi, les messages sur Voyage forum n'ont rien à voir avec ceux lus sur MSN. Pas qu'il y ait de malentendu, ce sont bien les messages MSN qui m'ont dégoûtée (mais je ne pense pas que mon post portait à confusion)...
Bon voyage à toi, bientôt, et assurément tu auras une pensée pour eux au départ de l'Alkali flat trail... Bonne journée | | | À: Isap29 · 28 août 2015 à 13:22 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 46 de 65 · Page 3 de 4 · 1 334 affichages · Partager Bonjour à tous nous rentrons de trois semaines dans l'ouest où la chaleur était intolérable dans le sud. Nous étions à White Sands il y a quelques jours et il faisait 40°. Le départ d'Alkali Trail était un four, intenable. Pas question de nous y aventurer au milieu de la journée. A Phoenix, Albuquerque, Las Cruces et Tucson la fournaise. Impossible de faire quoique ce soit l'après midi. Nous avons privilégié le matin tôt ( Saguaro west à l'aube par exemple) et le soir ( Saguaro est par exemple avec en prime un joli sunset). Je suis très bouleversée par ce qui est arrivé à ces personnes et triste pour leur petit garçon et leur famille. C'est terrible qu'un drame vienne mettre un terme à ce qui devait être une belle expérience de voyage et de vacances. | | | À: MaryElectra · 28 août 2015 à 13:42 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 47 de 65 · Page 3 de 4 · 1 313 affichages · Partager Bonjour Chris,
Beau voyage malgré la chaleur ? Pas trop dur le retour, avec déjà, j'en suis sur, l'envie de repartir. appel de phare ! | | | À: Evajules · 28 août 2015 à 14:45 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 48 de 65 · Page 3 de 4 · 1 281 affichages · Partager Chaleur de four dans le sud ! Je le savais mais impossible à éviter, les dates de Sturgis nous obligeant à partir début août et mon compagnon ne pouvant pas mitiger ses congés entre juillet et août. J'aurais dû privilégier le nord ouest plutôt mais nous y étions allés il y a quatre ans et j'avais envie de revoir l' Arizona et le Nouveau Mexique et, justement et entre autres, White Sands. Coup de coeur en conséquence pour le Colorado - fin de notre cirduit - sa fraîcheur sa verdure et ses belles routes à conseiller à tout biker qui se respecte (plutôt que la 66 dans le désert !). Repartir... on verra, c'était quand même mon douzième voyage là-bas ! | | | À: MaryElectra · 28 août 2015 à 15:20 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 49 de 65 · Page 3 de 4 · 1 262 affichages · Partager Bonjour Chris, Heureux d'apprendre que ton séjour ce soit bien passé malgré la chaleur  En effet, White Sands reste un parc très "chaud", en 2014 j'ai dû patienter jusqu'à 17h30 pour attaquer l'Alkali Trail  J'espère lire d'ici quelques semaines ton carnet 2015 ;) N'oublie pas de finir ton post sur Cheyenne et les Frontier Days (de passage sur 2 jours l'été prochain) | | | À: Sebangel · 28 août 2015 à 16:40 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 50 de 65 · Page 3 de 4 · 1 227 affichages · Partager Promis je finirai mon sujet sur Frontier Days avant votre départ... J'ai commencé un "carnet" sur le voyage qui vient de se terminer mais ce ne sera pas un carnet classique et chronologique, plutôt un ensemble d'impressions au débotté, avec quelques photos (photos en cours de tri car, comme pour vous tous, il y en a des centaines, sans parler de la vidéo, sans Gropro hélas !) Hasta la vista (j'ai beaucoup aimé parler espagnol dans le sud de l' Arizona et du Nouveau Mexique) Chris | | | À: MaryElectra · 28 août 2015 à 17:05 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 51 de 65 · Page 3 de 4 · 1 205 affichages · Partager Bonjour à tous nous rentrons de trois semaines dans l'ouest où la chaleur était intolérable dans le sud. Nous étions à White Sands il y a quelques jours et il faisait 40°. Le départ d'Alkali Trail était un four, intenable. Pas question de nous y aventurer au milieu de la journée. A Phoenix, Albuquerque, Las Cruces et Tucson la fournaise. Impossible de faire quoique ce soit l'après midi. Nous avons privilégié le matin tôt ( Saguaro west à l'aube par exemple) et le soir ( Saguaro est par exemple avec en prime un joli sunset). Je suis très bouleversée par ce qui est arrivé à ces personnes et triste pour leur petit garçon et leur famille. C'est terrible qu'un drame vienne mettre un terme à ce qui devait être une belle expérience de voyage et de vacances.
J'ai eu l'occasion de visiter tous ces endroits fin mars, bien entendu la température était idéale. J'ai passé une demi journée à White Sand. Un endroit magique auquel je ne m'attendais pas. | | | À: Stratele52 · 28 août 2015 à 17:11 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 52 de 65 · Page 3 de 4 · 1 198 affichages · Partager J'avais déjà visité White Sands une année en octobre et c'était un pur délice. En plein été tout est différent, les conditions sont vraiment difficiles. | | | À: MaryElectra · 28 août 2015 à 17:18 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 53 de 65 · Page 3 de 4 · 1 191 affichages · Partager Comme tu l'as bien mentionné vous n'aviez pas le choix des dates pour Sturgis....
C'est formidable de pouvoir prendre le temps dans ces endroits quand la température est confortable. | | | À: MaryElectra · 28 août 2015 à 17:52 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 54 de 65 · Page 3 de 4 · 1 169 affichages · Partager Bonjour Chris,
En plein été tout est différent, les conditions sont vraiment difficiles.
Pas très loin de là (un peu quand même  ), il y a Carlsbad Caverns NP et là, pas de pb de surchauffe ; il vaut même mieux apporter sa polaire  . | | | À: Trois14 · 28 août 2015 à 22:33 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 55 de 65 · Page 3 de 4 · 1 104 affichages · Partager il y a des gens qui vont écrire que c'est faisable d'aller dans des zones désertiques même par plus de 45°
1 la physiologie et la condition physique varient d'un individu à un autre. Et même pour un individu donné la forme physique change au cours du temps (coup de fatigue, décalage horaire...) Un athlète ou un alpiniste chevronné par exemple peuvent être performants dans ce qu'ils savent faire mais avoir des difficultés à faire une randonnée dans ce genre de milieu naturel
2-randonner dans une telle zone désertique par plus de 40degrés ça tient de l'inconscience totale, il faut faire ça en hiver à l'automne ou au début du printemps | | | À: Mathews · 29 août 2015 à 9:35 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 56 de 65 · Page 3 de 4 · 1 027 affichages · Partager 2-randonner dans une telle zone désertique par plus de 40degrés ça tient de l'inconscience totale, il faut faire ça en hiver à l'automne ou au début du printemps
Tout à fait d'accord mais je voulais quand même nuancer quelque chose: Il ne faut pas croire qu'en été White Sands est constamment au dessus de la barre des 40°. J'y étais précisément les 10 et 11 août. Le 10, quand nous sommes arrivés en 2ème partie d'après-midi, un orage était en cours et la température devait avoisiner les 27-28° max. Le lendemain matin, on a démarré l'Alkali trail à 8h15, il faisait très bon, je dirais un petit 23-24° et puis la température est montée graduellement pour dépasser les 30° à la fin quand nous sommes revenus (vers 10h30). Donc, pour ceux qui ne connaissent pas : n'évitez pas systématiquement ce parc en été. C'est tout à fait faisable et même très agréable d'y randonner aux heures matinales ou en fin d'après-midi et de plus, c'est là que vous aurez la meilleure lumière. | | | À: Orionide · 29 août 2015 à 11:11 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 57 de 65 · Page 3 de 4 · 999 affichages · Partager 2-randonner dans une telle zone désertique par plus de 40degrés ça tient de l'inconscience totale, il faut faire ça en hiver à l'automne ou au début du printemps
Tout à fait d'accord mais je voulais quand même nuancer quelque chose: Il ne faut pas croire qu'en été White Sands est constamment au dessus de la barre des 40°. J'y étais précisément les 10 et 11 août. Le 10, quand nous sommes arrivés en 2ème partie d'après-midi, un orage était en cours et la température devait avoisiner les 27-28° max. Le lendemain matin, on a démarré l'Alkali trail à 8h15, il faisait très bon, je dirais un petit 23-24° et puis la température est montée graduellement pour dépasser les 30° à la fin quand nous sommes revenus (vers 10h30). Donc, pour ceux qui ne connaissent pas : n'évitez pas systématiquement ce parc en été. C'est tout à fait faisable et même très agréable d'y randonner aux heures matinales ou en fin d'après-midi et de plus, c'est là que vous aurez la meilleure lumière.
+1 JP
Fait dans les mêmes conditions que toi en juillet 2014. | | | À: Orionide · 29 août 2015 à 16:45 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 58 de 65 · Page 3 de 4 · 924 affichages · Partager 2-randonner dans une telle zone désertique par plus de 40degrés ça tient de l'inconscience totale, il faut faire ça en hiver à l'automne ou au début du printemps
Tout à fait d'accord mais je voulais quand même nuancer quelque chose: Il ne faut pas croire qu'en été White Sands est constamment au dessus de la barre des 40°. J'y étais précisément les 10 et 11 août. Le 10, quand nous sommes arrivés en 2ème partie d'après-midi, un orage était en cours et la température devait avoisiner les 27-28° max. Le lendemain matin, on a démarré l'Alkali trail à 8h15, il faisait très bon, je dirais un petit 23-24° et puis la température est montée graduellement pour dépasser les 30° à la fin quand nous sommes revenus (vers 10h30). Donc, pour ceux qui ne connaissent pas : n'évitez pas systématiquement ce parc en été. C'est tout à fait faisable et même très agréable d'y randonner aux heures matinales ou en fin d'après-midi et de plus, c'est là que vous aurez la meilleure lumière.
Nous étions aux White Sands seulement quelques jours avant ce drame. Nous sommes arrivés sur place vers midi je crois, et avons mangé dans les espaces aménagés du le parc. Il faisait chaud mais c'était largement supportable avec un enfant de 6 ans. Nous sommes allés faire une partie de l'Alkali trail, bien sûr avec une grande quantité d'eau fraîche dans les Kamel bak, chapeaux et crème solaire, même si nous savions qu'on n'irait pas très très loin. Aller retour on a du mettre environ 1h30 sans jamais trop s'éloigner des piquets (environ 2 miles). Le thermomètre au début du trail indiquait quasi 100° F et il est en plein soleil. Pour nous cela reste un des plus bel endroit que nous avons vu cette année, il n'y a pas besoin de s'aventurer à des kilomètres pour profiter du lieu. Nous y sommes retourné le soir pour le sunset, malheureusement c'était orageux sur les montagnes et le soleil a vite été caché par les nuages. Mais nous y retournerions sans hésiter. Peut-être avons nous eu des températures inférieures à la normale...
| | | À: Orionide · 29 août 2015 à 17:29 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 59 de 65 · Page 3 de 4 · 912 affichages · Partager Hello J-Ph
Il ne faut pas croire qu'en été White Sands est constamment au dessus de la barre des 40°.... Donc, pour ceux qui ne connaissent pas : n'évitez pas systématiquement ce parc en été. C'est tout à fait faisable et même très agréable d'y randonner aux heures matinales ou en fin d'après-midi et de plus, c'est là que vous aurez la meilleure lumière.
Je suis tout à fait d'accord avec toi, pour relativiser un peu les risques qu'il y a à visiter White Sand en été.
J'y étais encore à l'extrême fin mai dernier, alors qu'il y avait déjà une grosse vague de chaleur (47°C à Phoenix le surlendemain). J'ai parcouru l'Alkali Trail en fin d'après midi (départ un peu avant 18h, retour pour le Sunset). La chaleur était encore très vive, quoique que non extrême, et à mesure que je faisais la boucle, elle devenait de plus en plus supportable, agréable sur la fin. Par sécurité, j'avais bu une grande quantité d'eau fraiche en quittant la voiture, et j'avais dû faire suivre avec moi 4 bouteilles d'un 1/2 litre d'eau, auxquelles je n'ai pas touché durant la rando ! J'ai même trouvé le parcourt facile. Contrairement à ce que j'ai lu plus tôt dans cette file, la réverbération du soleil sur le sable blanc immaculé de White Sands n'a rien de terrible et d'insupportable (sinon pour les yeux). En effet, le sol joue le rôle d'un miroir qui réfléchit les rayons blancs du soleil, mais sans se réchauffer (le sable reste presque frais, et pas brulant). Ailleurs (à Great Sand Dunes NP, sur les zones sableuses de Death Valley, sur certaines plages,...), le sable plus foncé absorbe beaucoup les rayons du soleil, devient alors brulant (insupportable pieds nus), puis réémet alors un rayonnement infra rouge de plus grande longueur d'onde, chaud et réellement agressif.
Je pense donc que si l'Alkali Trail présente bien quelques dangers car il n'y a absolument aucune ombre pour se reposer durant le circuit, correctement préparé et bien protégé (chemise, grand chapeau), c'est tout à fait faisable même en été (préférer quand même le début et la fin du jour, pour le confort, et aussi pour la beauté du désert à ces heures).
J'ai de la peine à comprendre la tragédie des deux français. Le problème n'est pas leur âge (j'ai moi-même 71 ans  , et fais régulièrement sans dommages des randos autrement plus pénibles par la chaleur -dans Canyonlands par exemple- que l'Alkali Trail). Je pense qu'il y a probablement une cause commune qui avait fragilisé ce couple (maladie ? nourriture avariée ?, ????). Au fait, où en est l'enquête ?
J-P | | | À: Trois14 · 30 août 2015 à 10:57 Re: White Sands National Park: deux Français sont morts Message 60 de 65 · Page 3 de 4 · 807 affichages · Partager Hi
Je suis bien d'accord avec ton analyse finale, mais comment pourra t'on connaitre les résultats de l'analyse ? Pas sûr que la presse en parle.
Bern | Discussions similaires sur les États-Unis: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 668 visiteurs en ligne depuis une heure! |