Retard vol American Airlines CDG - New York
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Bonjour,

J’ai récemment eu un retard de vol avec la compagnie American Airlines. Vol CDG -> New York prévu à 11h50. Après avoir embarqué, le vol a été retardé à 3 reprises, avant qu’on nous demande de quitter l’avion car le vol sera reprogrammé.

Embarquement et départ finalement reprogrammé à 15h30. Quasiment 4h de retard donc.

Cependant je ne sais pas comment et s’il est possible d’obtenir/éligible de remboursement ou d’indemnités de la part d’American Airlines pour un retard +3h sur un vol long courrier

Possibilité d’aide ? Merci
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Veuillez noter que le retard au départ n'a, strictement, aucune importance. Seul compte le retard lors de votre arrivée à destination finale. Sur cette distance, retard de "3 heures ou plus" mais n'excédant pas 4 heures : indemnisation forfaitaire de 300 euros; excédant 4 heures : 600 euros.

Allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
SE Seb6210 Veteran ·
Sauf si ils sortent leur joker : le retard n'est pas du de notre fait et la tu as le droit a rien 😎
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Sauf si ils sortent leur joker : le retard n'est pas du de notre fait et la tu as le droit a rien 😎

Bonjour,

Ce "joker" ne vaut strictement RIEN.

Il ne s'agit pas de savoir si la compagnie est responsable ou pas ! Ce qui s'applique est l'article 5, alinéa 3 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil ainsi libellé : "Un transporteur aérien effectif n'est pas tenu de verser l'indemnisation prévue à l'article 7 s'il est en mesure de prouver que l'annulation est due à des circonstances extraordinaires qui n'auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises." et point barre ! Je rappelle que le droit c'est au mot près et à la virgule près !

Et précisons que la jurisprudence (Sturgeon, Nelson, Folkerts, etc.....) de la Cour de Justice de l'Union Européenne dispose que les retards de "3 heures ou plus" lors de l'arrivée à destination finale ouvre droit à la même indemnisation que les annulations.

Donc, fait de la compagnie aérienne ou pas, il y a eu, ou pas, survenance de "circonstances extraordinaires" et la compagnie en apporte la PREUVE. A défaut, le Juge ne peut que condamner la compagnie à indemniser.

Et, pour rappel, "circonstances extraordinaires" ce n'est pas la même chose, ni que "circonstances exceptionnelles", ni que "force majeure"

Cordialement
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SE Seb6210 Veteran ·
Oui mais pour une compagnie aerienne americaine je crois qu'il s'en tamponne du droit francais non ?
IN Iniesta75 ·
Je devais arriver à 2:50 PM à New York. Suite aux plusieurs retards, Je suis finalement arrivé à 6:20 PM a l’aeropoRt...
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Pas du tout ! Surtout lorsque la compagnie étrangère a une adresse officielle en France (registre de commerce).

Qui plus est, il s'agit du droit de l'Union Européenne et non du droit français, donc je précise, adresse officielle en France ou dans l'Union Européenne.

Et pour trouver l'adresse française d'une société étrangère active en France il suffit d'aller sur le site www.infogreffe.fr , mais avec un ordinateur (pas avec un smartphone). On y trouvera le siège social à l'étranger et l'"établissement principal" en France.

Cordialement
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EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Donc vous avez droit à une indemnisation forfaitaire de 300 euros par passager payant.

Suivez, sans vous en écarter d'un poil, la procédure indiquée là :

http://retardimportantavion.unblog.fr

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
SE Seb6210 Veteran ·
ok je pensais que le remboursement était possible que sur une compagnie européenne 😉
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour

Article 3 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil :

"Article 3 Champ d'application 1. Le présent règlement s'applique: a) aux passagers au départ d'un aéroport situé sur le territoire d'un État membre soumis aux dispositions du traité; b) aux passagers au départ d'un aéroport situé dans un pays tiers et à destination d'un aéroport situé sur le territoire d'un État membre soumis aux dispositions du traité, à moins que ces passagers ne bénéficient de prestations ou d'une indemnisation et d'une assistance dans ce pays tiers, si le transporteur aérien effectif qui réalise le vol est un transporteur communautaire................"

Le cas soumis relève du point a) et non du point b)

Cordialement
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SI Simonic Regular ·
Bonsoir.

Juste une petite question : en cas de brexit, British Airways ne sera plus concerné par cette indemnisation ?

Bonne soirée. Jacques.
IN Iniesta75 ·
J’ai fait un tickets refunds sur le site d’american airlines, c’est en cours d’examination donc j’attends, je verrai ensuite Les autres options disponibles si c’est refusé

Bonjour,

Donc vous avez droit à une indemnisation forfaitaire de 300 euros par passager payant.

Suivez, sans vous en écarter d'un poil, la procédure indiquée là :

http://retardimportantavion.unblog.fr

Cordialement
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonsoir.

Juste une petite question : en cas de brexit, British Airways ne sera plus concerné par cette indemnisation ?

Bonne soirée. Jacques.

Bonjour,

British Airways sera toujours concerné pour tous ses vols au départ de l'Union Européenne.

Et pour les vols au départ du Royaume Uni, si brexit il y a, là, il faudrait avoir une boule de cristal pour répondre correctement ! En effet, il faudrait savoir s'il y aura un brexit dur, ou un brexit avec accord (sans parler de pas de brexit du tout, ce qui n'est pas exclu en cas de victoire des travaillistes le 12 décembre 2019). En cas de brexit avec accord, tout dépend de ce qui sera écrit dans l'accord à ce sujet (si le sujet est abordé...) Avec ou sans accord, le gouvernement britannique a déjà fait savoir qu'il mettra en place une législation similaire au règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil.

Tout ceci si British Airways reste une compagnie britannique, ce qui n'est pas garanti.....

Donc "wait and see".....

Cordialement
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PA Pathoch Veteran ·
Bonjour ElviajeroPar

Grâce à vous et votre site j'ai obtenu après 6 mois de batailles une indemnisation de 600 euros 😉par passager sur mon vol de retour de New York 9 heures de retard 😠 Un vol que j'avais payé 345 euros 😛 donc c'est tout bénef !! et nouveaux billets achetés pour juin 2020😎 Grand Merci à Vous 😉

Cordialement Patricia
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Heureux d'apprendre que mon site Internet vous a été utile. Je viens de le mettre à jour hier, et aujourd'hui, en raison d'une toute nouvelle jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
PA Pathoch Veteran ·
Votre site est riche d'informations Bravo 😉
BE Benishoes Regular ·
Bonjour, Est-ce que Norwegian est soumis à cette règle d’indemnisation de l’UE ou n’y aurait-il aucun recours avec cette Cie ?
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour,

Norwegian est bien soumis au Règlement européen 261/2004.

Tous les autres vols Pour tous les vols, à l’exception des vols intérieurs en Argentine, vous aurez droit à une assistance conformément au Règlement européen 261/2004, un ensemble de règles qui s’appliquent à toutes les compagnies aériennes européennes. Vous pourrez percevoir un dédommagement uniquement si votre vol affiche un retard d'au moins 3 heures en raison de circonstances étant de notre ressort.

Source: https://www.norwegian.com/fr/infos-voyageurs/vols-retardes-et-annules/vols-retardes/
BE Benishoes Regular ·
Merci Alex pour la réponse. Comme j’ai pris Norwegian ces dernières années, pensez-vous que cette Cie ferait des difficultés à indemniser vu que j’ai entendu qu’elle rechignerait à obtempérer en pareil cas en étant difficile à joindre (et adresse hors de France dixit RTL dans l’émission de J. Courbet)
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour, Est-ce que Norwegian est soumis à cette règle d’indemnisation de l’UE ou n’y aurait-il aucun recours avec cette Cie ?

Bonjour,

La réponse à votre question est complexe car le cas de la Norvège, de la Suisse, et de l'Islande est très spécial.

Vous trouverez une réponse très détaillée là http://retardimportantavion.unblog.fr/cas-particuliers-islande-norvege-et-suisse/

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
BE Benishoes Regular ·
Merci Elviajeroparis
IN Iniesta75 ·
Petit :up: et la réponse d’American Airlines quelques jours après que je leur ai envoyé un « refund «  pour remboursement sur leur site :
UN Unitinerant ·
Ouais tout pareil avec Air France pour un vols vers Hong Kong, 9 mois pour recevoir une indemnisation ! Parcours du combattant où il teste votre patience !
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Il faut simplement suivre, sans s'en écarter, la procédure indiquée là : http://retardimportantavion.unblog.fr

Aussi surprenant que cela puisse paraître, la difficulté majeure, quasiment insurmontable pour beaucoup de monde, est d'oublier jusqu'à l'existence du téléphone et d'Internet, du moins pour le premier échange, pour n'employer que la lettre recommandée avec accusé de réception.

Tous les juristes (donc y compris les juristes du service juridique des compagnies aériennes) savent très bien faire la différence entre un e mail, ou pire, un appel téléphonique qui ne laisse aucune trace, et une lettre recommandée avec AR...

Puis passé deux mois sans réponse, ou réponse non satisfaisante, remplir le formulaire "demande de conciliation" à envoyer au Tribunal d'Instance.

Et surtout, ne pas s'épuiser en échanges interminables, réponses et re réponses avec la compagnie aérienne, car il n'y a rien de plus sourd que quelqu'un qui ne veut rien entendre !

Et le seul fait de procéder ainsi indique très clairement aux juristes de la compagnie aérienne qu'il y a toutes les chances que vous n'alliez pas plus loin !

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
UN Unitinerant ·
Oui, oui j'avais bien suivie la procédure, courrier AR, puis 2 mois après un second suite auquel j'ai reçu un email me confirmant mon indeminisation qui n'a été créditée sur mon compte que 9 mois après l'incident...
PA Pathoch Veteran ·
Bonjour Il ne faut jamais lâcher 🙂 Ils cherchent à se que l'on abandonne la réclamation Super si vous avez réussi à avoir les sousous 😏 @pat
EL Elgordo Veteran ·
Bonjour,

Il faut simplement suivre, sans s'en écarter, la procédure indiquée là : retardimportantavion.unblog.fr

Aussi surprenant que cela puisse paraître, la difficulté majeure, quasiment insurmontable pour beaucoup de monde, est d'oublier jusqu'à l'existence du téléphone et d'Internet, du moins pour le premier échange, pour n'employer que la lettre recommandée avec accusé de réception.

Tous les juristes (donc y compris les juristes du service juridique des compagnies aériennes) savent très bien faire la différence entre un e mail, ou pire, un appel téléphonique qui ne laisse aucune trace, et une lettre recommandée avec AR......

Oui c'est incompréhensible, beaucoup de gens oublient que seul le RAR a une valeur. Je ne compte plus le nombre d'appels de personnes parfois menaçantes (recouvrement de dettes suite à homonymie) à qui j'ai toujours répondu calmement que j'attendais leur courrier. De même les courriers simples d'huissier non territorialement compétents, qui peuvent être jetés à la poubelle immédiatement.

La carence des français en matière de connaissance juridique est énorme, et pourtant c'est parfois très utile.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour,

Pour nuancer vos propos, un email a bien une valeur juridique égale à une lettre AR ... mais seulement de la part de l'expéditeur.

En gros, si la compagnie vous répond par email, celui-ci peut être utilisé comme preuve devant un tribunal. On considère en effet que l'email est une preuve recevable seulement pour l'expéditeur et que le destinataire a pu ne pas le recevoir.

De ce fait, quand vous attendez une réaction de quelqu'un, il vaut mieux en effet envoyer un courrier AR plutôt que de s'appuyer sur le fait d'avoir envoyé un email sans avoir eu de réponse.

Mais par contre, après un échange téléphonique, on peut par exemple demander à la compagnie d'envoyer un email pour valider cet échange. Cela marche bien.

Toutefois, quand on est face à des gens de mauvaise fois, le courrier AR est en effet la meilleure solution ;)
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Dans cette discussion il est question d'indemnisation forfaitaire pour retard, à réclamer à une compagnie aérienne dans le cadre du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil.

Dans ce cadre, et même s'il existe de trop rares exceptions, la plupart du temps, les compagnies aériennes font de la résistance.

D'où la nécessité de la lettre recommandée avec AR, les autres moyens de communication étant tout simplement à proscrire. Il faut être bien conscient que les juristes des compagnies aériennes savent très bien faire la différence entre une lettre recommandée avec accusé de réception et un e mail.... Et surtout, il faut être bien conscient que la lettre recommandée a surtout comme destinataire final (dans un second temps) l'avocat de la compagnie aérienne. D'où l'importance de s'en tenir aux modèles de courrier qu'on trouve là : http://retardimportantavion.unblog.fr et surtout sans "broder".

En effet, la plupart du temps, une procédure bien menée se déroulera ainsi : - envoi d'un courrier recommandé avec accusé de réception - réception d'un refus sous n'importe quel (mauvais) prétexte (le plus souvent, réponse type, à la va vite...) - remplissage du formulaire de "demande de conciliation (ou de "procédure européenne de règlement des petits litiges" si applicable) à adresser au Tribunal d'Instance (éventuellement, mais pas obligatoire, copie à la compagnie aérienne) - puis patience - encore patience, mais il n'y a rien à faire d'autre que d'attendre au lieu de s'épuiser en échanges complètement inutiles avec la compagnie aérienne. - convocation des deux parties �� comparaître (pour rappel, une audience de conciliation, n'est qu'une simple discussion entre les deux parties, en présence du conciliateur et RIEN d'autre) - la compagnie transmet la lettre recommandée du passager, sa réponse, (et tout autre document échangés s'il y en a) et la convocation à son avocat - comme tout avocat qui se respecte, celui-ci ne se penchera sur le dossier que quelques jours avant la date, et, si tout est bien ficelé, qu'on n'a raconté aucune bêtise, et qu'on a pas démontré son inexpérience du droit (bien en rester au modèle de lettre qui a bien été envoyé par courrier recommandé avec AR !!!), voyant qu'il ne pourra pas s'en sortir, l'avocat cède, au nom de la compagnie juste avant l'audience.

Pour en revenir à un cas sur cette discussion, si la compagnie reconnait par écrit devoir la somme de X euros (montant précis et chiffré) sans aucune réserve, et si le temps passe sans exécution, il ne faut pas hésiter à remplir le formulaire d'"injonction, de payer" à envoyer au Tribunal d'Instance avec la reconnaissance de dette. Cette procédure est très simple, rapide, et d'une redoutable efficacité.

Enfin, avec leurs remerciements que je ne compte plus depuis bien des années, multiples exemples d'indemnisations obtenues par des visiteurs de mon blog, de la part de plein de compagnies aériennes là : http://retardimportantavion.unblog.fr/indemnisations-obtenues-retards-ou-annulation-ou-surbooking-air-europa-easyjet-tap-portugal-ryanairair-madagascarair-francekenya-airways-hopair-australtuiflyiberia/

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
MI Michelzen Globetrotter ·
Oui c'est incompréhensible, beaucoup de gens oublient que seul le RAR a une valeur.

C'est faux de dire ça ... il faut arrêter la pensée unique et faire un tout de tout Pour ce cas, les Cies qui ont une page dédié de "demande d'indemnité " avec un système qui génère un AR et/ou un N° de dossier cela sera RECEVABLE par un tribunal au cas ou au même titre qu'une LRAR par contre - non au simple mail sauf RARES cas précis de système d'AR généré - non et re non au téléphone - et la LRAR pour les Cies réputées de mauvaise fois chronique reste le moyen N°1
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
EL Elgordo Veteran ·
Oui c'est incompréhensible, beaucoup de gens oublient que seul le RAR a une valeur.

C'est faux de dire ça ... il faut arrêter la pensée unique et faire un tout de tout Pour ce cas, les Cies qui ont une page dédié de "demande d'indemnité " avec un système qui génère un AR et/ou un N° de dossier cela sera RECEVABLE par un tribunal au cas ou au même titre qu'une LRAR par contre - non au simple mail sauf RARES cas précis de système d'AR généré - non et re non au téléphone - et la LRAR pour les Cies réputées de mauvaise fois chronique reste le moyen N°1

Bon courage pour vous si vous allez devant un tribunal uniquement avec le numéro de dossier donné par un site Internet... Pour l'avoir fait avec easyjet je peux vous dire que ces pages sont une vaste plaisanterie pour vous égarer et vous faire perdre du temps. Une seule action LRAR dès le premier contact.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
FR Frmi31 Veteran ·
Cela ne fait pas adulte de parler ou plutôt d'écrire sous sous on dit plus couramment récupérer de l'argent
Le Mexique pour toujours après de nomb Les chiens aboient la caravane passe
PA Pathoch Veteran ·
Lol 😛 je suppose que vous êtes très adulte ! Avec les années , je reste avec un esprit jeune , même très jeune 😁😊 Bonne journée à vous
FR Frmi31 Veteran ·
Si je n'étais pas adulte a mon Age cela serait grave Mais j'ai moi aussi un esprit jeune
Le Mexique pour toujours après de nomb Les chiens aboient la caravane passe
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Oui c'est incompréhensible, beaucoup de gens oublient que seul le RAR a une valeur.

C'est faux de dire ça ... il faut arrêter la pensée unique et faire un tout de tout Pour ce cas, les Cies qui ont une page dédié de "demande d'indemnité " avec un système qui génère un AR et/ou un N° de dossier cela sera RECEVABLE par un tribunal au cas ou au même titre qu'une LRAR par contre - non au simple mail sauf RARES cas précis de système d'AR généré - non et re non au téléphone - et la LRAR pour les Cies réputées de mauvaise fois chronique reste le moyen N°1

Bonjour,

Le problème est que, si certaines compagnies détiennent, avec beaucoup de constance la palme de la résistance jusqu'au boutiste aux droits des passagers, il est impossible de dire quelles sont les compagnies qui n'opposent pas de résistance démesurée à ceux ci car ça change sans arrêt !

Ainsi, on pourrait citer Ryanair qui était LE modèle à suivre. Mais elle a baissé d'un cran lorsqu'au mépris du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil, elle a décidé de ne plus payer, en cas d'annulation de vol, que, soit le remboursement du billet inutilisé, soit l'indemnisation forfaitaire. Puis, elle a ensuite gagné la palme de la compagnie la plus jusquau boutiste dans le refus d'indemnisation des passagers dans le cas de vols annulés pour cause de grève de son propre personnel, bafouant ainsi la jurisprudence de la Cour de Justice de l'Union Européenne. Heureusement que, le droit étant le droit, il suffit de suivre la procédure adéquate devant la justice pour être indemnisé ! En résumé, passage en peu de temps, de la 1ere place, à la toute dernière (pour le cas des vols annulés pour cause de grève de son propre personnel !!! Voir le cas Ryanair là (juste au dessus et au dessous de la photo d'un avion Ryanair) : http://retardimportantavion.unblog.fr/indemnisations-obtenues-retards-ou-annulation-ou-surbooking-air-europa-easyjet-tap-portugal-ryanairair-madagascarair-francekenya-airways-hopair-australtuiflyiberia/ puis là : http://retardimportantavion.unblog.fr/greve-du-personnel-ryanair-annulation-vol-obtenir-indemnisation-et-remboursement/

Et que penser de cette compagnie française qui avait une assez bonne politique en la matière, mais qui, maintenant, à adopté une réponse type qui correspond à se payer la tête du monde ? Je cite :

"Je déplore que le vol du .......... ait été retardé en raison d’une décision prise par le Centre de Contrôle Aérien. De ce fait, nous avons malheureusement du retarder le décollage du vol n° ……Les circonstances du retard étant indépendantes de notre volonté, notre politique commerciale ne prévoit pas de compensation. » fin de citation On ne peut pas mieux faire pour se payer la tête des passagers : attendre l’autorisation de décoller constitue le quotidien de tout pilote, et donc, par nature même, ça ne PEUT PAS être une "circonstance extraordinaire". Et s’il s’agit d’autre chose, on ne sait pas de quoi on parle ! Or, aussi valable que puisse être un motif allégué, il ne vaut RIEN si la PREUVE n’en est pas apportée. 1° Puisque la PREUVE doit être fournie, ceci implique qu'un motif PRECIS soit donné, ce qui est loin d'être le cas, puisque le motif donné est à ce point vague (UNE décision - laquelle ?) que ça n'en est même plus un ! 2°l'application du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil s'impose et, par conséquent, ne peut pas avoir quoi que ce soit à voir avec la politique commerciale d'une compagnie aérienne; 3° Que ce soit indépendant, ou pas, de la volonté de la compagnie est complètement sans objet : il y a eu, ou pas, survenance de (je cite) "circonstances extraordinaires qui n'auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises" et point barre ! D'ailleurs, on n'imagine pas qu'une compagnie ait la volonté de retarder un vol...

Concrètement, la politique respectueuse, ou pas, des droits des passagers change au rythme de la nomination, dans une compagnie aérienne, d'un nouveau responsable (ou d'un de ses supérieurs hiérarchique) en charge de ce type de réclamation.

Et vu qu'il est impossible de savoir où se positionne une compagnie, lorsqu'on a une réclamation à faire, vu les fréquents revirements à 180°, UN SEUL ET UNIQUE moyen de communication s'impose, au moins pour le 1er échange : la lettre recommandée avec accusé de réception.

Sous un tout autre angle, il convient de souligner que les pages dédiées à ce type de réclamation (ne pas s'en servir et envoyer une lettre recommandée avec AR !!!) sur certains sites de compagnies aériennes sont configurés pour NE PAS PERMETTRE de formuler correctement sa demande. Il en est notamment ainsi en cas de vol à correspondance(s) lorsqu'on doit indiquer LE numéro de vol avec l'aéroport de départ A et l'aéroport d'arrivée C, sans pouvoir indiquer LES 2 numéros de vol et l'aéroport d'escale B. Si on indique A et C, ça ne correspond pas au n° de vol ! Or l'indemnisation, notamment en cas de retard, dépend de la distance de A à C !!!

Une nouvelle fois, je le répète : UN seul et UNIQUE moyen de communication pour la 1ere réclamation : la lettre recommandée avec accusé de réception. AUCUN autre moyen de communication, AUCUN, AUCUN, AUCUN !

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour,

Dans cette discussion il est question d'indemnisation forfaitaire pour retard, à réclamer à une compagnie aérienne dans le cadre du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil.

Dans ce cadre, et même s'il existe de trop rares exceptions, la plupart du temps, les compagnies aériennes font de la résistance.

D'où la nécessité de la lettre recommandée avec AR, les autres moyens de communication étant tout simplement à proscrire. Il faut être bien conscient que les juristes des compagnies aériennes savent très bien faire la différence entre une lettre recommandée avec accusé de réception et un e mail.... Et surtout, il faut être bien conscient que la lettre recommandée a surtout comme destinataire final (dans un second temps) l'avocat de la compagnie aérienne. D'où l'importance de s'en tenir aux modèles de courrier qu'on trouve là : retardimportantavion.unblog.fr et surtout sans "broder".

En effet, la plupart du temps, une procédure bien menée se déroulera ainsi : - envoi d'un courrier recommandé avec accusé de réception - réception d'un refus sous n'importe quel (mauvais) prétexte (le plus souvent, réponse type, à la va vite...) - remplissage du formulaire de "demande de conciliation (ou de "procédure européenne de règlement des petits litiges" si applicable) à adresser au Tribunal d'Instance (éventuellement, mais pas obligatoire, copie à la compagnie aérienne) - puis patience - encore patience, mais il n'y a rien à faire d'autre que d'attendre au lieu de s'épuiser en échanges complètement inutiles avec la compagnie aérienne. - convocation des deux parties à comparaître (pour rappel, une audience de conciliation, n'est qu'une simple discussion entre les deux parties, en présence du conciliateur et RIEN d'autre) - la compagnie transmet la lettre recommandée du passager, sa réponse, (et tout autre document échangés s'il y en a) et la convocation à son avocat - comme tout avocat qui se respecte, celui-ci ne se penchera sur le dossier que quelques jours avant la date, et, si tout est bien ficelé, qu'on n'a raconté aucune bêtise, et qu'on a pas démontré son inexpérience du droit (bien en rester au modèle de lettre qui a bien été envoyé par courrier recommandé avec AR !!!), voyant qu'il ne pourra pas s'en sortir, l'avocat cède, au nom de la compagnie juste avant l'audience.

Pour en revenir à un cas sur cette discussion, si la compagnie reconnait par écrit devoir la somme de X euros (montant précis et chiffré) sans aucune réserve, et si le temps passe sans exécution, il ne faut pas hésiter à remplir le formulaire d'"injonction, de payer" à envoyer au Tribunal d'Instance avec la reconnaissance de dette. Cette procédure est très simple, rapide, et d'une redoutable efficacité.

Enfin, avec leurs remerciements que je ne compte plus depuis bien des années, multiples exemples d'indemnisations obtenues par des visiteurs de mon blog, de la part de plein de compagnies aériennes là : retardimportantavion.unblog.fr/...australtuifly...

Cordialement

Bonjour,

Merci pour votre pavé et vos conseils depuis toutes ces années qui ont amenés à des indemnisations.

Toutefois, mon message ne vous était pas adressé mais nuançait les propos d'Elgordo sur les règles de droits concernant les courriers AR et autres types de communications.

Si j'étais confronté à un retard de vol avec indemnisation, je prendrais le choix d'un courrier AR car au vue des sommes en jeu, on peut se permettre d'engager 5e.
PA Pathoch Veteran ·
Ok alors tout va bien 😊 Re bonne journée à vous
MI Michelzen Globetrotter ·
[ Une nouvelle fois, je le répète : UN seul et UNIQUE moyen de communication pour la 1ere réclamation : la lettre recommandée avec accusé de réception. AUCUN autre moyen de communication, AUCUN, AUCUN, AUCUN !

Et moi je répète que la gangrène de notre société est la PENSEE UNIQUE extrémiste... mes propos sont nuancés selon les cas mais pour ça faut prendre la peine de lire ! et tes copier coller ça commence a devenir lourdingue on est sur ce site une majorité d'adultes
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
[ et tes copier coller

Bonjour,

Nous ne nous connaissons pas et donc je ne vois pas ce qui vous permet de me tutoyer. Veuillez en prendre bonne note pour l'avenir !

on est sur ce site une majorité d'adultes

Alors, si vous en faîtes partie, vous devriez connaître, une des règles les plus basiques de la courtoisie et de la politesse en langue française.

Courtoisement
https://retardimportantavion.wordpress.com
BL Bladkaizer Veteran ·
[ et tes copier coller

Bonjour,

Nous ne nous connaissons pas et donc je ne vois pas ce qui vous permet de me tutoyer. Veuillez en prendre bonne note pour l'avenir !

on est sur ce site une majorité d'adultes

Alors, si vous en faîtes partie, vous devriez connaître, une des règles les plus basiques de la courtoisie et de la politesse en langue française.

Courtoisement

Bonjour,

J ai toujours trouvé dommage que les personnes qui aident finissent par prendre le melon et devenir pédantes. Bien que ton aide soit appréciée et précieuse, elle n'est en rien redevable d'un statut particulier qui permet ce genre de rhétorique agressive.

Pour finir, les règles de bienséance sur internet ont toujours étées que sur un forum, un espace d'échange amical, le tutoiement soit de mise.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Pour finir, les règles de bienséance sur internet ont toujours étées que sur un forum, un espace d'échange amical, le tutoiement soit de mise.

Bonjour,

Désolé de ne pas partager votre point de vue !

Les règles de la politesse et de courtoisie en langue française ne dépendent pas de l'endroit où on se trouve, que ce soit un forum, ou ailleurs.

Le tutoiement, en langue française, correspond, soit à de la familiarité, soit à une absence de respect.

En langue française, si on a le minimum du minimum d'éducation, on ne peut tutoyer qu'une personne qui vous y autorise. Et je ne vous y autorise pas ! Je n'y autorise que mes amis et ma famille, et c'est mon droit le plus strict !

Courtoisement
https://retardimportantavion.wordpress.com
BL Bladkaizer Veteran ·
Les règles de la politesse et de courtoisie en langue française ne dépendent pas de l'endroit où on se trouve, que ce soit un forum, ou ailleurs.

Malencontreusement si. Chaque lieu est codifié, c'est d'ailleurs la base du savoir vivre, de la politesse et de la courtoisie que de connaitre ces codes quand on change de milieu.

Les codes et étiquettes diffèrent bien selon les lieux.

Le tutoiement, en langue française, correspond, soit à de la familiarité, soit à une absence de respect.

La définition est bien plus large. Elle inclus aussi les échanges entre personnes qui ne peuvent s'entendre de vive voix. De plus, un forum est de fait un lieu d'échange amical où les gens échangent comme des amis le feraient. Créer des barrières, hiérarchiser selon l'âge, la fortune ou tout autre type de catégorisation montre bien que tu n'as rien compris au fonctionnement de ce genre de plateforme d'échange.

En langue française, si on a le minimum du minimum d'éducation, on ne peut tutoyer qu'une personne qui vous y autorise. Et je ne vous y autorise pas ! Je n'y autorise que mes amis et ma famille, et c'est mon droit le plus strict !

Cites moi ta source de la langue Française qui érige cette règle dans le cadre d'un forum d'échange sur internet? Je l'attends avec impatience.

Je te donnes un exemple concret sur le fait que ta règle est biaisée: En loge maçonnique, seules les formules rituelles utilisent le vouvoiement. Les échanges entre franc maçons se font par le tutoiement dès l'entrée dans la loge. Pas question de demander l'autorisation à tutoyer. C'est un exemple parmi d'autres.

Pour finir, je te renvoi au "PETIT MANUEL DE POLITESSE ET DE SAVOIR-VIVRE", une lecture qui devrait t’intéresser pour "bien régler ton discours et tes actions" comme l'indique le préambule.

Je t'en met quelques extraits:

Veiller sur toutes nos actions, éviter avec soin de mettre nos défauts en évidence, être indulgent pour les défauts d’autrui, avoir pour chacun les égards qui lui sont dus suivant son âge et sa condition, donner à tout le monde des marques d’une bienveillance sagement entendue : voilà ce que la civilité, ou si l’on veut, la politesse, exige plus particulièrement de nous.

L’homme que la vertu rend poli, ne fait jamais rien de désobligeant ; il sent tout ce qui lui manque, et par cette raison, il est très modeste, extrêmement indulgent pour autrui, et très sévère pour lui-même. Sa bienveillance le porte à excuser les autres, à leur trouver du mérite et à les servir de tout son pouvoir, quelque soit leur rang ou les circonstances où il les voit placés.

Bonne lecture
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Ne vous en déplaise, les règles de politesse et de courtoisie de la langue française datent de bien avant l'existence d'Internet.

Je maintiens que je n'autorise que mes amis et ma famille à me tutoyer, ce qui est mon droit le plus strict, et ça n'a rien à voir avec quelle que hiérarchisation que ce soit. Et, en conséquence, je vous répète que ne vous y autorise pas !

Persister à le faire dans ces conditions, relève d'un manque d'éducation sans borne !

Mais la polémique n'étant pas ma tasse de thé, j'arrête là cet échange avec vous.

Courtoisement
https://retardimportantavion.wordpress.com

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