Temps d'apprentissage pour voyage en autonomie à cheval?
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Bonjour, Nous voyageons à vélo depuis petite dizaine d'années. L'idée du cheval nous attire pour voyager mais pas de pays à pays mais ... dans une île par exemple ou le long d'une côte de ville en ville. Même but que vélo ( plus complicité avec animal) : se déplacer et dormir dans la nature. Pas de compétition ni vitesse ni saut ni rien... simplement moyen de transport. Question avant de nous lancer dans quelques années: Quellle race de cheval et tps apprentissage, combien d'heures par semaine et pdt combien de temps pr maitriser un cheval afin de se déplacer, voyager ds tt type d'environnement (route avec voiture ou gens, plage, chemin dénivellé... ) et être autonome? Nous sommes couple normal 45H 35F et trés sportif. Par exemple 4h par semaine pendant un an suffisant ou suis-je à côté de la plaque? Merci Patrickkk
RA Raoulx Globetrotter ·
bonsoir,

* ****Par exemple 4h par semaine pendant un an suffisant ou suis-je à côté de la plaque? *** A coté de la plaque ... oui assez ! 4h efficaces par semaine pendant un an te permettent d'atteindre un niveau expert !! je pense qu'une trentaine d'heures bien utilisées, pourquoi pas en cours particulier , permettent d'etre en toute sécurité avec des chevaux d'un bon niveau de dressage en randonnée, en voyageant à 2, un peu plus d'assurance est nécessaire pour un voyage solitaire.

Par contre pour le voyage à cheval , un tas d'autres notions que la monte pure sont nécessaires, secourisme équin et humain, alimentation animale, maréchalerie et bourellerie de dépannage... etc... toutes notions qui peuvent prendre de temps à acquérir.

Il n'y a pas de race à privilégier , par contre certaines sont à éviter, chevaux trop vifs et fragiles. C'est selon ses gouts sa taille , son poids, le poids prévu des bagages. Le bon vieux "trotteur" est encore une valeur sure, et de prix d'achat abordable, à partir de 1000 euros. En ce moment je randonne avec un percheron de 4 ans !!

Cherche dans ta région les clubs préparant aux "galops de pleine nature" c'est de ce programme dont tu as besoin. http://www.le-site-cheval.com/examens/galopnature.php
PA Patrickddd ·
Bonjour, On prend connaissance de ta réponse. Merci vraiment trés complet. Précisions: devons nous atteindre au vu du tableau le galop 7? Je pensais que les galops élevés demandaient plusieurs années d'équitation pour faire des choses bien au-delà du seul fait de se déplacer et voyager (figures sauts pas spéciaux...)

Autrement dit avec 30H de cours particuliers peut-on atteindre ce niveau 7 (monte pure)? et quel volume de travail h/sem pour théorie et pratique des soins et entretiens?

Je profite de la discussion pour te poser d'autres questions: Quid de la législation en France... peux t-on monter à cheval n'importe où? Ex: on arrive dans l'île de ...Groix en Bretagne! Est-on libres avec nos chevaux pour aller plages, routes, à l'épicerie au village ... ou restrictions particulières? Comment fais tu pour alimenter/boire le cheval chaque jour en autonomie, Merci😐
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

Disons qu'un bon niveau 3 ou 4 permet d'avoir les connaissances pour voyager avec des chevaux calmes et dressés, et assez rustiques pour ne pas avoir à règler des problèmes de santé. - 4 mois assidus amènent à ce niveau.

Les règles de conduite s'apparentent à celles des vélos, certains centre villes peuvent etre interdits, mais comme la signalisation n'existe pas on peut ne pas savoir. Un cheval en main, c'est comme un piéton qui promène son chien, Sur les plages, chaque commune a ses arrètés restrictifs, naturellement rarement compatibles.

Alimentation, et abreuvement, vaste problème ! Dans certaines régions , rivières , fontaines, et dans d'autres , rien de tout cela, sonner à un pavillon et demander un seau d'eau. pour la nourriture, c'est la galère, à moins de randonner de centre équestre en centre équestre et leur acheter la ration du jour et celle du lendemain. les fermes , c'est plus ça ! spécialisation et motorisation oblige.
TJ Tjaldari ·
Si je peux me permettre, le problème pour voyager à cheval n'est pas vraiment de devenir bon cavalier, mais plutôt un homme de cheval... Et là, ça dépend de connaissances vraiment très larges. Mais le niveau nécessaire dépend aussi de la durée de la randonnée/voyage que tu comptes entreprendre : pour quelques semaines, le problème de la maréchalerie ne se pose guère, par exemple...
RA Raoulx Globetrotter ·
* *** pour quelques semaines, le problème de la maréchalerie ne se pose guère, par exemple... ****

c'est peut etre le seul domaine technique un peu pointu , justement, qui peut poser problème ! perso, en rando, en général, je commence à changer des clous dès la 3eme semaine, voire beaucoup plus tot , selon terrain, cheval, et incidents.
TJ Tjaldari ·
Ben oui, c'est ce que je dis : la maréchalerie, ça n'est pas simple, mais pour quelques semaines, ça n'est pas un problème ! En France, et pour trois-quatre semaines, c'est simple : tu demandes à ton maréchal de poser des cones de tungstène, et voilà. Et si tu déferres, il y a des centres hippiques un peu partout, et des maréchaux, idem. Perso, je ne m'encombre pas de matériel de maréchalerie quand je voyage quelques semaines en France. A mon avis, c'est tout un ensemble d'autres techniques, spécifiques randonnées et qui ne s'apprennent pas (ou guère) en club, qui peuvent poser problème : l'attache, la nourriture, le soin du dos, l'équilibre du paquetage, par exemple... Il y a un très bon bouquin, qui a déjà été moultes fois conseillé ici, Techniques du voyage à cheval, par Emile Brager.
RA Raoulx Globetrotter ·
Les centres hippiques accueillants pour randonneurs se font rare ! Les centres hippiques avec une compétence en maréchalerie aussi ! et je ne me vois pas faire des kms de goudron supplémentaire avec un cheval déferré par exemple alors qu'avec une formation simple, et un matériel dont on ne doit pas se séparer la repose du fer prend 5 minutes. Ce genre d'incident peut arriver à tout le monde quelque soit l'état de la ferrure au départ.
PA Patrickddd ·
Bonjour, je lis avec attention votre échange avec raoux suite à mon premier post... Merci pour ce concept d'homme cheval. je comprend.. Nous allons commencer en sept en club avec un cours (2 personnes ma compagne et moi) 50EUROS/H par semaine pendant un mois puis deux cours... pendant une saison jusqu'à sept. Je verrai ce que nous serons capable de faire. Le moniteur est spécial randonnée ... Les criollo semblent sympa.. mais j'y connais rien🙁... pour le moment😏
MA Malo91 Regular ·
Bonjour Patrick,

je me permets de réagir à ton post. Voyager à cheval est la meilleure façon de le faire :) je peux te donner quelques conseils, si tu souhaites les suivre ou non... Je travaille dans une agence de voyage spécialisée en randonnées équestres, et j'ai moi-même 18 ans de pratique d'équitation.

Je pense que tu devrais prendre réellement + de 30h de cours, car apparament avec ta compagne vous n'êtes jamais montés sur un cheval, ou très rarement. Je ne reviendrais pas sur les compétences techniques évoquées par les deux autres personnes dans ce sujet, concernant le maréchalerie par exemple, leurs conseils sont très bons :) Je pense qu'un cours par semaine n'est pas suffisant, 2 en revanche me semble un bon début.

Tu le sais surement, le cheval est un animal. Et un animal peut être imprévisible. Un cheval est très peureux, réactif...certaines races + que d'autres, mais en extérieur il faut avoir un minimum de bagage technique en monte pure afin de pouvoir barouder en toute sécurité. Je vais prendre mon exemple, j'ai fais une rando dans les Alpes l'année dernière qui s'est terminée en gros accident pour moi (fracture de la hanche, rappatriement par hélico, la totale!), et pourtant je monte depuis des années. Bon, c'est un peu extrème certes, mais il faut réellement que vous soyez aptes à réagir en cas de situation d'urgence, retenir un cheval qui s'emballe, être à l'aise sur tous les terrains...

La technique de monte compte tout autant que les techniques évoquées avant mon post :) pour votre bien et le bien de votre monture, parce qu'on les aime ces petits louloux^^

N'hésite pas à m'envoyer un message si tu as des question, et bon apprentissage! Une fois qu'on a commencé, on ne peut plus s'en passer ;)

A bientôt Malo
RA Raoulx Globetrotter ·
***** et j'ai moi-même 18 ans de pratique d'équitation. ****

A 21 ans , ?? J'ai pas vu ta photo dans le Guiness !
MA Malo91 Regular ·
Oui, j'ai commencé à 3 ans, avec un cours de baby-poney. C'est une passion qui dure!
RA Raoulx Globetrotter ·
* *** ai commencé à 3 ans, avec un cours de baby-poney. ***

effectivement , on peut parler d'expérience !

Quand je dis qu'en 30 h de vrais cours d'équitation, particuliers de préférence, on peut atteindre largement un niveau de randonneur très correct, sinon plus, pour voyager avec un cheval de randonnée lui aussi très correct, c'est par expérience de 30 ans d'enseignement !

Et comme tu dis , un accident peut arriver, mème à ceux et celles qui se vantent d'avoir 18 ans de pratique ..; alors , que préconises tu ? de ne pas bouger avant d'avoir fait 19 ans de cours ??
MA Malo91 Regular ·
Je n'ai jamais dit le contraire, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

En effet, ils peuvent atteindre un niveau plus que correct en cours particulier (ce qui est le mieux d'ailleurs!), mais pour une randonnée en complète autonomie je trouve que c'est un peu juste. Après, certaines personnes apprennent très vite, ont des facilités etc...et c'est tout en leur honneur! Je ne me vante pas de mes années d'expérience qui ne sont pour moi que du pur bonheur, c'était pour donner un ordre d'idée.

Tu enseignes depuis 30 ans c'est ca? Tu pars souvent en rando?
RA Raoulx Globetrotter ·
* *** Tu pars souvent en rando? **

oui , et souvent avec certains cavaliers qui n'ont pas 10 h de manège! ce qui ne pose aucun problème, puisque, comme tu es censée savoir, les allures vives sont rares en rando, les franchissements d'obstacles encore plus rares, et que les figures sur 2 pistes, le piaffer et le pas espagnol sont superflus ensuite , pour l'autonomie, le niveau d'équitation est négligeable, ce qui compte , de sont les autres techniques, comme je l'ai déja écrit, + la débrouille et le bon sens.
MA Malo91 Regular ·
Je sais bien que les allures vives sont rares, surtout si tu pars sur plusieurs jours...toujours ménager sa monture! Le pas espagnol, je ne sais pas le faire^^

Bref, tout ca pour dire que je pense tout de même qu'il faut avoir plus que 30h de pratique pour partir tout seul et pour être en totale sécurité.
PA Patrickddd ·
Bonjour,

Raoulx et Malo, vous ne manquez pas de caractère -). Je veux vous remercier pour vos échanges qui sont partis de mon premier post.

La monte pure et la maîtrise du cheval me semblent importantes (merci Malo): nous aurons au final avant de nous aventurer en autonomie, peut être dans deux, trois ans, bien plus de 30H de cours in et hors manège. Année (scolaire) 2011 durant 9 mois nous verrons le moniteur deux fois par semaine (une fois/sem le premier mois en sept 2010) puis deux fois ensuite par sem jusqu'en Juin 2011. Idem 2012. Nous alternerons, avec ce moniteur spécialisé randonnée, les cours en manège (chevaux de l'école du haras / 50 EURO/H cours individuel avec ma compagne et moi seulement) et les cours en nature avec ses propres chevaux à lui et sa femme sur Rambouillet (50 EUROS/2H tjrs nous deux).

Ce moniteur a écrit un livre : 'Avoir son cheval'. Vous connaissez? Je l'ai contacté par hasard sans rien savoir de ce livre. Nous passerons les galops même si ce moniteur ne semble pas fana du programme fédé. Voilà pour le côté technique.

Maîtriser techniquement le cheval nous rassure, mais ce qui peut nous passionner c'est le cheval lui-même, le moyen de transport. Le fait de bouger et camper dans la nature avec les deux chevaux et aller au village faire les courses. Et Raoulx a bien raison d'évoquer l'homme cheval, la connaissance du cheval, les soins... et la complicité.

Parlant complicité, est-ce qu'un Criollo un peu âgé pour voyager, c'est bien? Est-ce qu'ils sont gentil doux pas nerveux robustes ... et ne s'emballent pas-)?

A bientôt
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

C'est toi qui voit , et surtout toi qui paye ! Si tu préfères écouter un mec qui écrit un livre que des gens qui randonnent, c'est ton choix.
MA Malo91 Regular ·
Tu pourrais peut-être lui expliquer pourquoi tu réponds ceci non? A mon niveau, petit selon toi, l'équitation "académique" est base de tout. On ne peut pas apprendre à monter uniquement en randonnant, il ne faut pas bruler les étapes. Même si en rando on ne sert pas de ce qu'on apprend en cours académique, ce sont les bases qui servent, et même des petites bases de saut peuvent se révéler utiles : un tronc d'arbre qui barre la route, un fossé...si on ne sait pas franchement comment faire, problème!

Patrick, 2 à 3 ans de pratique c'est parfait pour partir en toute sécurité. Vous verez ainsi les deux aspects : monte académique en manège et carrière puis monte à l'extérieur. Après, votre histoire de galops, ce n'est franchement pas nécessaire, mais pourquoi pas ;-) Ils sont utiles pour sortir en concours. Je ne pense pas que ca soit votre but final ^^

Les criollos sont, si mes souvenirs sont bons, attention je sens que Raoulx va me tomber dessus, des petits chevaux argentins utilisés pour le polo (sacré discipline, j'aimerais beaucoup essayé dit au passage), donc des chevaux vifs et réactifs. Je ne sais pas comment ils se comporteraient en extérieur, mais un cheval un peu agé avec de l'expérience, quelle que soit la race, est parfait pour la rando. Nos clients partent au Maroc sur des barbes-arabes entiers, adorables comme pas permis :-) (les chevaux, pas les clients lol)

En espérant t'avoir un peu aidé!
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

je ne fais que répondre dans le sens du cahier de charge défini dans la question d'origine.

* ***Même but que vélo ( plus complicité avec animal) : se déplacer et dormir dans la nature. Pas de compétition ni vitesse ni saut ni rien... simplement moyen de transport. ***

Si la question a changé et que la barre a été mise plus haute, et que notre ami se fait baratiner par un commerçant qui veut vendre 2 ans de cours particuliers., ce n'est pas la même chose !

et puisque tu sembles etre une vendeuse de randos commerciales, tu dois bien savoir que le niveau de 50 % des clients dépasse rarement la promenade en camargue ! et heureusement qu'au Maroc, ou j'ai accompagné et organisé pour des agences d'Europe, nombre de randos, nous avions un piquet de chevaux bien dans la tete et bien dans les sabots, parce que , pour faire du fric à tout prix, ces agences envoient des blaireaux qui maitrisent tout juste le trot enlevé, arrivent en tongues et short , sous prétexte que c'est un pays chaud ... et qu'on a écrit niveau 'à l'aise ' (aux 3 allures ! mais ça c'est pas lu) vécu!! et avec une des agences les plus réputées!

Je maintiens : comme il n'est pas nécessaire de faire des écoles de pilotage, sur glace ou dans le sable, pour conduire une clio, comme il n'est pas nécessaire d'avoir le niveau Paris Roubaix pour aller chercher le pain en vélo il n'est pas nécessaire d'avoir un gros niveau sanctionné par des galops pour faire de la rando comme spécifié dans la demande, avec des bagages, on ne saute pas , on ne galope même pas , ou si peu !. l'autonomie ensuite n'est qu'une question d'autres compétences, dont l'organisation et l'intendance..... le casse tête !

30 h d'équitation "académique" , cela est suffisant et même énorme. le reste c'est les balades avec son cheval, seul ou accompagné, et le feeling, surtout le feeling.
MA Malo91 Regular ·
et heureusement qu'au Maroc, ou j'ai accompagné et organisé pour des agences d'Europe, nombre de randos, nous avions un piquet de chevaux bien dans la tete et bien dans les sabots, parce que , pour faire du fric à tout prix, ces agences envoient des blaireaux qui maitrisent tout juste le trot enlevé, arrivent en tongues et short , sous prétexte que c'est un pays chaud ... et qu'on a écrit niveau 'à l'aise ' (aux 3 allures ! mais ça c'est pas lu) vécu!! et avec une des agences les plus réputées!

Oui, ca c'est terrible d'ailleurs :-/ ca ne nous est jamais arrivé, ouf 🙂

Je regardais juste d'un point de vue sécurité. Et par rapport au Criollo, tu en penses quoi?
RA Raoulx Globetrotter ·
* ***Et par rapport au Criollo, tu en penses quoi?**

absolument aucun avis !
LI Lilie82 Globetrotter ·
Bonjour,

A mon niveau, petit selon toi, l'équitation "académique" est base de tout. On ne peut pas apprendre à monter uniquement en randonnant, il ne faut pas bruler les étapes.

Pour apporter un angle different qui peut interesser Patrick, et pour repondre a ce que tu dis ci-dessus:

Je pense a l'inverse que si.

Comme le dit Raoulx, le plus important sur ce genre de voyage, n'est a mon avis pas tant de monter, mais plutot le soin de l'animal quand on part sur plusieurs semaines.

Je n'ai personnelement jamais pris de cours d'equitation, j'ai appris a monter en voyage comme beaucoup sans doute, sur l'Ile de Paques plus precisement, ou quand tu veux partir plusieurs jours la premiere fois, on te pose les fesses sur un cheval, et tu pars. Je ne suis pas une grande cavaliere, mais j'adore les galops (ok ce n'est pas ce qu'on fait le plus en rando long court), je fais des journees d'une 30de km sur des terrains accidentes parfois et si on aime les chevaux, monter a cheval est aussi naturel que se deplacer dans l'eau pour un poisson.

La ou l'apprentissage me parait necessaire pour un voyage a cheval, c'est pour la marechalerie, les soins de l'animal, la mise en place de l'equipement de portage par exemple, plus que d'apprendre a monter parfaitement et academiquement.

🙂

Lilie
https://raconte-moi-l-irlande.com/ - Pour en découvrir toujours plus sur l'Irlande !
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonjour,

Je te rejoins beaucoup sur ton cas.

La plupart des randonneurs autonomes que je connais ou que je croise, sont des gens tellement indivudualistes et attachés à leur liberté, qu'ils n'ont pratiquement jamais pris une leçon d'équitation en club! Beaucoup sont propriétaires de leurs montures, chez eux, à huis clos, ou dans des petites pensions , avec ou sans autres cavaliers, totalement "hors fédération".

Si je leur disais qu'une trentaine d'heures leur ferait du bien , je me ferais rire au nez !
PA Patrickddd ·
C'est toi qui voit , et surtout toi qui paye ! Si tu préfères écouter un mec qui écrit un livre que des gens qui randonnent, c'est ton choix.

Bonjour raoulx, (un coucou à Malo et Lili)

De l'usage des mots: ... ou 'c'est moi qui paye, et surtout moi qui voit'🤪 'Voir' dans ce cas prend du fait de 'surtout' une importance bien supérieure à celle de payer. C'est moi qui voit, mais c'est vous qui exercer mon oeil critique et m'aider à la décision. Je vois avec vous et paye tout seul. C'est en cela que payer n'est rien. Autrement dit on est rien tout seul...Imaginons que le 'mec qui écrit un livre' randonne!.. Mal de tête😕Et même si de l'usage des mots des hommes le cheval sourit, je lis ce que vous écrivez et j'en tiens compte. J'en parle aussi et me prépare. Rien ne m'échappe même le poisson de Lili dans l'eau🙂
IL IlQuino ·
bonjour votre projet me parait très ambitieux; d'une part il faut apprendre a monter, d'abord les bases qui s'apprennent très bien en club, puis les pratiques en extérieur. Etre capable de gerer seul un cheval dans un lieu qu'il ne connait pas n'a absolument rien a voir avec une promenade en groupe "plaplan" avec un centre équestre. Cela demande beaucoup de temps, de patience et une bonne dose de psychologie équine ... Et ensuite le plus important etre capable d'entretenir un cheval, gerer l'effort, anticiper et etre capable de soigner les diverses pathologies spécifiques...

donc je vous conseil vivement de participer a des randonées organisées, avec des chevaux aguéris, et un professionnel pour les mener, leur apporter les soins nécessaires et s'occuper de l'intendance

enfin moi ce que j'en dit ...
CH Cheveche0 Regular ·
Bonjour à tous

Le 'niveau' nécessaire pour réussir un voyage à cheval est 'presque' accessoire : j'ai fait environ 2500 km en Mongolie en ayant un galop 2. En revanche ce qui m'a réellement 'décoincé' ça a été de prendre des cours de trec, vraiment super pour trouver son équilibre en toutes circonstances, car avant de partir j'étais complet débutant. En revanche il vaut mieux être aussi rustique que ses chevaux parce que l'accumulation des difficultés (manque d'expérience, météo, soins aux chevaux, materiel, techniques de bât ...) augmente considérablement les risques de se planter. Si on a grand habitude de dormir dehors par tous les temps sans que ça perturbe le moral c'est déjà une bonne base pour affronter les autres difficultés. Après faut pas se leurrer c'est la pratique et l'expérience qui font tout (ça peut prendre plusieurs années d'apprentissage si on est perfectionniste) donc même après avoir pris tous les cours possibles et imaginables et lu tous les bouquins il n'y a qu'une chose à faire : y aller ! Quant au choix du cheval plutôt que de se fixer sur une race il vaut mieux se pencher sur les qualités du cheval lui même et de la compatibilité des caractères avec le cavalier et les autres chevaux. Par exemple j'ai un copain qui a traversé la France de la Sarthe jusqu'en Italie avec 2 trotteurs de réforme des courses. C'est à priori vraiment pas l'idéal mais il a réussi. On ne choisi pas un cheval de voyage comme on choisi un VTT dans un magasin 😉 car ce n'est pas juste une activité technique, la race (la 'marque') c'est une indication mais ça ne fait pas tout : un mauvais criollo peut être moins bon qu'un bâtard de fond de pré au caractère de battant ... et beaucoup plus cher ! Je conseille à tous les apprentis cavaliers voyageurs de contacter l'association de Cavaliers Au Long Cours (CALC) sur leur site internet et par courrier pour adhérer. Un 'ramassis' de cavaliers de tous poils avec une grande expérience sur tous les continents qui se réunissent pour partager leurs expériences. Bon voyage à tous

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