Bon à la final faut il, pour nous petits français, un adaptateur ou non pour nos appareils à brancher en Thailande??
Je sais que parfois les fiches sont les mêmes mais pas le voltage, resultat votre sechoir à une puissance d'huitre qui ne secherait qu'un Hamster mouillé.....🤪
Et si il en faut un, quel type faut il acheter?.....
Petite question, en cherchant j'ai vu des avis contradictoire, alors je pose la question aux VFistes expérimentés, y a t'il besoin d'un adaptateur electrique pour aller en Thailande (sachant que mon séjour se fera aussi en dehors des sentiers battus)
Bonjour je part en thailande au mois d'aout et je voudrais savoir si pour le branchement d'appareil electrique etait necessaire un adaptateur special ou si les prises de courant etzait les meme qu'en france ???
si oui ? kel type d'adaptateur ???
Merci a vous de prendre le temps de me repondre 🙂
Merci a vous de prendre le temps de me repondre 🙂
bonjour à tous!
comment sont les prises en Thaïlande? Avec mes prises suisses (2 tétons), j'aurais besoin d'un transformateur ou pas?
merci beaucoup!
bises
comment sont les prises en Thaïlande? Avec mes prises suisses (2 tétons), j'aurais besoin d'un transformateur ou pas?
merci beaucoup!
bises
Salut à tous,
Peut on brancher nos appareils avec prises europeenes (chargeur appareil numerique, diffuseurs electriques...) sans difficultés dans les hotels et GH de thailande? ou bien un adaptateur electrique est il necessaire? Si oui quel modele?
😎Merci
Peut on brancher nos appareils avec prises europeenes (chargeur appareil numerique, diffuseurs electriques...) sans difficultés dans les hotels et GH de thailande? ou bien un adaptateur electrique est il necessaire? Si oui quel modele?
😎Merci
Bonjour à tous,
Je me demandais si quelqu'un pouvait m'informer à savoir quel genre de prises électriques il y a au Laos, Cambodge, Thailande et Vietnam. Je pars avec mon laptop et je devrai travailler un partout dans ces pays.
Donc mes questions : 1. Qu'elle genre d'adapteur pour prises électriques aurais-je besoin? 2. Est-ce qu'il est nécessaire d'avoir une protection anti-surcharge ou convertisseur de courant? 3. Avez-vous un produit à conseiller?
Merci beaucoup d'avance.🙂
Je me demandais si quelqu'un pouvait m'informer à savoir quel genre de prises électriques il y a au Laos, Cambodge, Thailande et Vietnam. Je pars avec mon laptop et je devrai travailler un partout dans ces pays.
Donc mes questions : 1. Qu'elle genre d'adapteur pour prises électriques aurais-je besoin? 2. Est-ce qu'il est nécessaire d'avoir une protection anti-surcharge ou convertisseur de courant? 3. Avez-vous un produit à conseiller?
Merci beaucoup d'avance.🙂
bonjour,
en regardant un peu le forum,
jai vu que pour les prises électriques dans le sud de la thailande n'est pas necessaire et d'autres disent que oui!!!
si je comprend bien au niveau du voltage c'est comme en france et ilya differente prise identique a celle de france et d'autre differente??
pour ce qui est de koh phi phi lanta et krabi les prises sa donnent quoi??
merci
Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum et je remerçie par avance ceux ou celles qui par leur expérience pourront m'éclairer.
Le départ est prévu pour le début mars. Que faut-il absolument emporter et/ou prévoir en fonction du climat ? Vaccins, trousse de voyage, type de vêtements (short, chaussures de marche ou légères), adaptateur électrique (?), ... La bonne humeur est déjà dans le bagage 🙂 ...
La Thaïlande sera mon premier LONG Courrier. J'ai opté pour une formule circuit. J'aime le dépaysement et les vieilles pierres, ce choix m'a fait opter pour la partie nord du pays. Arrivée à Bangkok il est prévu de partir vers Chiang Mai en quelques étapes, le triangle d'Or, visites de temples, retour vers Bankok six jours plus tard...
Pour infos: circuit proposé BANGKOK / DAMNOEN SADUAK / BANGKOK Visite du marché flottant (Talàat Naam) de Damnoen Saduak, dans la province de Ratchaburi. Promenade à bord de pirogues le long des étals de fruits, légumes, poissons et viandes. Arrêt dans une sucrerie de fleurs de coco. la visite du Palais Royal. Le Wat Phra Keo. Visite en bateau des klongs, Visite du Wat Arun, temple de l'Aurore BANGKOK / AYUTHAYA / PHITSANULOKE Continuation sur Lopburi, appelé « la cité des singes ». Déjeuner de spécialités thaïlandaises. Visite du temple de LOPBURI : le sanctuaire de Prang Samyod, est un exemple typique du style khmer-Lopburi, c'est aussi un de ces temples hindous devenus bouddhiques. Continuation pour Phitsanuloke, qui s‘étend des côtés de la Nan, près du confluent de la Khwae Noi. PHITSANULOKE / SUKHOTHAI / CHIANG RAI Visite du principal temple de Phitsanuloke. Le Wat Prabouddahchinnaraj abrite une statue de Bouddha datant du 13ème siècle et considérée comme la plus belle du monde. Continuation pour le site de Sukhothai, visite du parc historique, le Wat Prasri Ratana Mahatat le Wat Sra Sri. Déjeuner de spécialités thaïlandaises. Départ pour Chiang Rai, arrêt en cours de route dans un champ d'ananas avec dégustation. Arrêt au lac Phayao. CHIANG RAI / TRIANGLE D OR / HANGDONG Départ pour le Triangle d'Or, région commune de trois pays, Myanmar (Birmanie), Laos et Thaïlande, rendu célèbre par ses trafiquants d'opium, sa végétation luxuriante, et ses différentes ethnies .... Excursion en pirogue à moteur «Hang Yao» sur la rivière Kok, arrêt dans un village et visite d'une tribu Tibéto-Birmanes. Déjeuner de spécialités thaïlandaises au bord du Mekong. Départ pour la région de Chiang Mai, capitale du nord de la Thaïlande. Installation à votre hôtel havre de paix au milieu des montagnes et forêts. HANGDONG / CHIANG MAI Matinée consacrée à la visite d'un camp d'entraînement au travail des éléphants. Vous assisterez à un spectacle étonnant des éléphants au travail (ballade à dos d'éléphants) L'après-midi sera consacrée à un programme d'initiation à la cuisine Thai puis à la visite d'une serre d'orchidées. Installation à votre hôtel, cocktail de bienvenue. L'hôtel est situé à proximité immédiate du Marché de nuit de Chiang Mai. Dîner Kantoke, suivi d'un spectacle des danses et de chants montagnards. CHIANG MAI / BANGKOK Le matin sera consacré à la visite du Doi Suthep, le temple situé sur une colline à mille mètres d'altitude est un des temples les plus vénérés de la Thaïlande. Un escalier aux nagas de 300 marches conduit au Wat. Visite de Chiang Mai, ainsi que ses villages artisanaux : laque, tissage de la soie, confection d'ombrelles, sculptures sur bois, bijoux et pierres précieuses. En fin d'après-midi, transfert à la gare de Chiang Mai, installation dans les trains couchettes climatisées en 2ème classe. BANGKOK Transfert dans un hôtel à proximité pour un petit déjeuner buffet et vous permettre de faire un brin de toilette. Vous partirez ensuite à la découverte du Quartier Chinois de Bangkok appelé Yawarat et découvrirez le Temple du Bouddha d'Or. Fin d'après-midi libre à Bangkok.
Dans l'impatience de lire vos conseils, Jean-Marie
Le départ est prévu pour le début mars. Que faut-il absolument emporter et/ou prévoir en fonction du climat ? Vaccins, trousse de voyage, type de vêtements (short, chaussures de marche ou légères), adaptateur électrique (?), ... La bonne humeur est déjà dans le bagage 🙂 ...
La Thaïlande sera mon premier LONG Courrier. J'ai opté pour une formule circuit. J'aime le dépaysement et les vieilles pierres, ce choix m'a fait opter pour la partie nord du pays. Arrivée à Bangkok il est prévu de partir vers Chiang Mai en quelques étapes, le triangle d'Or, visites de temples, retour vers Bankok six jours plus tard...
Pour infos: circuit proposé BANGKOK / DAMNOEN SADUAK / BANGKOK Visite du marché flottant (Talàat Naam) de Damnoen Saduak, dans la province de Ratchaburi. Promenade à bord de pirogues le long des étals de fruits, légumes, poissons et viandes. Arrêt dans une sucrerie de fleurs de coco. la visite du Palais Royal. Le Wat Phra Keo. Visite en bateau des klongs, Visite du Wat Arun, temple de l'Aurore BANGKOK / AYUTHAYA / PHITSANULOKE Continuation sur Lopburi, appelé « la cité des singes ». Déjeuner de spécialités thaïlandaises. Visite du temple de LOPBURI : le sanctuaire de Prang Samyod, est un exemple typique du style khmer-Lopburi, c'est aussi un de ces temples hindous devenus bouddhiques. Continuation pour Phitsanuloke, qui s‘étend des côtés de la Nan, près du confluent de la Khwae Noi. PHITSANULOKE / SUKHOTHAI / CHIANG RAI Visite du principal temple de Phitsanuloke. Le Wat Prabouddahchinnaraj abrite une statue de Bouddha datant du 13ème siècle et considérée comme la plus belle du monde. Continuation pour le site de Sukhothai, visite du parc historique, le Wat Prasri Ratana Mahatat le Wat Sra Sri. Déjeuner de spécialités thaïlandaises. Départ pour Chiang Rai, arrêt en cours de route dans un champ d'ananas avec dégustation. Arrêt au lac Phayao. CHIANG RAI / TRIANGLE D OR / HANGDONG Départ pour le Triangle d'Or, région commune de trois pays, Myanmar (Birmanie), Laos et Thaïlande, rendu célèbre par ses trafiquants d'opium, sa végétation luxuriante, et ses différentes ethnies .... Excursion en pirogue à moteur «Hang Yao» sur la rivière Kok, arrêt dans un village et visite d'une tribu Tibéto-Birmanes. Déjeuner de spécialités thaïlandaises au bord du Mekong. Départ pour la région de Chiang Mai, capitale du nord de la Thaïlande. Installation à votre hôtel havre de paix au milieu des montagnes et forêts. HANGDONG / CHIANG MAI Matinée consacrée à la visite d'un camp d'entraînement au travail des éléphants. Vous assisterez à un spectacle étonnant des éléphants au travail (ballade à dos d'éléphants) L'après-midi sera consacrée à un programme d'initiation à la cuisine Thai puis à la visite d'une serre d'orchidées. Installation à votre hôtel, cocktail de bienvenue. L'hôtel est situé à proximité immédiate du Marché de nuit de Chiang Mai. Dîner Kantoke, suivi d'un spectacle des danses et de chants montagnards. CHIANG MAI / BANGKOK Le matin sera consacré à la visite du Doi Suthep, le temple situé sur une colline à mille mètres d'altitude est un des temples les plus vénérés de la Thaïlande. Un escalier aux nagas de 300 marches conduit au Wat. Visite de Chiang Mai, ainsi que ses villages artisanaux : laque, tissage de la soie, confection d'ombrelles, sculptures sur bois, bijoux et pierres précieuses. En fin d'après-midi, transfert à la gare de Chiang Mai, installation dans les trains couchettes climatisées en 2ème classe. BANGKOK Transfert dans un hôtel à proximité pour un petit déjeuner buffet et vous permettre de faire un brin de toilette. Vous partirez ensuite à la découverte du Quartier Chinois de Bangkok appelé Yawarat et découvrirez le Temple du Bouddha d'Or. Fin d'après-midi libre à Bangkok.
Dans l'impatience de lire vos conseils, Jean-Marie
Bonjour à tous,
je pars le 16 novembre pour partir à l'aventure pendant 3-6 mois en asie du sud-est, je compte faire la thailande, le laos, le cambodge ...
Je suis en train de préparer la liste des affaires que je prendrais, et je souhaiterai savoir si des personnes pensent à des choses que j'aurais pu éventuellement oublié de prendre en considération, voici une petite liste des choses que je compte prendre, n'hésitais pas à me donner votre avis (sachant que j'aimerai partir le plus léger que possible)
Vêtement: 2 T-shirt + 1 T-shirt manche longue 1 pantalon + short 3 boxers + 3 paires de chausettes
- adaptateur - appareil photo - carte des pays que je compte visiter - écouteurs - petite lampe - clé usb (avec mes documents importants scannés + sur boite mail) - Numéro de téléphone important - Je ne pense pas prendre mon téléphone j'en achèterai un petit la-bas - tabac + briquet - ficelle pour éteindre le linge - lessive à main -Gel douche + brosse à dent + crème hydratante + gel - couteau suisse (si ça ne pose pas de problème avec l'avion) - Petit carnet pour tenir un journal + 1 stylo
- Médicament - Dolipranes - médicaments pour le ventre - Aspi venin - Retir tic - traitement paludisme
Concernant le choix de mon sac, j'hésite à en prendre un volumineux (mais le moins possible) pour mettre ces affaires dedans + un autre petit sac lorsque je voudrais me balader, à ce propos j'aimerai savoir pour les gens qui ont l'habitude de partir comme je compte le faire comment ça se passe pour laisser son sac sur place dans les guest housse, il y a t-il des astuces pour ne pas se le trimballer à longueur de journée ?? est prudent de le laisser dans une guest housse ?
Merci énormément à ceux qui prendront la peine de répondre
Cordialement
Je suis en train de préparer la liste des affaires que je prendrais, et je souhaiterai savoir si des personnes pensent à des choses que j'aurais pu éventuellement oublié de prendre en considération, voici une petite liste des choses que je compte prendre, n'hésitais pas à me donner votre avis (sachant que j'aimerai partir le plus léger que possible)
Vêtement: 2 T-shirt + 1 T-shirt manche longue 1 pantalon + short 3 boxers + 3 paires de chausettes
- adaptateur - appareil photo - carte des pays que je compte visiter - écouteurs - petite lampe - clé usb (avec mes documents importants scannés + sur boite mail) - Numéro de téléphone important - Je ne pense pas prendre mon téléphone j'en achèterai un petit la-bas - tabac + briquet - ficelle pour éteindre le linge - lessive à main -Gel douche + brosse à dent + crème hydratante + gel - couteau suisse (si ça ne pose pas de problème avec l'avion) - Petit carnet pour tenir un journal + 1 stylo
- Médicament - Dolipranes - médicaments pour le ventre - Aspi venin - Retir tic - traitement paludisme
Concernant le choix de mon sac, j'hésite à en prendre un volumineux (mais le moins possible) pour mettre ces affaires dedans + un autre petit sac lorsque je voudrais me balader, à ce propos j'aimerai savoir pour les gens qui ont l'habitude de partir comme je compte le faire comment ça se passe pour laisser son sac sur place dans les guest housse, il y a t-il des astuces pour ne pas se le trimballer à longueur de journée ?? est prudent de le laisser dans une guest housse ?
Merci énormément à ceux qui prendront la peine de répondre
Cordialement
bonjour quelqu'un pourais me dire si le new siam river side et le new siam 2 sont bien et si ily a photo pour voure merci
🙂 Ciao!!!
je pars 16 jours en Thaillande(début aout) avec mon copain (18-19ans et pas un rond...)
on pense rester à Bkk 2-3jours et ensuite partir vers le sud.
😛 ce qu'on cherche c'est un endroit cool avec +tot des jeunes mais pas trop de touristes quand meme (allergie aux familles entassées ds hotels en béton)
c'et pk on a pensé à phan ngan (full moon, bungalows pas chers...)
c est une bonne idée???si vous avez mieux à conseiller...
et pour y aller depuis bkk? on nous a conseillé le train...
on peut reserver depuis ou? c'est combien environ? bcp de départs ou pas? et combien de temps?
😛 Ultime question:
j ai recu un superbe appareil photos numérique dernier modèle, parfait pour rendre tout le monde jaloux de nos vacances en septembre...
le problème c' est pour le recharger...
je viens de suisse, et je pense pas que les prises d'éléctricitée thai et celle de suisse sont compatible... est-ce qu'on peut acheter des addaptateur? Ou? et combien environ?
et puisque on va loue un bungalows sans comfort(budjet limite) il y aurait moyen de trouver un prise quand meme?
merci à tous et bonne vacances!!!!!😎😎😎
je pars 16 jours en Thaillande(début aout) avec mon copain (18-19ans et pas un rond...)
on pense rester à Bkk 2-3jours et ensuite partir vers le sud.
😛 ce qu'on cherche c'est un endroit cool avec +tot des jeunes mais pas trop de touristes quand meme (allergie aux familles entassées ds hotels en béton)
c'et pk on a pensé à phan ngan (full moon, bungalows pas chers...)
c est une bonne idée???si vous avez mieux à conseiller...
et pour y aller depuis bkk? on nous a conseillé le train...
on peut reserver depuis ou? c'est combien environ? bcp de départs ou pas? et combien de temps?
😛 Ultime question:
j ai recu un superbe appareil photos numérique dernier modèle, parfait pour rendre tout le monde jaloux de nos vacances en septembre...
le problème c' est pour le recharger...
je viens de suisse, et je pense pas que les prises d'éléctricitée thai et celle de suisse sont compatible... est-ce qu'on peut acheter des addaptateur? Ou? et combien environ?
et puisque on va loue un bungalows sans comfort(budjet limite) il y aurait moyen de trouver un prise quand meme?
merci à tous et bonne vacances!!!!!😎😎😎
Salut,
mon voyage approche et je penses de plus en plus à ce que j'ai y mettre dedans. je sais qu'il ne sert à rien d'ammener beaucoup de chose puisqu'il est plus intéressant d'acheter sur place.
mais j'ai une question au sujet des appareils photo, téléphone portable. on m'a dit qu'il fallait que j'apporte avec moi la facture de mon portable et de mon appareil photo pour prouver à l'aéroport que ça vient de france, est-ce vrai? Mon soucis c que je n'ai plus les factures...🤪
Après j'ammene une petite trousse à pharmacie.
quelques vêtements mais je compte renouveler ma garde robe en thailande.
que faut il ammener impérativement?
Bonjour, nous arrivons à Bangkok le Dimanche 11/03 à 9h10 par la compagnie Gulf Air.
Nous devons reprendre dans la foulé l'avion pour Krabi avec Air Asia.
Plusieurss questions:dans le cas ou nous atterrissons à 9h10 au nouvel aéroport de Bangkok, et le vol pour Krabi avec Air Asia se fait du même aéroport, la 1ére correspondance est à 10h20: aurons nous le temps d'embarquer ou serait il plus raisonnable de prendre la 2éme correspondance qui est à 11h40 ?
dans le cas ou nous atterrissons à 9h10 au nouvel aéroport de Bangkok, mais le vol pour Krabi avec Air Asia se fait de l'ancien aéroport, laquelle des 2 correspondances vaut il mieux prendre ?
Si j'ai bien lu les précédents posts sur les taxis à l'aéroport pour éviter les arnaques: il faut rejoindre le rez de chaussée (niveau 1) en suivant les fléches "TAXI" pour arriver devant des stands ou la nous est distribué un ticket (numéro de taxi). Auriez vous une idée du prix pour le trajet nouvel aéroport vers l'ancien ? Merci pour votre aide.
Si j'ai bien lu les précédents posts sur les taxis à l'aéroport pour éviter les arnaques: il faut rejoindre le rez de chaussée (niveau 1) en suivant les fléches "TAXI" pour arriver devant des stands ou la nous est distribué un ticket (numéro de taxi). Auriez vous une idée du prix pour le trajet nouvel aéroport vers l'ancien ? Merci pour votre aide.
Bonjour,
Je suis actuellement en train d'organiser mon voyage en Thaïlande, prévu pour novembre 2014, pour une durée de 1 mois, c'est me premier voyage que je fais, et donc premier voyage que j'organise, et je trouve ça plutôt stressant, la peur d'oublier quelque chose, et pleins de questions qui fourmillent, bien entendu j'ai lu beaucoup de sujets sur le forum, ce qui m'a permis de recueuillir beaucoup d'informations, et pour cela je vous remercie, mais j'aurais aimé faire nu petit compte-rendu ici, afin d'avoir des conseils supplémentaires.
Donc, je part pour 1 mois avec ma moitié, on part en sac à dos, le trajet prévu est pour l'instant : - Bangkok (3 jours) On se posera pour récupérer du voyage, découverte du pays, visite de la capitale, massage etc, je met seulement 3 jours car j'ai prévut d'y repasser 2 ou 3 jours à la fin du voyage. - Ayutthaya (2 jours) - Lopburi (1 jour) - Sukhothai (2 jours) - Chiang Mai (5 jours) Cours de cuisine, massage, match de boxe thai, visite de la ville, et trek de 2 jours (probablement par PandaTour) - Chiang Rai (2 jours) - Bangkok (1 nuit) - Koh PhiPhi et Koh Samui (le reste du temps que j'aurais selon les differents trajet) KohPhiPhi pour ma moitié qui rève d'aller sur l'île de La plage, et Koh Samui pour les diverse activité, je voulais faire mon bapteme de plongée, du jet ski, farniente, profiter quoi. - Bangkok (2 jours)
Voilà à peu prés ce que j'ai en tête pour l'instant, j'ai un peu de mal à fixer des limites de temps que je passerais à chaque endroit, parce que je n'ai aucune idée des temps de trajet. Et je me demandais si plutot que de finir par BKK ce ne serait pas mieux d'y rester 2 jours de plus au début du voyage, et rentrer en France en passant par Pukhet, pour m'éviter le trajet Iles --> BKK qui, à priori, doit être assez long ? Et si vous avez des endroits sympa à conseiller à mes différentes étapes je suis preneur , sachant que je viens plus pour la découverte que pour faire la fete (les iles seront là pour ça ^^) Voilà pour ce qui concerne le trajet.
Maintenant d'autres questions au niveau de la sécurité, ma plus grosse peur est de me retrouver sans mes passeport/billets d'avions, etc pour cause de vol, certes ce n'est peut etre pas forcément pire qu'ailleurs niveau sécurité, mais en France si je me fait voler ma carte d'identité, je peux aller à la mairie en refaire une, là-bas, non, donc, déjà au niveau des hotels, GH, certains disent y laisser leurs affaires pour se promener tranquille, d'autre le déconseille, que faire ? Prendre uniquement des hotels disposant de coffre fort ? D'ailleurs, nous sommes les seuls proprietaire des clefs de ce coffre fort ? Un autre point, j'ai un gros sac à dos, donc pas pratique pour avoir toujours un oeil dessus si quelqu'un s'approche pour l'ouvrir et se servir allégrement à l'interieur (ou y mettre des choses illicites), vous avez des sécurités spéciales ? Car je ne peut pas cadenasser chaque ouverture, à moins qu'il existe des genre de bâche pouvant recouvrir le sac, empechant son ouverture (et par la meme occasion le rendant impermeable) ? Autre chose concernant la sécurité, ma moitié étant assez mauvaise en anglais et en orientation, si l'on se retrouve séparé l'un de l'autre, les choses risquent d'être très compliquée, et nos abonnement telephonique ne permettent pas de telephoner depuis l'étranger, est-ce qu'il existe en thailande des telephone portable "jetable" ?
Maintenant des questions niveau confort, on va partir avec chacun un sac de 50L, et on pensait acheter nos fringues une fois sur BKK, pour éviter d'avoir trop de poids dans le sac à l'aller, et pouvoir prendre nos sacs en cabine lors du voyage en avion, ça vous parait etre une bonne idée ? Et est-ce que vous emmenez un ordinateur portable avec vous ? Parce que je vais surement prendre beaucoup de photos et videos, et pouvoir vider mes cartes mémoire serait pas mal, seulement un ordi portable est un peu encombrant, d'ailleurs, les prises secteur thailandaise sont différentes des notres il me semble, des adaptateurs sont-ils facilement trouvable ? Et donc toujours sur le confort, ça serait l'idéal de pouvoir laisser son gros sac de 50L à l'hotel, et se promener avec un sac plus petit, pour pas etre encombré inutilement, vous procédez comme ça ?
C'est à peu prés tout pour l'instant, je sais que ça fait beaucoup de questions, qui ont surement déjà été répondu nombre de fois, mais étant assez stressé par rapport à mon organisation j'aimerais bien regrouper les réponses ici et pouvoir en discuter tranquillement sans déranger les autres sur leurs sujets.
Merci beaucoup d'avance à ceux qui prendront la peine de me répondre.
Donc, je part pour 1 mois avec ma moitié, on part en sac à dos, le trajet prévu est pour l'instant : - Bangkok (3 jours) On se posera pour récupérer du voyage, découverte du pays, visite de la capitale, massage etc, je met seulement 3 jours car j'ai prévut d'y repasser 2 ou 3 jours à la fin du voyage. - Ayutthaya (2 jours) - Lopburi (1 jour) - Sukhothai (2 jours) - Chiang Mai (5 jours) Cours de cuisine, massage, match de boxe thai, visite de la ville, et trek de 2 jours (probablement par PandaTour) - Chiang Rai (2 jours) - Bangkok (1 nuit) - Koh PhiPhi et Koh Samui (le reste du temps que j'aurais selon les differents trajet) KohPhiPhi pour ma moitié qui rève d'aller sur l'île de La plage, et Koh Samui pour les diverse activité, je voulais faire mon bapteme de plongée, du jet ski, farniente, profiter quoi. - Bangkok (2 jours)
Voilà à peu prés ce que j'ai en tête pour l'instant, j'ai un peu de mal à fixer des limites de temps que je passerais à chaque endroit, parce que je n'ai aucune idée des temps de trajet. Et je me demandais si plutot que de finir par BKK ce ne serait pas mieux d'y rester 2 jours de plus au début du voyage, et rentrer en France en passant par Pukhet, pour m'éviter le trajet Iles --> BKK qui, à priori, doit être assez long ? Et si vous avez des endroits sympa à conseiller à mes différentes étapes je suis preneur , sachant que je viens plus pour la découverte que pour faire la fete (les iles seront là pour ça ^^) Voilà pour ce qui concerne le trajet.
Maintenant d'autres questions au niveau de la sécurité, ma plus grosse peur est de me retrouver sans mes passeport/billets d'avions, etc pour cause de vol, certes ce n'est peut etre pas forcément pire qu'ailleurs niveau sécurité, mais en France si je me fait voler ma carte d'identité, je peux aller à la mairie en refaire une, là-bas, non, donc, déjà au niveau des hotels, GH, certains disent y laisser leurs affaires pour se promener tranquille, d'autre le déconseille, que faire ? Prendre uniquement des hotels disposant de coffre fort ? D'ailleurs, nous sommes les seuls proprietaire des clefs de ce coffre fort ? Un autre point, j'ai un gros sac à dos, donc pas pratique pour avoir toujours un oeil dessus si quelqu'un s'approche pour l'ouvrir et se servir allégrement à l'interieur (ou y mettre des choses illicites), vous avez des sécurités spéciales ? Car je ne peut pas cadenasser chaque ouverture, à moins qu'il existe des genre de bâche pouvant recouvrir le sac, empechant son ouverture (et par la meme occasion le rendant impermeable) ? Autre chose concernant la sécurité, ma moitié étant assez mauvaise en anglais et en orientation, si l'on se retrouve séparé l'un de l'autre, les choses risquent d'être très compliquée, et nos abonnement telephonique ne permettent pas de telephoner depuis l'étranger, est-ce qu'il existe en thailande des telephone portable "jetable" ?
Maintenant des questions niveau confort, on va partir avec chacun un sac de 50L, et on pensait acheter nos fringues une fois sur BKK, pour éviter d'avoir trop de poids dans le sac à l'aller, et pouvoir prendre nos sacs en cabine lors du voyage en avion, ça vous parait etre une bonne idée ? Et est-ce que vous emmenez un ordinateur portable avec vous ? Parce que je vais surement prendre beaucoup de photos et videos, et pouvoir vider mes cartes mémoire serait pas mal, seulement un ordi portable est un peu encombrant, d'ailleurs, les prises secteur thailandaise sont différentes des notres il me semble, des adaptateurs sont-ils facilement trouvable ? Et donc toujours sur le confort, ça serait l'idéal de pouvoir laisser son gros sac de 50L à l'hotel, et se promener avec un sac plus petit, pour pas etre encombré inutilement, vous procédez comme ça ?
C'est à peu prés tout pour l'instant, je sais que ça fait beaucoup de questions, qui ont surement déjà été répondu nombre de fois, mais étant assez stressé par rapport à mon organisation j'aimerais bien regrouper les réponses ici et pouvoir en discuter tranquillement sans déranger les autres sur leurs sujets.
Merci beaucoup d'avance à ceux qui prendront la peine de me répondre.
Ca y est les vacances sont finies, elles se sont passées à merveille.
Je vais faire part de quelques petites remarques qui m'auraient bien été utiles pour la préparation du voyage, si après ça peut aider quelqu'un d'autre, tant mieux.
D'abord on était 5: les deux parents et 3 enfants: 16, 14 et 11 ans.
On s'est déplacé en bus (VIP de nuit, super), en avion ( Air Asia parfait), on a loué une voiture ( un super pick up 1500baths par jour à Koh Samui) et des scooters à Chiang Mai.
En ce qui concerne l'argent: ne pas oublier de faire débloquer le plafond de la carte bleue en France, les distributeurs Thai ne donnent jamais plus de 20000 voir 25000baths maxi à la fois ( entre 10 à 13 € de frais bancaire en plus, merci le crédit agricole) et à chaque fois qu'on paye avec la carte il y a une commission de 3.7%. Après chacun fait comme il veut mais je pense que la prochaine fois je prendrai plus de liquide et des travellers chèques ( qu'on paye aussi).
Le budget bouffe: je me suis complètement plantée car ceux qui comptent 100baths par repas, c'est uniquement dans la rue et pas avec une bande d'ados qui ont toujours envie de manger, de gouter à tout. Quand on se trouve dans un coin paumé, à Koh Tao sur Tanote bay plus précisément on est obligé de manger au restau de l'hotel et là c'est plus près des 300-400 baths par personne surtout pour un steak frites. Du coup quand on est 5 ça chiffre vite même si par rapport à la France ça reste toujours pas cher, le tout c'est de le prévoir au budget. Ce qui est dingue, c'est qu' au bout de 2 semaines de fried rice et de pad thai on a plus qu'une envie c'est manger des saloperies qu'on ne mange pas en France ( ou rarement) comme hamburger, club sandwich et compagnie.
Koh Tao: très joli mais il faut savoir qu' à part les 2 plages principales le reste est très isolé, les routes horribles, quand on est à Ao Tanote on ne bouge plus. Surtout ne pas rater l'excursion qui consiste à faire le tour de l'ile en bateau avec les arrêts pour le snorkeling, ça donne une bonne idée de l'ensemble de l'ile. Un des coins les plus beau est Mango bay mais complètement paumé et Ao Leuk.
Koh Samui: alors là le truc que tout le monde doit savoir c'est qu'au mois de juillet IL N Y A PAS D EAU, c'est incroyable la marée est basse presque toute la journée et il n'y a pas d'eau, surtout à Lamai et à Chaweng. Il y a quand même des parties de plage où il y en a plus que d'autres, bien se renseigner avant de partir si votre hotel est dans la partie vide ou pas. Par contre la plage de Maenam est magnifique, de l'eau, pas trop de monde super quoi! Il parait que Bophut est très vaseuse. Le Jungle Park est à l'abandon, la piscine ressemble à une mare aux canards.
Pour le shopping à Bangkok n'oubliez surtout pas de récupérer la TVA ( suivre les panneaux vat refund dans les grands magasins) ça vous permet de boire un dernier verre à l'aeroport. Pour une famille de 5 le moyen le plus pratique et le plus économique pour se déplacer à Bangkok est le taxi en demandant bien le meter.
Voila j'ai fini, je reste à disposition de ceux qui ont besoin de quelques renseignement pendant que c'est encore tout frais dans ma mémoire. Pour note, on est allé à Chiang Mai, Bang Saphan, Kuraburi, Koh Tao, Koh Samui et Bangkok pour finir. Atchao Caroline
En ce qui concerne l'argent: ne pas oublier de faire débloquer le plafond de la carte bleue en France, les distributeurs Thai ne donnent jamais plus de 20000 voir 25000baths maxi à la fois ( entre 10 à 13 € de frais bancaire en plus, merci le crédit agricole) et à chaque fois qu'on paye avec la carte il y a une commission de 3.7%. Après chacun fait comme il veut mais je pense que la prochaine fois je prendrai plus de liquide et des travellers chèques ( qu'on paye aussi).
Le budget bouffe: je me suis complètement plantée car ceux qui comptent 100baths par repas, c'est uniquement dans la rue et pas avec une bande d'ados qui ont toujours envie de manger, de gouter à tout. Quand on se trouve dans un coin paumé, à Koh Tao sur Tanote bay plus précisément on est obligé de manger au restau de l'hotel et là c'est plus près des 300-400 baths par personne surtout pour un steak frites. Du coup quand on est 5 ça chiffre vite même si par rapport à la France ça reste toujours pas cher, le tout c'est de le prévoir au budget. Ce qui est dingue, c'est qu' au bout de 2 semaines de fried rice et de pad thai on a plus qu'une envie c'est manger des saloperies qu'on ne mange pas en France ( ou rarement) comme hamburger, club sandwich et compagnie.
Koh Tao: très joli mais il faut savoir qu' à part les 2 plages principales le reste est très isolé, les routes horribles, quand on est à Ao Tanote on ne bouge plus. Surtout ne pas rater l'excursion qui consiste à faire le tour de l'ile en bateau avec les arrêts pour le snorkeling, ça donne une bonne idée de l'ensemble de l'ile. Un des coins les plus beau est Mango bay mais complètement paumé et Ao Leuk.
Koh Samui: alors là le truc que tout le monde doit savoir c'est qu'au mois de juillet IL N Y A PAS D EAU, c'est incroyable la marée est basse presque toute la journée et il n'y a pas d'eau, surtout à Lamai et à Chaweng. Il y a quand même des parties de plage où il y en a plus que d'autres, bien se renseigner avant de partir si votre hotel est dans la partie vide ou pas. Par contre la plage de Maenam est magnifique, de l'eau, pas trop de monde super quoi! Il parait que Bophut est très vaseuse. Le Jungle Park est à l'abandon, la piscine ressemble à une mare aux canards.
Pour le shopping à Bangkok n'oubliez surtout pas de récupérer la TVA ( suivre les panneaux vat refund dans les grands magasins) ça vous permet de boire un dernier verre à l'aeroport. Pour une famille de 5 le moyen le plus pratique et le plus économique pour se déplacer à Bangkok est le taxi en demandant bien le meter.
Voila j'ai fini, je reste à disposition de ceux qui ont besoin de quelques renseignement pendant que c'est encore tout frais dans ma mémoire. Pour note, on est allé à Chiang Mai, Bang Saphan, Kuraburi, Koh Tao, Koh Samui et Bangkok pour finir. Atchao Caroline
Bonjour à tous,
Je voyage en Asie du Sud est de novembre à mars cet année avec ma compagne et mon frère, et nous prévoyons de louer une voiture pour parcourir l’isaan pour une durée de 3semaines environ. On a déjà visité le pays 3semaines l'année dernière mais en restant sur les sentiers battus (BKK Sukhothai CM et koh chang principalement).
J’ai 26 ans et je conduis depuis mes 18 ans en France (2 et 4 roues) je suis de nature prudent et patient mais n’ai ni l’experience de la conduite en Asie ni celle de la conduite à gauche.
Nous pensions atterir à Bangkok, y rester 2 jours avant de louer une voiture à Suvarnabhumi et la rendre a Chiang Mai après les 3 semaines.
Je lis souvent que sans expérience de la conduite en Thaïlande c’est une très mauvaise idée mais si on ne se lance pas comment l’acquerir ?
Qu’en pensez vous ? Est ce une bonne idée de louer à BKK où la circulation est réputée particulièrement archaïque ? Ou est ce que je devrai par exemple monter en 1er lieu à Chiang Mai et la louer la bas pour faire le chemin dans l’autre sens?
Merci d’avance pour vos avis!
Je voyage en Asie du Sud est de novembre à mars cet année avec ma compagne et mon frère, et nous prévoyons de louer une voiture pour parcourir l’isaan pour une durée de 3semaines environ. On a déjà visité le pays 3semaines l'année dernière mais en restant sur les sentiers battus (BKK Sukhothai CM et koh chang principalement).
J’ai 26 ans et je conduis depuis mes 18 ans en France (2 et 4 roues) je suis de nature prudent et patient mais n’ai ni l’experience de la conduite en Asie ni celle de la conduite à gauche.
Nous pensions atterir à Bangkok, y rester 2 jours avant de louer une voiture à Suvarnabhumi et la rendre a Chiang Mai après les 3 semaines.
Je lis souvent que sans expérience de la conduite en Thaïlande c’est une très mauvaise idée mais si on ne se lance pas comment l’acquerir ?
Qu’en pensez vous ? Est ce une bonne idée de louer à BKK où la circulation est réputée particulièrement archaïque ? Ou est ce que je devrai par exemple monter en 1er lieu à Chiang Mai et la louer la bas pour faire le chemin dans l’autre sens?
Merci d’avance pour vos avis!
Bonjour,
J'ai décidé de faire ce post pour tous ceux, qui comme moi ont horreur des cafards et ne conçoivent pas qu'un hôtel est un "bon hôtel" à partir du moment où il y a des cafards dans les chambres ou au milieu de la nourriture dans les buffets, j'en passe et des meilleures.
Je veux bien qu'on soit cool mais là, il y a franchement des limites et, à la vue de mes recherches par mot-clé tant sur Agoda que sur Tripadvisor, je suis totalement AHURIE :
1) De retrouver parmi les très nombreuses réponses faites ici même à des "demandeurs d'hôtels propres" la plupart de ceux que je vais vous lister, 2) De constater que MALGRE ce "léger" détail, certaines personnes leur ont quand même mis 4/5 étoiles ou des notes au dessus de 7/10 !
Je ne comprends pas bien ce genre d'évaluation ! Et encore moins ce genre de conseil ! Et que signifie "propreté" après cela ?
Par conséquent, j'ai passé une demie-journée à relever ( pour l'instant juste sur Agoda et Tripadvisor) TOUS les hôtels de Bangkok où il y avait eu des remarques à propos de cafards.
Je vous précise que cela peut aller du "simple cafard mort dans la salle de bain ou ailleurs" à "l'hôtel qui grouille de cafards", "l'hôtel infesté", "des cafards dans les lits", "des cafards qui se promènent sur les murs et/ou dans les couloirs", "des cafards qui se promènent dans le restaurant" jusqu'à même "des cafards dans vos assiettes ou vos cafés" !
Par conséquent : FAITES COMME MOI AVANT DE CHOISIR >>> tapez le nom de votre hôtel suivi du mot cafard dans les moteurs de recherches (google, tripadvisor et agoda pour commencer) puis faites ensuite la même recherche en anglais : vous ne serez pas déçus !!!
Rien que sur Tripadvisor : 338 avis répondaient à la requête sur la seule ville de Bangkok....
Je décide de vous présenter ce classement de manière alphabétique, et je le complèterai de vos témoignages le cas échéant.
Pour les hôtels dont les évaluations ont été récurrentes à ce sujet, je vous les ferai apparaître en gras.
Enfin, j'ai commencé, en parallèle, la même recherche avec le mot "punaises", en français et en anglais et là encore : ce n'est pas triste !
J'étofferai donc ma liste avec cette information supplémentaire.
Pour finir, j'essaierai de faire un fichier PDF de cette liste que je déposerai sur le net, plus tard.
- -
Tous les témoignages dans ce sens sont les bienvenus ;-)
- -
PS : et que l'on vienne pas me dire que "c'est normal" de trouver quelques cafards en Thaïlande ! La Thaïlande, c'est une chose, la propreté SURTOUT dans un hôtel : c'en est une autre !!!
J'ai décidé de faire ce post pour tous ceux, qui comme moi ont horreur des cafards et ne conçoivent pas qu'un hôtel est un "bon hôtel" à partir du moment où il y a des cafards dans les chambres ou au milieu de la nourriture dans les buffets, j'en passe et des meilleures.
Je veux bien qu'on soit cool mais là, il y a franchement des limites et, à la vue de mes recherches par mot-clé tant sur Agoda que sur Tripadvisor, je suis totalement AHURIE :
1) De retrouver parmi les très nombreuses réponses faites ici même à des "demandeurs d'hôtels propres" la plupart de ceux que je vais vous lister, 2) De constater que MALGRE ce "léger" détail, certaines personnes leur ont quand même mis 4/5 étoiles ou des notes au dessus de 7/10 !
Je ne comprends pas bien ce genre d'évaluation ! Et encore moins ce genre de conseil ! Et que signifie "propreté" après cela ?
Par conséquent, j'ai passé une demie-journée à relever ( pour l'instant juste sur Agoda et Tripadvisor) TOUS les hôtels de Bangkok où il y avait eu des remarques à propos de cafards.
Je vous précise que cela peut aller du "simple cafard mort dans la salle de bain ou ailleurs" à "l'hôtel qui grouille de cafards", "l'hôtel infesté", "des cafards dans les lits", "des cafards qui se promènent sur les murs et/ou dans les couloirs", "des cafards qui se promènent dans le restaurant" jusqu'à même "des cafards dans vos assiettes ou vos cafés" !
Par conséquent : FAITES COMME MOI AVANT DE CHOISIR >>> tapez le nom de votre hôtel suivi du mot cafard dans les moteurs de recherches (google, tripadvisor et agoda pour commencer) puis faites ensuite la même recherche en anglais : vous ne serez pas déçus !!!
Rien que sur Tripadvisor : 338 avis répondaient à la requête sur la seule ville de Bangkok....
Je décide de vous présenter ce classement de manière alphabétique, et je le complèterai de vos témoignages le cas échéant.
Pour les hôtels dont les évaluations ont été récurrentes à ce sujet, je vous les ferai apparaître en gras.
Enfin, j'ai commencé, en parallèle, la même recherche avec le mot "punaises", en français et en anglais et là encore : ce n'est pas triste !
J'étofferai donc ma liste avec cette information supplémentaire.
Pour finir, j'essaierai de faire un fichier PDF de cette liste que je déposerai sur le net, plus tard.
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Tous les témoignages dans ce sens sont les bienvenus ;-)
- -
PS : et que l'on vienne pas me dire que "c'est normal" de trouver quelques cafards en Thaïlande ! La Thaïlande, c'est une chose, la propreté SURTOUT dans un hôtel : c'en est une autre !!!
Je suis de Montreal au Canada et je vais être en Thaïlande dans 1 mois. J'ai un iPhone 5 et je voudrais ce que vous me conseillez pour utiliser mon cel sur place.
Forfait de rogers ici? Carte sim là bas? Je dois le faire débarrer? Où aller pour ca?
Et si vous avez tout autres infos pertinentes, merci!
Faut-il un adaptateur de prise pour voyager en Thaïlande afin de pouvoir recharger appareil photo, gsm, caméra?
Merci de ne me répondre que par oui ou par non, les commentaires superflus et inutiles ne sont pas souhaités suite à ma mauvaise expérience précédente sur le site.
Merci d'avance.
Bonjour,
J'aimerais emporter en Thaïlande mon portable avec un câble électrique terre (donc grosse prise). Existe t il un adaptateur pour ce genre de câble ? D'autre part en Thaïlande le voltage est il le même qu'en France ? Si oui j'aurais simplement besoin d'un adaptateur sans transformateur ? Si vous savez ce serait sympa de me conseilleur. Car les transformateurs avec petit prise non terre sont à plus de 60 euros.... Merci
J'aimerais emporter en Thaïlande mon portable avec un câble électrique terre (donc grosse prise). Existe t il un adaptateur pour ce genre de câble ? D'autre part en Thaïlande le voltage est il le même qu'en France ? Si oui j'aurais simplement besoin d'un adaptateur sans transformateur ? Si vous savez ce serait sympa de me conseilleur. Car les transformateurs avec petit prise non terre sont à plus de 60 euros.... Merci
bonjour les voyageurs,
ma question a déja peut etre été posé mais je voulais savoir si l on peut trouver facilement des adaptateurs telephone, photo en thailande?
Bonjour!!
J'aimerai savoir si il faut un adaptateur pour les prises en thailande pour y mettre son portable a charger ou les piles du numérique?? les volts sont t-il les memes? ou puis je trouver ce genre d'adaptateur si il y a besoin?
merci!😉
J'aimerai savoir si il faut un adaptateur pour les prises en thailande pour y mettre son portable a charger ou les piles du numérique?? les volts sont t-il les memes? ou puis je trouver ce genre d'adaptateur si il y a besoin?
merci!😉
Bonjour à tous
je voudrai savoir si la thailande utilise le 120 ou 220 wolt pour charger portable et appareil photo.
de plus, ou puis-je en France échanger des euros contre des bath. y a t'il beaucoup de distributeur en thailande. je possède une carte visa internationale et ma banque m'a dit qu'il n'y avait pas de souci, mais je voudrai savoir si c'est pratique.
de plus, j'envisage d'utiliser des travels chèques comment est ce que ça marche.
je sais que ça fait beaucoup de questions mais c'est des petites questions qui ont leurs importances pour que je parte en voyage tranquille.😛 merci de vos réponses
de plus, ou puis-je en France échanger des euros contre des bath. y a t'il beaucoup de distributeur en thailande. je possède une carte visa internationale et ma banque m'a dit qu'il n'y avait pas de souci, mais je voudrai savoir si c'est pratique.
de plus, j'envisage d'utiliser des travels chèques comment est ce que ça marche.
je sais que ça fait beaucoup de questions mais c'est des petites questions qui ont leurs importances pour que je parte en voyage tranquille.😛 merci de vos réponses
Bonjour,
Y a t-il besoin d'un adaptateur pour prises élect. en Thaïlande, ou ont ils les mêmes prises qu' en France? Arrivant le soir à l'hotel, je n'aurai pas le temps de cavaler pour trouver un adaptat. pour brancher mon netbook...
Merci de vos réponses
Y a t-il besoin d'un adaptateur pour prises élect. en Thaïlande, ou ont ils les mêmes prises qu' en France? Arrivant le soir à l'hotel, je n'aurai pas le temps de cavaler pour trouver un adaptat. pour brancher mon netbook...
Merci de vos réponses
bonjour,
dans 1mois jour pour jour nous serons à phuket , nous voulons prendre notre ordinateur portable car à l'hotel de phuket ilya le wifii gratuit.
qu'en pensez vous? est ce que sa craint ou pas par rapport a phuket mais aussi koh phi phi koh lanta et krabi? guest house ou hotel !!
j'hésite quand meme mais avec le wifii gratuit sa donne envie.
au niveau des adaptateur , justement de lordi portable mais aussi appareil photo pour nos destinations, pensez vous qu'en en aura besoin?
si oui est ce que c'est mieux de l'acheté labas pour le prix? on en trouve dans les seven eleven?
merci beaucoup
Bonjour à tous,
Je voudrais savoir dans quel magasin, ou type de magasin, il est possible de se procurer des adaptateurs secteurs permettant de brancher mes appareils électriques en Thailande (pas la peine de nommer des enseignes uniquement à Paris...je suis Nantais).
Je pars Samedi et suis impatient de lire vos réponses.
A+
Je voudrais savoir dans quel magasin, ou type de magasin, il est possible de se procurer des adaptateurs secteurs permettant de brancher mes appareils électriques en Thailande (pas la peine de nommer des enseignes uniquement à Paris...je suis Nantais).
Je pars Samedi et suis impatient de lire vos réponses.
A+
Bonjour,
Pour brancher le chargeur d'un téléphone acheté en Thailande, où acheter l'adaptateur?
Merci.
Pour brancher le chargeur d'un téléphone acheté en Thailande, où acheter l'adaptateur?
Merci.
Coucou, c'est toujours Yaya!
J'ai encore des questions a vous poser (et j'ai peur que ce ne soient pas les dernières..)
Pour acheter le répulsif pour les moustiques (insect ecran) est ce mieux en france ou directement en thailande? Meme question pour l'adaptateur pour le chargeur du camescope?
A oui, aussi et SURTOUT, avez vous une idée de l'endroit où nous pourrions acheter une pochette pour mettre l'argent liquide? En fait, c'est une pochette assez fine, qui se place sous les habits afin d'avoir sur soi l'argent liquide mais qu'il ne se voit pas Je sais pas si je suis très claire.. J'ai déja vu ca, mais je n'arrive pas a en trouver..
Merci d'avance :)
J'ai encore des questions a vous poser (et j'ai peur que ce ne soient pas les dernières..)
Pour acheter le répulsif pour les moustiques (insect ecran) est ce mieux en france ou directement en thailande? Meme question pour l'adaptateur pour le chargeur du camescope?
A oui, aussi et SURTOUT, avez vous une idée de l'endroit où nous pourrions acheter une pochette pour mettre l'argent liquide? En fait, c'est une pochette assez fine, qui se place sous les habits afin d'avoir sur soi l'argent liquide mais qu'il ne se voit pas Je sais pas si je suis très claire.. J'ai déja vu ca, mais je n'arrive pas a en trouver..
Merci d'avance :)
Bonjour à tous !
Une petite question me turlupine: faut-il un adaptateur électrique lorsque l'on vient de France pour aller en Thaïlande, par exemple pour recharger des batteries d'appareil photo ou de portable ?
Une petite question me turlupine: faut-il un adaptateur électrique lorsque l'on vient de France pour aller en Thaïlande, par exemple pour recharger des batteries d'appareil photo ou de portable ?









