Bonjour,

Petite question pratique concernant la location de voiture... j'ai réservé le véhicule en même temps que les vols car cela revenait beaucoup moins cher (pour l'été prochain). Notre sélection s'est portée sur un Ford Escape catégorie F ou équivalent. Il s'agit d'un modèle SUV...

Quelle est la différence entre un SUV et un 4x4... ?

La question peut paraître bête mais je ne trouve pas vraiment de réponse...

Merci pour votre aide !

Bonjour,

je suis en train d'organiser un voyage de 3 semaines dans les parcs nationaux américains pour 2 adultes et 2 enfants pour les grandes vacances. En ce qui concerne la location de voiture, j'hésite entre une routière (dénommée FULL SIZE sur le site) de type Ford Fusion ou Volswagen Passsat, ou bien un SUV Intermediate de type Jeep Cherokee ou bien un SUV standart de type Grand Cherokee.

Il se trouve qu'avec la simulation en ligne, la routière me revient à 500 euros, le SUV Intermediate à 600 euros , et le SUV standart à 700 euros.

En terme de confort, je pense que la routière équivaut à un SUV, mais que le SUV a l'avantage de passer presque partout (je pense à Monument Valley). En revanche je crains que le SUV intermediate soit un peu petit pour nous 4.

Aussi je sollicite votre avis.

Merci par avance

Louant un SUV AWD, catégorie FRAR, pendant un mois chez Hertz (trajet Albuquerque/New Orleans), sachant que nous ne seront que 2 (pas de pb de place ou de coffre donc), nous ne dormons pas dans la voiture, nous ne ferons pas de piste cassante (pas besoin de high clearance)...

Pourquoi ce genre de véhicule me direz-vous? Pour rouler gros, pour rouler haut, pour rouler confortablement... (on devrait faire 7 ou 8000 kilomètres).

Quel modèle me conseillez-vous parmi cette liste à priori disponible:

Ford Explorer Buick Enclave Dodge Durango Ford Flex Mazda CX-9 Nissan Pathfinder Chevrolet Traverse GMC Acadia

Merci aux connaisseurs de m'éclairer...

Bonjour,

Je pars dans un moins d'un mois pour mon 2ième voyage dans l'ouest américain. Après avoir effectué en septembre dernier la traditionnelle grande boucle via SF - yosemite- grand canyon et monument valley et los angeles entre autres... je me concentre cette fois ci sur quelques parties de l'arizona (tucson, sedona, page) et de l'utah (capitole reef, escalante, arches et canyonlands).

J'ai loué un suv chevrolet equinox (nous sommes 2 filles à voyager) mais malgrè mes nombreuses visites sur le forum et la précieuse aide du site de philippe et thierry (ouest usa), j'aurais besoin de quelques conseils sur les pistes pratiquables avec ce type de voiture. Je ne suis pas une pro de la voiture, un mécanicienne nulle, mais j'ai envie d'aventure (!!!) Est il possible d'emprunter la notom road à partir de strik valley over look (bifurcation de la burr trail) jusqu'au visitor center de capitol reef j'adorerais faire cathedral valley avec une nuit au camping (dans le sens caineville - river ford cela à l'air mieux pour les couleurs) mais je me demande si cela est raisonable avec un chevrolet equinox, même si en juin la piste devrait être encore potable. enfin je me pose encore la question pour shaiffer trail et potash road, je lis des infos contradictoires sur les voitures pouvant passer ces pistes. sinon est il possible de n'emprunter que la potash road et rejoindre le visitor center de dead hore point?

Merci de vos précieuses réponses qui pourront nous permettre de partir le coeur plus léger !

Bonjour à tous,

J'aimerais en savoir plus au sujet de la location d'un véhicule pour visiter l'Ouest Américain.

En effet, nous allons louer un SUV dès notre arrivée à l'aéroport de Los Angeles pour 15 jours environ.

- Avez-vous une idée du budget à consacrer et chez quel loueur obtenir le meilleur rapport qualité/prix ??

- Le véhicule sera rendu à San Francisco. Est-ce qu'il y aura des frais d'abandon ou pas ??

- Faut-il avoir un permis international ou pas nécessaire ??

- Et enfin, il me semble qu'il faut souvent payer un supplément pour un 2e conducteur ??

Merci pour vos réponses !!!

Sarha&Nat

Bonsoir, Nous avons fait un premier séjour dans le grand ouest en 2016, avec un circuit plutôt classique : LA, Joshua Tree, Grand Canyon, Monument Valley, Page, Bryce Canyon, Zion, Las Vegas, SF. Nous y retournons en mai prochain, en poussant notamment jusqu'à Moab. J'ai également noté de nombreuses "pistes" à faire en voiture, et j'aimerais avoir quelques conseils.

J'ai noté les pistes suivantes : Hole in the Rock Burr Trail Road et Notam Road Moki Dugway Cottonwood road Alstrom point Shaffer road et Potash road

J'ai bien noté qu'il fallait toujours se renseigner au VC du coin avant d'emprunter une piste, et qu'il fallait souvent des voitures faites pour la piste. Nous avons louer une catégorie 'Standart SUV" de type Santa Fe, cette cat��gorie est notée 4*4, mais je sais qu'il peut aussi y avoir des 2*4.

Avez vous des conseils à me donner : - au moment du choix de la voiture sur le parking du loueur ? que faut il vérifier par rapport à ces pistes ? j'ai noté la hauteur du bas de caisse, la présence d'une roue de secours ? - faut il acheter du "matériel" spécifique pour la voiture en cas de pépins ? quoi acheter ? où ? - avez vous des conseils spécifiques pour les pistes ci dessus ? sur la conduite, ou sur des coins à ne pas manquer, ou des endroits où ne pas aller car trop dangereux ?

Merci à vous ! Anne

Bonjour,

Quel véhicule conseilleriez-vous pour une boucle de 20 jours fin mars début avril - Phoenix - Tucson - White Sands - Santa Fe - Taos - Grants - Sedona - Phoenix. Nous serons six adultes qui voyagent plutôt léger (6 sacs à dos ou moyennes valises + 6 petits sacs de randos + les picnics), sachant qu’il est prévu quelques pistes du côté des Bisti Badlands, Ah-shi-sle-Pah, Sedona... D’avance merci

bonjour à tous! je recherche le meilleur suv ou 4x4 pour un circuit de 3 semaines en juin 2017 dans l'ouest des usa avec visites de beaucoup de parc nationaux. Merci d'avance pour vos réponses!

Bonjour,

ne serait-il pas utile à beaucoup de profiter d'un sujet qui rassemblerait les expériences de chacun concernant la location de SUV et 4x4 dans l'Ouest américain ?

- date de location : - lieu de location : - Société de location : - modèle de référence : - modèle effectivement loué : - choix parmi plusieurs modèles ? : - prix approx. : - notes sur le confort et equipements (mode AWD - 4x4):

- pistes empruntées :

Qui pour lancer la rédaction d'un tel recensement ? 😎

bonjour à tous ca y est, je me suis enfin inscrite! Cela fait 3mois que je vous lis, pour préparer mon voyage dans l'ouest américain l'été prochain😉.Un grand merci à tous( en particulier: aux sites ouestusa.fr, sedonax, wavemaster, vazyvite, roadtrippin, grisemote, mlefèvre, kashtin, , fred XIII, Vnoa, Jadorry, Laurence49b, et j'en oublie surement d'autres😉): grace à vous, j'ai trouvé des tonnes d'informations qui n'existent pas dans les guides😛 Actuellement je cherche des infos pour louer une voiture et j'ai beau chercher dans vos messages, je ne trouve pas grand chose concernant la location de SUV full size. Nous sommes 4 personnes (adultes et grand ados) à partir.Si j'ai bien compris, un standard SUV risque d'etre un peu trop petit avec tous les bagages et la fameuse glacière. Alors, je m'oriente plutot vers un SUV full size. Mais à part 1 Dodge Durango, quels autres modèles pourrais je trouver à l'aéroport de San Francisco? Et quelles sont leur consommation en essence par rapport aux SUV standard?Leur coffre est-il vraiment plus grand? Grand merci de m'avoir lue pour la 1ère fois🙂

Bonjour, C'est décidé, on rempile cet été pour notre 3eme voyage dans l'ouest us ... Mais depuis 2012 et 2013, dates de nos précédents voyages, les prix ont bien augmenté et le cours du dollar nous étant moins favorable, j'essaie de faire quelques économies...😏 Aussi, si nous avions loué, sans hésiter, pour nos précédents voyages des SUV sauf pour le yellowstone où nous avions une berline fullsize, je me pose la question cette fois.

En effet, Nous n'avions presque pas fait de pistes sauf à Monument valley, un bout de la potash road à moab jusqu'aux mines de potasse et vers kanab pour aller voir une montagne colorée dont je ne me rappelle plus le nom... Le SUV était certes pratique mais ne nous avait pas paru obligatoire...Comme il consomme plus d'essence et qu'il coute plus cher à la location (sur nos 16 jours pleins sur place, il y a une différence de 150 à 200€ selon les agences + la conso d'essence), je voualis savoir si un SUV est obligatoire ou très préférable pour accéder à : - yan flat - willis creek fin juillet/début aôut donc risque d'orage et de piste endommagée??? Pour le reste de notre parcours, je sais qu'une berline suffira. c'est surtout yan flat qui m'inquiète car je souhaiterais y aller 2 fois en matinée pour éviter les chaleurs et car nous logerons quelques jours sur Saint george.

Merci d'avance pour vos conseils, Clem

Salut à tous

Je précise que j'ai fouillé le forum, je l'espère suffisamment, sans trouver la réponse à ma question précise.

Nous partons pour la 2nde fois dans l'ouest l'été prochain.

En 2011 j'avais réservé une berline familiale mais j'ai opté cette fois pour un SUV standard bien que le "pire" qu'on fera comme route sera l'apache trail 🙂

Prise de la voiture à LAX et restitution à Las Vegas airport.

J'ai loué via locationdevoiture.fr / Sunny cars / loueur ALAMO. Sur mon voucher il est indiqué "Vehicle fleet provider: SFAR" et plus loin "Jeep Grand Cherokee SUV /AC/A/4dr or similar"

Au cas où le "or similar" me permette de choisir, quelle véhicule dans cette catégorie chez ALAMO et que vous avez pu obtenir à LAX me conseilleriez vous ?

Comme dit plus haut on ne fera pas de piste à part l'apache trail. On reste quelques jours à LA avant une boucle en Arizona / Nouveau Mexique et fin à Las Vegas.

On est 4 adultes avec des bagages habituels pour une famille (c'est à dire, vu qu'il y a ma femme et ma fille, trop de bagages selon moi 😉)

Merci de votre aide

Bonjour à tous,

Je retourne dans l'Ouest faire beaucoup plus de pistes que la première fois.

Je vais réserver chez ALAMO (très satisfait lors de ma première location et surtout on a le choix du véhicule à Vegas.)

Pouvez me dire quel serait les modèles possibles sur du "standart SUV" et surtout lequel privilégié concernant les roues de secours (galettes....) la garde au sol...selon le choix sur le parking.

Je serais solo donc la place importe peu.

Merci à tous.

Les pistes envisagées : Hole in the rock. Burr trail, cotonnwood, et d'autres qui se rajoutent :)

Je pars en Avril. D'après les sites météo et le forum il ne semble pas y avoir de contre indication météo pour la région d'Escalante à cette période. (sauf orage ponctuel évidement=) Quelqu'un est déjà parti à cette période?

merci d'avance.🙂

Bonjour à tous, je souhaiterais savoir si les SUV de location sont des 4WD. Les modèles présentés aux States ne sont pas identiques aux modèles européens. Merci.

Bonjour, Nous partons à 4 personnes (2 adultes, 1 ado est 1 enfant) avec 4 grosses valises + galcière pour un circuit Californie / Las vegas. Actuellement nous avons réservé une berline (style cadillac luxe DTS) mais nous voudrions nous diriger ver un modèle chevroler Tahoe Ma question concerne le coffre de ce dernier modèle : faisant un circuit nous aurons lors de nos visites les valises dans le coffre (pour la berline pas de problème car rien en vue) et apparement pas de plage arrière pour "camouffler" nos baggages. Quelqu'un peut il me renseigner si les bagages sont vraiment visibles ou bien si avec des vitres fumées elles ne sont pas visibles ? Merci pour vos réponses rapides car je dois donner une réponse dans la journée pour le changement de véhicule

bonjour Nous allons réaliser un voyage de 3 semaines dans l'ouest américain cet été. Voici en gros le programme : - Las Vegas - Bryce Canyon - Zion - Moab - Monument Valley - Page - Grand Canyon - Las Vegas - Death Valley - Mammoth lakes - yosemite - San Francisco

Nous comptons louer une voiture et je m'intérroge sur le véhicule le plus adapté. Une voiture classique est elle suffisante ou faudrait il mieux louer un véhicule type SUV ou 4x4? Je ne connais pas l'état des routes ou des pistes dans l'ouest américain, pourriez vous me faire profiter de votre expérience pour la location de ce véhicule.

merci à tous😉

🙂 Bonjour,

Voila, ma question est dans le titre. Malgré toutes mes recherches (y compris après avoir demandé par mail à mon loueur), je ne parviens pas à savoir quels sont les véhicules proposés en remplacement du Chevy Equinox, en cas d'indisponibilité de celui-ci. Locationdevoiture.fr m'a juste répondu:

Voici des exemples de véhicules qui sont de la même catégorie Chevy Equinox, Mitsubishi Outlander ou Pontiac vibe.

Mais je suppose et espère qu'il y en a d'autres... Alors, pour ceux qui ont déjà loué ce type de véhicule, ce serait sympa de nous dire quel modèle vous avez eu. (Et accessoirement, ce que vous en pensez... 😉 )

Merci.

bonjour, nous avons choisi de louer un 4X4 pour notre circuit dans l'ouest en juin 2008 - La catégorie est Chevrolet Trailblazer, ou Toyota Highlander ou Ford Explorer... ou similaire. Pouvez-vous nous indiquer un ordre d'idée pour la consommation ?? à savoir que nous ne roulerons que très peu en ville (seulement Las Vegas) et ne comptons pas faire une course mais rouler zen... Possible de consommer 10 litres/100 ou plutôt plus ?? merci

Bonjour !

Je m'interroge pour le véhicule à louer aux USA (on descendra la côte californienne + Las Vegas + Grand Canyon).

Nous serons 4 adultes (dont 3 conducteurs) + 4 grandes valises + 4 petites valises (bagages à main).

Voilà les choix que j'ai pu voir sur alamo (j'ai opté pour des modèles type SUV) pour 20 jours de location (avec forfait alamo gold qui comprend un plein de carburant + 3 conducteurs sans GPS car j'achèterai une carte USA pour mon GPS) avec prise en charge à SF et restitution de la voiture à l'aéroport de Phoenix : Ford Escape ou similaire (pour 5 personnes), 2 grandes valises + 1 moyenne --> €712,19 Jeep Grand Cherokee ou similaire (pour 5 personnes), 2 valises moyennes + 2 petites --> €971,64 Chevrolet Tahoe ou similaire (pour 7 personnes dont 2 bébés), 1 grande valise + 2 moyennes + 2 petites --> €1 122,74 Quel modèle me conseillez-vous svp? La chevrolet Tahoe serait-elle plus indiquée parce que très grande?

Je vous remercie d'avance et vous souhaite un bon dimanche!

Bonjour, nous sommes une famille de 6 personnes à partir dans l'ouest américain cet été. Nous faisons le grand tour des parcs (Yellowstone compris). Vous pouvez voir notre itinéraire ici. Je suis arrivé à l'étape location de la voiture et j'hésite entre 2 véhicules, le chrysler Dodge gran caravan et le chevrolet Tahoe (SUV). Bien sûr, vu les distances que nous allons parcourir et le temps relativement limité pour visiter les sites à voir, nous n'allons pas nous enfoncer dans les paysages américains sur des pistes nécessitant un 4X4. Nous allons nous limiter la plupart du temps aux visites incontournables que tout le monde fait au premier séjour. Cependant, il est possible que nous empruntions parfois des pistes. Je pense à la boucle de monument valley, à valley of fire ou la piste qui mène vers Wire pass (paria plateau) dans la région de Page. Pensez vous que le Dodge ou le Tahoe 2x4 puissent être autorisés à emprunter ces pistes citées? En terme de volume habitable et coffre pour 6 personnes (4 adultes, 2 enfants), le Dodge gran caravan paraît mieux placé, également en consommation (7l/100 Kms contre 10l/100 kms pour le Tahoe). Si quelqu'un a eu l'occasion de louer un de ces véhicules, pourrait-il me faire partager son expérience en rapport aux questions que je me pose? Merci d'avance😉

Comment faire pour être certains d'avoir un 4x4 aux USA en louant cette catégorie ? Je m'explique, plusieurs loueurs ou agence de voyages m'ont dit qu'en choisissant la catégorie (souvent W) qui correspond à un Trailblazer, on n'est pas certains d'avoir un VRAI 4x4, mais souvent simplement un SUV normal qui n'ont pas forcément 4 roues motrices... A ceux qui louent habituellement ce genre de véhicule, comment faites-vous ??? Car on choisit une catégorie, et pas un véhicule en particulier aussi bien chez Avis, Alamo... que chez Autoescape...

D'autre part, savez-vous combien consomme environ ce type de véhicule 4x4 : environ 15 l/100 ?? Merci de vos conseils... Je suis en train de comparer les tarifs pour juin 2008... il semble que les prix ont bien augmenté par rapport à 2007...

Hello,

Nous faisons un roadtrip de 21 jours( mai 2020) dans l'ouest des USA . Que me conseillez vous comme véhicule pour pouvoir mettre 4 valises et les bagages à main? A quoi dois-je être vigilante au niveau de la réservation ( assurance, conditions, ...) et quelle agence me conseillez-vous? Je vous remercie d'avance. Cécile

Bonjour,

Je reviens d'un voyage de 3 semaines aux Etats-Unis. Nous avons fait une boucle autour de Las Vegas. J'ai loué un SUV que je pensais 4x4, chez Budget. Sur la réservation c'était un Ford Explorer (ou similaire) et j'ai reçu un Lincoln MK T; une marque que je ne connais pas du tout.

Le comfort de la voiture était très bien, mais c'est un AWD et la garde au sol était bien trop faible pour faire des pistes. Je voulais faire la Hole In The Rock Road jusqu'à Peekaboo/Spooky... mais au visitor center on m'a déconseillé d'aller jusqu'au bout de la piste, et il aurait fallu marcher encore quelques miles supplémentaire. Du coup, avec la chaleur, et ma femme qui n'était pas très partante, je ne l'ai pas fait.

Bref, pour un prochain voyage, je cherche un loueur qui offre des vrais 4x4, avec garde au sol haute, et si possible une option "skip the counter"... car Budget m'a bien saoulé! Précisons que nous sommes une famille de 4 personnes, voyageant avec 4 valises 😉

Quelqu'un a déjà eu des bons retours de loueurs à Las Vegas?

Bonjour,

J'ai prévu un voyage du 3 Juillet au 22 Juillet 2015. Je souhaiterais réserver une voiture type SUV (Ford Escape) du 7 Juillet au 18 Juillet 2015.

J'ai regardé auprès d'Avis pour une location de 12 jours pour 780 euros. Je sais que les assurances sont très importantes. J'aimerais savoir si l'assurance responsabilité civile à 1 000 000 $ (SLI) est inclus dans le contrat de location de base. J'ai appelé Avis qui m'a dit de regarder sur leur site internet. Je suis tombé sur cette page ou ils parlent des assurances dans inclus dans le contrat.

http://www.avis.fr/produits-et-services/Assurances

Ils disent que l'assurance responsabilité civile est incluse, mais ne précisent pas le montant.

J'ai une carte american express qui me couvre pour les assurances CDW, LDW, TP, DEW.

Pourriez-vous me confirmer que la SLI à 1 000 000 $ est incluse dans le contrat d'assurance ?

Merci de votre réponse,

Chloé

J'espère que cette discussion ne sera pas déplacée dans la rubrique 4x4... (je pense toucher plus de personne ayant eu cette expérience dans cette rubrique-ci.

Je commence donc à faire des devis pour un 4x4 (je compte faire des pistes genre Cathédral Valley à Capitol reef -à mes risques et périls pour l'assurance...-) et je cherche un modèle "haut sur pattes" (high clearance), confortable et spacieux (4 personnes, 4 valises, 4sacs à dos, 1 glacière) et puissant tout de même.

J'ai compris que généralement on a le choix sur le parking du loueur : alors, quel est votre retour sur le modèle choisi et réellement conduit et conviendrait-il à ma recherche ? Merci de préciser le loueur et l'intermédiaire.

Autre question :

En lisant de nombreux post, j'ai vu que le toyota 4runner serait pas mal entre autre ? A quelle catégorie appartient-il ? Chaque loueur a sa manière de présenter les 4x4 et par exemple, il y a un excellent prix chez holidays-auto mais pour un 4x4 intermédiaire type chevrolet équinoxe : est-ce que cette catégorie correspond à ma recherche ? Le Chevrolet trailblazer est-il un modèle supérieur ?

Grand Merci d'avance pour vos réponses !

Bonjour a tous,

Je suis en train de choisir ma loc. de voiture pour septembre et certains site comme ebookers me proposent un surclassement gratuit sur une Chevrolet Equinox . J etais presque decidée pour une berline mid voir une full size mais avec cette petite nouveauté je me laisserai bien tenter par un Suv ou un petit 4x4 finalement malgré mes reticentes du début et je me dis que les routes sont larges et les places de parking aussi la bas ...et surtout je n ai pas envie une fois sur place de m empecher d emprunter certaines routes qui pourraient me faire envie, sans tenter le diable ! bref, envie de se faire plaisir finalement !!😎 je ne veux cependant pas un Tank mais cherche un petit modele car je n en ai jamais conduit ! parmis les habitués des 4x4/ SUV, pouvez vous me classer dans l ordre du + petit au + grand les modeles suivants ou au moins me dire lesquels sont des petits modeles ?car les photos sont bien jolies mais ne m apprennent malheureusement pas grand chose sur la taille de "l engin" en question : Toyota Rav4Ford EsacapeFord ExplorerChevrolet BlazerChevrolet EquinoxJeep Grand Cherokee

merci beaucoup pour vos futures reponses ! si vous connaissez un autre "petit modele" n'hesitez pas a me le preciser!

alex

Bonjour nous allons faire un voyage sur la cote ouest des États-Unis cet été et je m'interroge sur l'opportunité de nous offrir une journée de 4X4 dans Island in the Sky ou peut-être une journée combinée avec une descente en rafting. les prix sont quand même assez élevés et je ne voudrais pas avoir de regrets... De la même façon, je viens de participer à la loterie pour aller voir The Wave. Serons-nous obligés de louer les services d'un guide pour accéder au site en 4X4 ou pourrons nous y aller avec la voiture de location? plus généralement, cette journée accompagnée est-elle très intéressante ou vaut-il mieux découvrir tout seul, ? Peut-être louer une moto de trail pour ce jour-là et ne pas abimer la voiture... Merci pour vos réponses éclairées Eric

Bonjour à tous,

Tout est dans le titre. J'ai effectué ma réservation pour un véhicule de type Grand Cherokee pour cet été mais des tarifs intéressants sur le RAV4 via un intermédiaire me font douter. Qui a déjà essayé le RAV4 sur des pistes ? D'après mes (petites) recherches le Toyota est plus volumineux et a une garde au sol plus haute (je parle bien sûr des derniers modèles de chaque marque respective) mais quid du reste ? Est-ce que les RAV4 sont essentiellement proposés en 2 roues motrices par exemple ? Petite précision: le G Cherokee sera pris à Denver avec le loueur Dollar alors que le RAV4 est proposé par Alamo. Pour ceux qui ont une opinion là-dessus, merci de la partager.

Bonjour à tous,

Avec mon épouse, nous désirons effectuer une belle petite escapade vers l'ouest des Etats-Unis mais à notre manière. Seulement nous ne connaissons pas du tout cette destination et quelques questions de posent... Avant tout je vous écrit le parcours que nous aimerions effectuer... ensuite, nos questions.. Départ Los Angeles pour Monument Valley avec une petite pause une nuit sur Kingman. Ensuite départ pour Bryce canyon, lac Powell, Las Végas. De cette ville, excursion vers le Grand Canyon. Puis reprise de la route pour les yosemites, puis San-Francisco avant enfin de longer la côte pour un retour à Los Angeles avec un arrêt à Morro Bay d'une nuit.. Donc à votre avis, est-ce-que ça tient la route? La location d'un 4X4 de los Angeles pour Monument Valley, Bryce Canyon est il vraiment nécessaire où un véhicule "normal" peut-il suffir? Suis-je passé à côté d'une chose vraiment essentiel dans mon itinéraire?

Je sais c'est beaucoup en une fois 🤪, j'en appel aux avertis des US pour éclairer ma lanterne.... Merci d'avance à tous