Les montagnes saintes chez les Dong.
Je pars ce mois-ci à la rencontre de villages Dongs isolés au milieu des montagnes considérées comme sacrées par les Dongs. En fait j’ai prévu d’établir une base à Zhaoxing, célèbre village Dong. Mais plutôt que d’aller vers les petits villages hyper touristiques aux alentours de Zhaoxing, tels Tang’an, Xiage et Shangge, Jilun, Jitang et Dengjiang qui ont perdu toute leur authenticité avec le passage incessant des touristes, j’ai préféré aller plus au sud pour me perdre dans les petits villages Dongs du massif montagneux de SaSui.
http://www.code-couleur.fr/y/mont-sasui.jpg
Les Dongs ont dans cette région des montagnes dites sacrées qui sont le lieu de pèlerinage. Le mont Qilin, le mont Nongpan et le mont Sasui. Situé à une quinzaine de km au sud de Zhaoxing, le mont SaSui est une montagne sainte. La légende veut que l’ancêtre la plus lointaine des Dong, la déesse Sa monta sur cette colline pour venir y mourir et ensuite monter au ciel. Il existe un chapelet de petits villages au pied de ces montagnes qui j’ai choisi de traverser lors d’une randonnée de trois jours.
Je vais partir au nord de la vallée de la rivière Duliu en direction du village de Dengba, puis remonter une petite valée en direction du mont NongPan et j’espère trouver un toit pour dormir dans le village du même nom situé au pied de cette montagne. Puis je passerais dans une vallée plus au sud pour rejoindre les villages de xinping, de Pingle, puis Zailiu et finalement rejoindre Shangdiping où je passerai la nuit. Le retour vers Zhaoping se fera en remontant plein nord la vallée de Shangdiping puis après les monts Ma’an et Qilin, se sera la descente vers le petit village de Jilun avant de terminer la randonnée à Zhaoxing.
On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):
« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……
Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?
Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».
Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).
On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !
Alors allons-y! Premier chapitre:
Les débuts - Xia
La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.
L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.
Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.
Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.
Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.
Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !
peut-on encore voyager à velo en Chine, sans se taper des
autoroutes tous les jours.
Dans un mois je demarre shanghai-laos, et la vision de google earth
m' effraie un peu.
Il y a trois mois, j ai fait l'Inde du sud, et impossible d 'y echapper,
les autoroutes construites sur les anciennnes routes, et pas d 'alternative.
Pas mal de déception à ce niveau.
Voyager à velo, c 'est tenter de se perdre un peu quand meme.......
Bonjour,
Je me questionnai sur la possibilité de faire l'A-26 d'Oktyabrsk jusqu'à Aralsk (en récupérant la M32, à l'été 2013. Le sujet ne semble pas avoir été traité sur le forum. En regardant bien sur Google Earth, il n'y a pas l'air d'y avoir des masses de villages ou même de maison pour trouver au moins de l'eau voire de la nourriture. J'ai une capacité maximale de 6 litres soit 1.5 jours grand maximum avant la soif. Je passerai au mois de juin au Kazakhstan au mois de juin, savez vous à quel type de température on doit s'attendre en sachant que l'altitude moyenne est de 100-300m.
Même chose pour la Chine, pas beaucoup d'info sur la fameuse G315... Il a l'air complexe de se procurer de l'eau autant que d'escalader les cols de 4000 m au programme. Entre Niya et Qarqan (300km), aucun signe de vie sur Google, pareil entre Qarqan et Ruoqiang (350km). Et le pire entre Ruoqiang et Golmud (800km) trés peu de village et un col de 100km.
Voilà je vous remercie et j'espère que ces routes sont faisables en vélo parce qu'elles ont l'air bien belles.
Même chose pour la Chine, pas beaucoup d'info sur la fameuse G315... Il a l'air complexe de se procurer de l'eau autant que d'escalader les cols de 4000 m au programme. Entre Niya et Qarqan (300km), aucun signe de vie sur Google, pareil entre Qarqan et Ruoqiang (350km). Et le pire entre Ruoqiang et Golmud (800km) trés peu de village et un col de 100km.
Voilà je vous remercie et j'espère que ces routes sont faisables en vélo parce qu'elles ont l'air bien belles.
Votre prochaine Soirée Trek à Paris aura lieu mercredi 17 octobre 2018.
Venez nombreux pour cette première de la saison. Samuel nous présentera un trek en un lieu peu connu, peu couru et peu commun : la vallée du Shaksgam, dans le Karakoram. Un périple en altitude à 5000m sur la frontière (chaude) entre la Chine (souveraine sur la vallée depuis 1963) et la partie nord du Cachemire sous autorité de-facto du Pakistan, autorité contestée par l'Inde... Un territoire convoité au sein d'un paysage minéral époustouflant !
Les rencontres les Soirées Trek sont un rendez-vous pour se retrouver entre marcheurs et futur-marcheurs autour d'un verre, d'un repas. Randonneurs, trekkeurs, mule ou mulet, que ce soit en solo, en groupe ou par agence, tous les marcheurs sont les bienvenus pour venir partager leurs expériences, découvrir de nouvelles destinations, échanger des informations, trouver des équipiers... Ou tout simplement passer une bonne soirée 🙂.
Ce rendez-vous mensuel, animé par des amoureux de la marche, vous est proposé gratuitement.
Rendez-vous aux inscrits à partir de 19h30 au restaurant : Earth'K Bar à tapas et cocktails 5 Rue Daunou, 75002 Paris Les inscriptions sont ouvertes !
A bientôt, les Soirées Trek
Bonjour le forum,
quelqu'un sait-il s'il existe un quartier de Pékin où l'on trouve des instruments de musique chinois à acheter ?
Merci pour vos réponse.
Hello.
Est-ce que vous savez où je peux trouver des cartes sur le web pour préparer une rando du coté d'Urumqi (Tian Shan ... ) ?
Merci de votre aide.
Rémi.
Est-ce que vous savez où je peux trouver des cartes sur le web pour préparer une rando du coté d'Urumqi (Tian Shan ... ) ?
Merci de votre aide.
Rémi.
😏Je pars en Chine cet été.... de mi juin à mi aout...
Je cherche des informations sur le lac Lugu... Je voudrais y vivre pendant ces 2 mois pour vivre un peu comme ceux de là bas.... je cherche un logement et toutes les informations pratiques liées à mon séjour...
Si vous avez des infos je suis preneuse à 200 pour cent....
Bonjour à tous!
Y'a t-il quelqu'un qui a transiter à Shanghai/PVG, j'arrive là à 16:25 du Canada, au terminal 2, ma destination finale d'avec mon premier billet d'avion. Je dois reprendre un autre avion (China Eastern Airlines) la même journée sois à 18h pour Bali mais cette fois ci, au terminal 1. J'ai acheté ce billet à pars du premier donc billet séparé. Ai-je assez de temps - 1h35m? Je l'ai souvent fait à d'autres aéroports, mais je n'ai jamais fait escale en Chine.
Merci pour vos réponses!
Y'a t-il quelqu'un qui a transiter à Shanghai/PVG, j'arrive là à 16:25 du Canada, au terminal 2, ma destination finale d'avec mon premier billet d'avion. Je dois reprendre un autre avion (China Eastern Airlines) la même journée sois à 18h pour Bali mais cette fois ci, au terminal 1. J'ai acheté ce billet à pars du premier donc billet séparé. Ai-je assez de temps - 1h35m? Je l'ai souvent fait à d'autres aéroports, mais je n'ai jamais fait escale en Chine.
Merci pour vos réponses!
Bonjour
Au départ de Hong Kong pour aller le plus près possible à l'aéroport de Macau
Quel quai d'embarquement dois-je prendre à Hong Kong
Merci
Helene
Bonjour,
Apres un periple de 3 semaines en chine, avec des amis, nous desirons randonner un brin et se reposer sur une jolie plage propre et loin de la foule, a hong kong ou ns allons passer 5 jours. Existe il un combine d'une journee village-paysage rando et plage sur un coin ou ile accessible a hong kong? Lamma island? Lantau?
D'avance merci pour vos conseils.
Apres un periple de 3 semaines en chine, avec des amis, nous desirons randonner un brin et se reposer sur une jolie plage propre et loin de la foule, a hong kong ou ns allons passer 5 jours. Existe il un combine d'une journee village-paysage rando et plage sur un coin ou ile accessible a hong kong? Lamma island? Lantau?
D'avance merci pour vos conseils.
Un petit périple de 600 et quelques kms que je recommande : de Kunming au Xishuangbanna par la route nationale 213, particulièrement agréable et tranquille (car remplacée par une autoroute) surtout si on prend soin d'éviter la portion Kunming - Eshan (circulation, usines, pollution) en prenant un bus.
Ensuite, que du bonheur, quelques montées longues mais pas trop rudes, de beaux paysages, cultures tropicales et plantations de thé, des bourgs sympathiques, animés, et pour finir la ville de Jinghong, agréable, et surtout les alentours : l'ancienne route Jinghong-Menghai (demander la "old road" à la sortie ouest de Jinghong) puis, plus difficile, mais ça en vaut la peine, la piste qui relie Menghai à Gelanghe et Gelanghe à Gasa, et traverse les plantations de thé Pu'er les plus réputées de Nannuoshan. Novembre : climat idéal tout au long du chemin, un seul jour de pluie, soleil estival au Xishuangbanna,
Si vous avez des questions, n'hésitez pas... et pour un aperçu du voyage, c'est là :
https://www.youtube.com/watch?v=0bpzo_BWLoc
https://www.youtube.com/watch?v=0bpzo_BWLoc
Bonjour, je suis à la recherche d'info concrètes pour une marche de plusieurs mois sur la murailles de Chine. Il me faut des sites web ou des titres de livres avec de l'info pertinentes. Il est très difficile d'en trouvé car l'exploit n'a pas été accompli par des milliers de gens. Il s'agit d'avoir la meilleur information possible pour entreprendre quelque chose d'incroyable, mais je ne voudrait pas le faire seul ou sans planification. Il s'agit de marché pendant des mois à suivre la murailles de la dynastie de Ming qui est d'environ 4000km de Jiayuguan complètement à l'ouest (au sud de la Mongolie, dans le désert de Gobi) jusqu'à Shanhaiguan du côté Est (au abord de la mer de Bahai à la frontière de la Corée du nord).
Je sais il s'agit d'un périple très difficile et qui devra être très lent. Le désert, l'hiver, les montagnes où la murailles passe de haut en bas. Il ne s'agit pas de battre un record ou quoi que ce soit, mais bien d'une expérience hors du commun. J'ai en tête de peut-être associé la marche à une bonne cause qui est la recherche pour le cancer.
S'il y a des gens qui connaissent quelques info que ce soit, laisser moi savoir. Toutes info serait extrêmement apprécié. S'il y a des gen qui serait prêt à se lancer à l'aventure, laissez moi aussi savoir, car comme je dis je n'ai pas dans l'idée de partir seul sur un tel périple.
Je suis peut-être un peu fou en fin de compte, hahaha, mais j'aimerai bien faire quelques choses dans ma vie qui n'a été accompli que par quelques centaine de gens à travers l'histoire. Le défi personnel et le dépassement de soi, conquérir :)
Merci beaucoup d'avance
Je sais il s'agit d'un périple très difficile et qui devra être très lent. Le désert, l'hiver, les montagnes où la murailles passe de haut en bas. Il ne s'agit pas de battre un record ou quoi que ce soit, mais bien d'une expérience hors du commun. J'ai en tête de peut-être associé la marche à une bonne cause qui est la recherche pour le cancer.
S'il y a des gens qui connaissent quelques info que ce soit, laisser moi savoir. Toutes info serait extrêmement apprécié. S'il y a des gen qui serait prêt à se lancer à l'aventure, laissez moi aussi savoir, car comme je dis je n'ai pas dans l'idée de partir seul sur un tel périple.
Je suis peut-être un peu fou en fin de compte, hahaha, mais j'aimerai bien faire quelques choses dans ma vie qui n'a été accompli que par quelques centaine de gens à travers l'histoire. Le défi personnel et le dépassement de soi, conquérir :)
Merci beaucoup d'avance
Bonjour, dans le cadre de mon séjour à Tokyo, je ferai une escale à Pékin de 12H J1 à 8H30 J2 (heure de départ du vol vers Tokyo).
Comme mon vol est a 8H30 et que je préfère arriver à l'aéroport au plus tard à 6H voire 5H30, ce que je croyais ne pas être un problème (le logement) en est un finalement. J'ai regardé, du terminal 3, le seul hotel vraiment près de l'aéroport est le Hilton hors de prix même en Chine et le suivant le plus près est à 2.5KM de marche (à 5H du matin à -5 voire -10° c'est pas terrible). J'aurais pu prendre la lounge à l'aéroport mais ça parait être assez cher et en plus si je ne vais pas dans un hôtel, je devrai aller m'enregistrer à un poste de police il me semble.
Avez vous des conseilles d'expériences vécues de ce genre?
ps. Après il y a aussi sois disant les navette hotel aéroport, mais bon je ne sais pas si je peux m'y fier.
Avez vous des conseilles d'expériences vécues de ce genre?
ps. Après il y a aussi sois disant les navette hotel aéroport, mais bon je ne sais pas si je peux m'y fier.
Bonjour tout le monde !!
Voilà nous partons à 3 en Nouvelle-Zélande le 17 mai 2013 et nous avons une escale de 4 jours a Hong Kong ne voulant pas dépenser une grosse partie de notre budget et voulant expérimenter un nouveau type d'hébergement nous avons vu que des capsules hôtel s'ouvraient à Hong Kong cependant en faisant des recherches sur internet nous ne trouvons pas d'adresses... alors notre question est
Est-ce que quelqu'un a déjà était dans un hôtel de ce type là-bas et aurait-il un point de chute ??
Nous vous remercions d'avance de vos réponses et vous laissons l'adresse de notre blog si l'envie de nous suivre vous interresse ;)
http://3friends3bikes1dream.blogspot.fr/
A bientôt
Voilà nous partons à 3 en Nouvelle-Zélande le 17 mai 2013 et nous avons une escale de 4 jours a Hong Kong ne voulant pas dépenser une grosse partie de notre budget et voulant expérimenter un nouveau type d'hébergement nous avons vu que des capsules hôtel s'ouvraient à Hong Kong cependant en faisant des recherches sur internet nous ne trouvons pas d'adresses... alors notre question est
Est-ce que quelqu'un a déjà était dans un hôtel de ce type là-bas et aurait-il un point de chute ??
Nous vous remercions d'avance de vos réponses et vous laissons l'adresse de notre blog si l'envie de nous suivre vous interresse ;)
http://3friends3bikes1dream.blogspot.fr/
A bientôt
Bonjour,
Je cherche des informations quant à la possibilité d'entrer en Mongolie par l'ouest, depuis la Chine et à vélo. Je sais que c'est faisable puisque ce couple d'Allemands l'a fait, mais j'ai l'impression que ça n'est pas de la tarte, et je ne vois pas de poste frontière sur la carte de Mongolie du Lonlely Planet (c'est ce que j'ai de mieux actuellement, je suis en voyage). Et Google Maps ne montre même pas de route.
En gros, mon but est d'aller en Mongolie depuis Urumqui (Chine) en évitant d'aller presque jusqu'à Pékin pour prendre la route principale qui va sur Ulaan-Bator.
Y aurait-il une bonne âme sur ce forum pour me donner des informations à ce sujet ?
Merci, Michel.
P.S. Je compte écrire aux Allemands sus-mentionnés à l'occasion, oui.
Je cherche des informations quant à la possibilité d'entrer en Mongolie par l'ouest, depuis la Chine et à vélo. Je sais que c'est faisable puisque ce couple d'Allemands l'a fait, mais j'ai l'impression que ça n'est pas de la tarte, et je ne vois pas de poste frontière sur la carte de Mongolie du Lonlely Planet (c'est ce que j'ai de mieux actuellement, je suis en voyage). Et Google Maps ne montre même pas de route.
En gros, mon but est d'aller en Mongolie depuis Urumqui (Chine) en évitant d'aller presque jusqu'à Pékin pour prendre la route principale qui va sur Ulaan-Bator.
Y aurait-il une bonne âme sur ce forum pour me donner des informations à ce sujet ?
Merci, Michel.
P.S. Je compte écrire aux Allemands sus-mentionnés à l'occasion, oui.
Salut à tous,
avec ma femme, nous serons très bientôt à Hanoi pour quelques mois. Nous aimerions profiter de la proximité d'Hanoi avec la Chine pour y faire une excursion de 10 à 15 jours environs. Sans vouloir aller trop loin non plus. Hong Kong et Canton m'auraient bien plus mais ca fait un peu loin je trouve. Que pensez de Kunming pour une découverte de la Chine sur quelques jours ? Nanning est bien moins loin mais semble beaucoup moins intéressante ... Merci de vos conseilles.
Je projete de faire Pékin OB en vélo cette année.
J'ai lu sur différents posts que la route était en travaux en 2008.
Est ce que quelqu'un posséde des infos fraiches sur l'état de la route à l'heure actuelle? Est elle totalement goudronnée?
merci à+
Bonjour à tous,
nous envisageons de partir en famille (3 anfants de 7, 10 et 11 ans), avec 2 tandem et 1 vélo enfant sur les routes de Chine et Laos.
L'itinéraire au Laos reste à déterminer. Pour la Chine grosso modo: Canton-Guilin-Guiyang (en passant dans les zones de minorités du Guizhou)- Chengdu-Lanzhou (par l'Amdo c'est à dire la route qui passe par Songpan, Langmusi, Linxia).
Avez vous déjà pratiqué ces régions en vélo. Des conseils, des infos sur le relief.
Pour le Laos, Le nord (de Louangprabang à Hanoï en passant par Dien ben Phu) est-il vraiment difficile au niveau relief?
Merci
Pour le Laos, Le nord (de Louangprabang à Hanoï en passant par Dien ben Phu) est-il vraiment difficile au niveau relief?
Merci
Bonjour,
je voudrai faire la route de la Soie avec ma copine.
L'idée serait d'arriver à Tashkent et de traverser la Chine. D'où deux routes possibles : via le Kazakhstan en prenant le train (ou le bus) pour Almaty puis de là le train pour la Chine. via le Kirghizstan en bus jusqu'à Kashgar.
Quelle est à votre avis la meilleure route ?
L'idée serait d'arriver à Tashkent et de traverser la Chine. D'où deux routes possibles : via le Kazakhstan en prenant le train (ou le bus) pour Almaty puis de là le train pour la Chine. via le Kirghizstan en bus jusqu'à Kashgar.
Quelle est à votre avis la meilleure route ?
les superbes GPS et autres engins du même style ne semblent pas adaptés à des périples d'un genre aussi "musclés", de l'avis même des vendeurs et autres VRP ...
même le Trippy qui pourtant sera "LE" moyen de navigation des participants du prochain Dakkar a des limites quuant à son utilisation !
pour le guidage, faut-il se tourner vers les moyens mis à a la disposition des navigateures (balises argos, etc)
à moins que quelqu'un ne connaisse quelque chose ... (j'en connais au moins un qui va débarquer avec son vieux sextant ....😉)
Bonjour à tous. Je Compte partir en Chine cet été pendant 6 semaines. Les conseils me parvenant étant assez peu clairs, j'aimerais avoir quelques renseignements sur le climat entre les mois d'aout et septembre. Pleut-il vraiment autant qu'on le dit? La chaleur est-elle insupportable? Vaudrati-il mieux repenser mon voyage et partir en hiver? Merci d'avance pour vos réponses.
PAr ailleurs, je viens de m'inscrire sur le site et je souhaiterais saluer tous les autres membres déjà inscrits. ;-)°
PAr ailleurs, je viens de m'inscrire sur le site et je souhaiterais saluer tous les autres membres déjà inscrits. ;-)°
Bonjour à tous
Je suis en train de me planifier mes vacances de Janvier, et j'ai décider d'aller visiter le SUD (ca caille moins qu'a Pékin) !
J'ai environ 18 jours (du 10 au 28) : => Une seule contrainte : Etre à Kunming (Yunnan donc) le 28 Janvier 2006 car je m'envole pour Bangkok ensuite ...
Du coup, mon coeur est partagé entre le Yunnan et le Guangxi ...
Tous le monde me conseil le Yunnan et le gorges du tigre .. du coté de Lijiang et Dali, mais j'ai pas trop trop envie de me retrouver sur un chemin trop touristique ..
D'un autre coté le Guangxi ca m'a l'air pas mal du tout aussi, avec Guilin (très touristique visiblement), les villages de Longsheng, Yangshuo .. Sachant que j'ai un contact sur Nanning, qui peut m'aider en plus ..
Mon gros problème, comme je dois être à Kunming le 28 c'est de savoir si je fais :Tout (17jours) dans le Guangxi, Tout (17jours) dans le Yunnan, Moite/moite .. dans les 2 régions ...
J'arrive vraiment pas à me décider...
Je suis preneur de tous conseils / Expériences !
Je suis en train de me planifier mes vacances de Janvier, et j'ai décider d'aller visiter le SUD (ca caille moins qu'a Pékin) !
J'ai environ 18 jours (du 10 au 28) : => Une seule contrainte : Etre à Kunming (Yunnan donc) le 28 Janvier 2006 car je m'envole pour Bangkok ensuite ...
Du coup, mon coeur est partagé entre le Yunnan et le Guangxi ...
Tous le monde me conseil le Yunnan et le gorges du tigre .. du coté de Lijiang et Dali, mais j'ai pas trop trop envie de me retrouver sur un chemin trop touristique ..
D'un autre coté le Guangxi ca m'a l'air pas mal du tout aussi, avec Guilin (très touristique visiblement), les villages de Longsheng, Yangshuo .. Sachant que j'ai un contact sur Nanning, qui peut m'aider en plus ..
Mon gros problème, comme je dois être à Kunming le 28 c'est de savoir si je fais :Tout (17jours) dans le Guangxi, Tout (17jours) dans le Yunnan, Moite/moite .. dans les 2 régions ...
J'arrive vraiment pas à me décider...
Je suis preneur de tous conseils / Expériences !
Bonjour à tous les forumistes
Mon compagnon et moi partons pour 2 mois et demi en septembre, octobre et novembre en Asie. Septembre : Java et Bali Octobre : Singapour, Chine Novembre : Macao et Hong-Kong
Mon compagnon s'occupe de l'Indonésie et Singapour, et moi de la Chine. Les billets d'avion sont déjà pris et j'ai déjà examiné tous les transports (terrestres) pour rendre possible le circuit que j'ai prévu.
Ce voyage est surtout orienté vers la grande nature (randos, vélo) et les villages anciens. Mais, car il y a toujours un mais, je me demande s'il n'y aura pas trop de paysages karstiques dans mes choix de sites.
Alors je m'adresse aux connaisseurs pour savoir ce qu'ils en pensent. Voici le projet :
Arrivée Hangzhou 21h30
Hangzhou-rando collines thé-Puits du Dragon-musée du thé
Hangzhou-musée de la soie-pagode des 6 harmonies-Mascaret
Bus Hangzhou / Wuzhen + visite
Bus Hangzhou / Huangshan Tunxi
Rando parc Qiyun Shan (ouest Tunxi)
Bus Tunxi (gare longues distances) / Wuyuan
Voir forfait 3 villages 1 journée
Visite village Xiao Likeng (est Wuyuan)
Bus Wuyuan / Jiujiang / Lushan
Visite Lushan et campagne
Trajet Lushan / Nanchang / Zhangjiajie
Rando Parc Wulingyuan
Rando Parc Wulingyuan
Bus Zhangjiajie / Jishou + bus 1h Dehang
Dehang
Bus Dehang / Jishou / Fenghuang
Fenhuang
Trajet Fenghuang / Guilin
Vélo campagne
Bateau Guilin / Yangshuo
Vélo campagne
Bâteau ? Yangshuo / Fuli
Vélo campagne
Train bulet Yangshuo / Guangzhou / Bus Kaiping
Visite Kaiping + jardin Li
Villages Zili et/ou Chikan (est)
Village Jinjiangli (nord)
Jour tampon
Sortie terrestre Chine continentale / Arrivée Macao
Les transports sont toujours de jour pour voir les paysages au passage et communiquer (un peu) avec les habitants.
Merci d'avance de vos suggestions
Mon compagnon et moi partons pour 2 mois et demi en septembre, octobre et novembre en Asie. Septembre : Java et Bali Octobre : Singapour, Chine Novembre : Macao et Hong-Kong
Mon compagnon s'occupe de l'Indonésie et Singapour, et moi de la Chine. Les billets d'avion sont déjà pris et j'ai déjà examiné tous les transports (terrestres) pour rendre possible le circuit que j'ai prévu.
Ce voyage est surtout orienté vers la grande nature (randos, vélo) et les villages anciens. Mais, car il y a toujours un mais, je me demande s'il n'y aura pas trop de paysages karstiques dans mes choix de sites.
Alors je m'adresse aux connaisseurs pour savoir ce qu'ils en pensent. Voici le projet :
Arrivée Hangzhou 21h30
Hangzhou-rando collines thé-Puits du Dragon-musée du thé
Hangzhou-musée de la soie-pagode des 6 harmonies-Mascaret
Bus Hangzhou / Wuzhen + visite
Bus Hangzhou / Huangshan Tunxi
Rando parc Qiyun Shan (ouest Tunxi)
Bus Tunxi (gare longues distances) / Wuyuan
Voir forfait 3 villages 1 journée
Visite village Xiao Likeng (est Wuyuan)
Bus Wuyuan / Jiujiang / Lushan
Visite Lushan et campagne
Trajet Lushan / Nanchang / Zhangjiajie
Rando Parc Wulingyuan
Rando Parc Wulingyuan
Bus Zhangjiajie / Jishou + bus 1h Dehang
Dehang
Bus Dehang / Jishou / Fenghuang
Fenhuang
Trajet Fenghuang / Guilin
Vélo campagne
Bateau Guilin / Yangshuo
Vélo campagne
Bâteau ? Yangshuo / Fuli
Vélo campagne
Train bulet Yangshuo / Guangzhou / Bus Kaiping
Visite Kaiping + jardin Li
Villages Zili et/ou Chikan (est)
Village Jinjiangli (nord)
Jour tampon
Sortie terrestre Chine continentale / Arrivée Macao
Les transports sont toujours de jour pour voir les paysages au passage et communiquer (un peu) avec les habitants.
Merci d'avance de vos suggestions
Nous avons regardé l'émission " Rendez-vous en terre inconnue" dans la province du Guizou en Chine. Et, ces magnifiques paysages, nous ont donnés l'envie d'effectuer un trekking dans cette région.
Auriez-vous des informations précieuses à nous communiquer, afin d'organiser ce voyage ?
Bonjour à Tous et bonne année,
Un amis et moi voyageons en Chine cet été (20 Juillet à début septembre) et nous pensions consacrer notre temps jusqu'au 18 aout à faire un tour de vélo. Nous espérons ainsi nous imprégner au mieux de la culture et des paysages chinois, un peu en dehors des circuits classiques que nous ferons quand même après.
Seulement voila, aucune idée sur ou aller. En gros, les seules contraintes sont que nous sommes à Pékin le 20 juillet et que nous devons y etre le 18 aout. Ensuite entre les deux, nous pouvons prendre le train et le vélo. Nous sommes donc à la recherche de suggestion sur un lieu de destination. Je pense qu'il y a quelques contraintes:c'est me semble t'il pas la meilleure saison pour véloter. Ainsi si il y a un endroit avec un climat plus propice qu'un autre... Des revitaillements réguliers possible. Si possible, pas trop de cols. Et évidement de beaux paysages.
Ensuite j'aurais aussi quelques questions ''logistiques'': - On met quoi pour le demande de visa? Il faut mettre des résa d'hotel non? Ca va si on met des infos bidon? - Justement, ou peut-on dormir. Je suis généralement adepte du ''je plante ma tente''. Mais est-ce possible en chine? Dormir chez l'habitant? Hotels? Auberges?? - N'ayant pas un super vélo en europe, je pensais acheter un vélo en arrivant la bas pour éviter d'avoir à payer dans l'avion. Néanmoins, je voyage avec quatar et il me semble qu'on peut prendre un vélo... Qu'en pensez vous? S'encombrer d'un vélo ou perdre un peu d'argent pour acheter un vélo la bas?
J'avais pleins d'autres questions dont je ne me souviens plus mais voici les essentielles. Merci donc à quiconque pourrait me lever quelques interrogations pour sa réponse.
Cordialement, Armand
Un amis et moi voyageons en Chine cet été (20 Juillet à début septembre) et nous pensions consacrer notre temps jusqu'au 18 aout à faire un tour de vélo. Nous espérons ainsi nous imprégner au mieux de la culture et des paysages chinois, un peu en dehors des circuits classiques que nous ferons quand même après.
Seulement voila, aucune idée sur ou aller. En gros, les seules contraintes sont que nous sommes à Pékin le 20 juillet et que nous devons y etre le 18 aout. Ensuite entre les deux, nous pouvons prendre le train et le vélo. Nous sommes donc à la recherche de suggestion sur un lieu de destination. Je pense qu'il y a quelques contraintes:c'est me semble t'il pas la meilleure saison pour véloter. Ainsi si il y a un endroit avec un climat plus propice qu'un autre... Des revitaillements réguliers possible. Si possible, pas trop de cols. Et évidement de beaux paysages.
Ensuite j'aurais aussi quelques questions ''logistiques'': - On met quoi pour le demande de visa? Il faut mettre des résa d'hotel non? Ca va si on met des infos bidon? - Justement, ou peut-on dormir. Je suis généralement adepte du ''je plante ma tente''. Mais est-ce possible en chine? Dormir chez l'habitant? Hotels? Auberges?? - N'ayant pas un super vélo en europe, je pensais acheter un vélo en arrivant la bas pour éviter d'avoir à payer dans l'avion. Néanmoins, je voyage avec quatar et il me semble qu'on peut prendre un vélo... Qu'en pensez vous? S'encombrer d'un vélo ou perdre un peu d'argent pour acheter un vélo la bas?
J'avais pleins d'autres questions dont je ne me souviens plus mais voici les essentielles. Merci donc à quiconque pourrait me lever quelques interrogations pour sa réponse.
Cordialement, Armand
Bonjour à tous!
Je pars en voyage à Hong Kong d'ici un mois avec mon conjoint. Nous y resterons 10 jours. Il s'agit de mon premier voyage hors UE donc je suis un peu larguée quant au change de monnaie. J'ai quelques questions à ce sujet:
- Est-il généralement plus avantageux d'effectuer le change auprès de ma banque avant de partir? Combien de temps faut-il prévoir pour que la banque dispose de la monnaie.
- Ou alors est-il préférable de changer mes Euros dans une banque de HK directement ou alors de retirer dans les distributeurs avec ma CB Française sans passer par les banques?
- Ensuite, je souhaitais m'assurer d'un point: Avons-nous besoin de remplir un document type ESTA pour les USA avant de partir pour HK?
- Nous serons donc 10 jours sur place. Nous avons déjà payé l'hôtel (sans petit déj) et les billets d'avion. Pensez-vous que 1000€ à deux seront suffisants pour la restauration, la carte Octopus et les trajets afférents, les visites, les petits achats (vêtements et souvenirs (pas d'électronique prévu dans les achats)) ou devons-nous penser à augmenter notre budget?
- Nous avons une escale d'environ 3h à l'aller et à peu près pareil au retour à Dubaï. La première est de 23h30 à 3h me semble-t-il et la seconde de 3h00 à 5h30, en pleine nuit donc... Pensez-vous que nous ayions le temps de sortir pour prendre un taxi et faire le tour de la ville? Un visa est-il nécessaire? Les formalités administratives sont-elles longues pour sortir de l'aéroport?
- Enfin, nous avons donc cette escale à Dubaï. Nous ne changeons pas de compagnie, nous restons sur Emirates. Doit-on s'inquiéter pour nos bagages en soute ou tout cela est-il gérer par la compagnie?
Désolée pour ce matraquage et merci d'avance à celles et ceux qui voudront bien prendre part à la conversation.
Je pars en voyage à Hong Kong d'ici un mois avec mon conjoint. Nous y resterons 10 jours. Il s'agit de mon premier voyage hors UE donc je suis un peu larguée quant au change de monnaie. J'ai quelques questions à ce sujet:
- Est-il généralement plus avantageux d'effectuer le change auprès de ma banque avant de partir? Combien de temps faut-il prévoir pour que la banque dispose de la monnaie.
- Ou alors est-il préférable de changer mes Euros dans une banque de HK directement ou alors de retirer dans les distributeurs avec ma CB Française sans passer par les banques?
- Ensuite, je souhaitais m'assurer d'un point: Avons-nous besoin de remplir un document type ESTA pour les USA avant de partir pour HK?
- Nous serons donc 10 jours sur place. Nous avons déjà payé l'hôtel (sans petit déj) et les billets d'avion. Pensez-vous que 1000€ à deux seront suffisants pour la restauration, la carte Octopus et les trajets afférents, les visites, les petits achats (vêtements et souvenirs (pas d'électronique prévu dans les achats)) ou devons-nous penser à augmenter notre budget?
- Nous avons une escale d'environ 3h à l'aller et à peu près pareil au retour à Dubaï. La première est de 23h30 à 3h me semble-t-il et la seconde de 3h00 à 5h30, en pleine nuit donc... Pensez-vous que nous ayions le temps de sortir pour prendre un taxi et faire le tour de la ville? Un visa est-il nécessaire? Les formalités administratives sont-elles longues pour sortir de l'aéroport?
- Enfin, nous avons donc cette escale à Dubaï. Nous ne changeons pas de compagnie, nous restons sur Emirates. Doit-on s'inquiéter pour nos bagages en soute ou tout cela est-il gérer par la compagnie?
Désolée pour ce matraquage et merci d'avance à celles et ceux qui voudront bien prendre part à la conversation.
Bonjour,
Nous partons à 5 pour Hong Kong entre les 20 et 31 Aout 2012, nous rejoignons une cousine qui vit la bas actuellement.
Ce que je voudrais savoir c'est quoi visiter et en combien de temps ? Ma cousine me dit qu'en 5 jours, nous avons fait le tour de HK. Alors ce qu'on voudrais c'est également bouger en dehors de HK pendant ces deux semaines... Philippines, Vietnam, ... On n'a aucune idée des trajets, des choses intéressantes à voir, des prix ?!
Le billet nous revient a environ 670€ pour un Vol aller/retour de Paris avec une escale à Shanghai. Voyage de nuit.
J'attend toutes vos bonnes idées 😉
Merci d'avance
Nous partons à 5 pour Hong Kong entre les 20 et 31 Aout 2012, nous rejoignons une cousine qui vit la bas actuellement.
Ce que je voudrais savoir c'est quoi visiter et en combien de temps ? Ma cousine me dit qu'en 5 jours, nous avons fait le tour de HK. Alors ce qu'on voudrais c'est également bouger en dehors de HK pendant ces deux semaines... Philippines, Vietnam, ... On n'a aucune idée des trajets, des choses intéressantes à voir, des prix ?!
Le billet nous revient a environ 670€ pour un Vol aller/retour de Paris avec une escale à Shanghai. Voyage de nuit.
J'attend toutes vos bonnes idées 😉
Merci d'avance
Bonjour,
Je me rends prochainement en Chine. J'ai lu sur ce forum que le tronçon de Badaling était très très fréquenté.
En hors saison (mois de novembre), est-ce toujours le cas où alors le site devient-il visitable? Je ne veux pas forcément que le site soit vide mais je souhaite éviter la foule...
Autre question, depuis l'entrée de Badaling peut-on marcher dans une direction ou une autre sur une distance assez longue ou alors est-on restreint à quelques centaines de mètres?
Merci
Je me rends prochainement en Chine. J'ai lu sur ce forum que le tronçon de Badaling était très très fréquenté.
En hors saison (mois de novembre), est-ce toujours le cas où alors le site devient-il visitable? Je ne veux pas forcément que le site soit vide mais je souhaite éviter la foule...
Autre question, depuis l'entrée de Badaling peut-on marcher dans une direction ou une autre sur une distance assez longue ou alors est-on restreint à quelques centaines de mètres?
Merci
