Mon mari et moi (retraités) avons opté pour une croisière sur le bateau «Celebrity Eclipse» au départ de Fort Lauderdale, du 1er au 15 décembre. Direction: Caraïbes du sud-est: les Antilles néerlandaises.
Quelqu'un a-t-il déjà fait cette croisière? Y a-t-il des endroits plus intéressants que les autres?
Nous sommes déjà allés à St. Marteen et St. Thomas lors d'une croisière antérieure mais pour les autres endroits, ce sera de la nouveauté.
Et ce bateau? des conseils à nous donner?
Ce sera notre 6e croisière, les autres se sont effectuées avec Royal Caribbean et MSC. Cette fois-ci, nous voulons voir s'il y a beaucoup de différences d'avec ces 2 compagnies.
Merci de tout commentaires...
Bonjour,
nous revenons d'une croisière sur ce navire flambant neuf et je souhaiterais laisser un avis pour celles et ceux qui souhaitent faire une croisière sur ce bateau.
Nous avons passé une très bonne semaine, tout est superbe, moderne, bien pensé et étudié, quelques astuces pratiques comme les prises USB sur les lampes des chambres qui évitent les adaptateurs US, et des leds sur les numéros de chambre pour indiquer que vous êtes dans la chambre et que vous ne souhaitez pas être dérangé ou bien que vous attendez le room service.
Le navire est actuellement le plus large du monde ( d'après les dires des animateurs) et il ne bouge pas, la mer était assez calme mais j ai deja connu des navires qui tanguaient bien plus vite)
Ce qu'il faut savoir les + et les - :
- nous avons trouvé que l'organisation est excellente, pas de bouchons humains ni à l embarquement et le débarquement est hyper bien organisé, musique et distribution de linges et boissons, lors des excursions c'est fluide, pour un navire capable d accueillir 5000 passagers, tout s 'est passé rapidement et calmement.
à la fin de la croisière on ne vous mettra pas dans le théatre à 07h du matin comme sur des navires italiens (Ms... et Co..) car ici avec Norwegian vous débarquez à l'heure que vous choisirez !! Nous avons quitté le navire et notre cabine calmement à 09h35 le matin. (sortie max 10h00).
- il n y a pas de harcèlement au micro dans votre chambre pour "BINGO BINGO" à tout bout de champs !!! quel plaisir!! quelques annonces discrètes... La soirée du capitaine dure 30 minutes, c est très différent.
- à bord tout est exclusivement en anglais, excepté sur demande le journal de bord donc si votre anglais est nul, pensez à télécharger votre meilleur appli de traduction ou armez-vous de patience et de dictionnaires.
- les animations sont très bien faites, la clientèle est principalement américaines (dont amérique latine, sud) ils sont friands de jeux d argent et nous nous sommes pris au jeu aussi. On vous formera basiquement sur les diamants, on vous encouragera à en acheter à bord...Il y a un grand casino ou on peut effectivement gagner des sous :) Seul petit regret, pas de piste avec musique du soleil pour danser à deux... c est plutot soirées années 80 et white party sur le pont très bien aussi. Il y a de très bons animateurs dont un en particulier (directeur je crois très jeune avec des lunettes) qui mériterait vraiment de faire de la TV tellement il est bon dans ce qu il fait.
- à bord il n y a pas de forfait boisson alcoolisées sauf un à 500$ hors taxes, mais possibilité d acheter qq bouteilles de vins qui seront servies à table à votre convenance à prix raisonnables (23 $ env.) Du coup on évite les passagers ivres aussi...
- à bord TOUT EST TRES CHER! le verre de vin 9 $ hors taxes...! la bouteille d eau 6.50 $ hors taxe .... la carte de Bingo 39 $...... attention donc à votre budget. PAS de wifi gratuit.
- les taxes journalières sont des env. 13$ par jour et par passager, la question était pourquoi doit-on encore laisser des pourboires si cette taxe est censée les englober ? eh oui aux US les "tips" sont obligatoires.... et le personnel les adore.
- chambres: les cabines sont petites mais bien pensées, les lits doubles sont reliés en king size sans trou au milieu car ils sont bien zippés, nous étions en cabine balcon au 15 ème étage, nous avons entendu quelques bruits des enfants qui courraient au dessus de nous mais rien de bien dérangeant.
- le personnel est adorable pour nous constitué majoritairement de personnes de Thailande (dont un connu partout, il s appelle "washi washi :) ), Indonésiens, Indiens. J'aimerais préciser sans tabou que contrairement aux concurrents européens, ils savent se tenir et ne sont pas insistants avec les femmes seules (je parle par expérience et de celles de mes amies voyageant seules, c est une reproche fréquemment fait à MSC et Costa...)
- attention le son est horriblement fort pour toutes les animations il semblerait que les normes US soient bien supérieures à celles de l UE donc si comme moi vous souffrez d acouphènes ou d hyperacousie vous allez vivre un cauchemar à tout coin animé, même les jeux, je pense qu'ils avoisinent les 110-120 Db (seul de la douleur) contrairement à l UE qui est censé bloquer à 100 db. Mon ami a eu très mal aux oreilles partout, n oubliez pas vos boules quiès en cire (plus discret que la mousse fluo qui dépasse :) )
- la nourriture: cafétéria, variée et bonne. Restaurants: bonne mais sans plus. Peu variée. Point super il n y a pas d heure pour aller manger vous êtes libres de manger dans un des 4 restaurants à bord gratuits (en fait c est 2 restaurants et 2 endroits fast-food + la cafétéria) Les tables ne sont pas attribuées d office et les restaurants sont absolument splendides. En tout plus de 25 points de restaurations (principalement payants excepté es 4 inclus)
- attractions: toboggan à bouée très sympa mais beaucoup de monde, et 2 toboggans à sensation forte (trappe qui s ouvre sous vos pieds, mais il y a eu un accident sérieux lors de notre voyage....), minigolf qui porte bien son nom car il est mini-mini, un accrobranche très apprécié, terrain de basket etc, salle de sport, spa, atrium avec un remake de "à prendre ou à laisser" (jeu d argent) ...on ne s'ennuie pas à bord.
- spectacles: show jazz etc, pour tous les goûts, y compris d'autres dans une salle de cabaret , et aussi shows réservés aux adultes.
- enfants et ados: le paradis est au 4ème pont tout un étage d animation pour les petits et les ados sont chez eux au pont 17 avec une salle "parent free"
-moyenne d âge: beaucoup de jeunes ados et leurs parents entre 40-50, quelques personnes plus âgées aussi bien sur.
- surprise: les américains sont polis et s'excusent facilement quand ils vous bousculent par accident, fait rare du côté de la Méditerranée ou certains sont prêts à vous grimper dessus à la cafétéria.
- les excursions: trop courtes mais superbes ! Partout nous sommes sortis nous mêmes sans organisation du navire et tout s est bien déroulé. Toutefois les locaux vous sautent dessus à l arrivée de partout, prenez le temps de choisir votre chauffeur, prenez un chauffeur agrée.
SAINT-THOMAS: ne ratez pas comme nous la MAGEN BEACH sous prétexte que le chauffeur ne la trouve pas assez loin du port et vous promène à Sapphire beach, très belle aussi mais pas autant que la première, regrets... Comptez env. 25 $ aller retour. Shopping: Il y a un magasin de chaussures très chouette et pas cher du tout au port.
TORTOLA: superbe petite île avec des jolies plages.
NASSAU: un peu décevant, la ville est en récession et le luxe du très beau complexe Atlantis (à voir !!) est absolument démesuré face aux quartiers pauvres ou il n y a même pas d eau courante dans les maisons. Attention à ne pas vous éloigner des zones touristiques....pour votre sécurité et n exposez pas vos petites "richesses".
Conclusion: si vous parlez anglais et si vous avez encore le prix de votre croisière à investir dans les dépenses à bord, cette croisière est faite pour vous !! ne vous privez pas de balcon même si c est plus cher, cela en vaut vraiment la peine.
En tout cas nous la referions sans hésiter.
nous revenons d'une croisière sur ce navire flambant neuf et je souhaiterais laisser un avis pour celles et ceux qui souhaitent faire une croisière sur ce bateau.
Nous avons passé une très bonne semaine, tout est superbe, moderne, bien pensé et étudié, quelques astuces pratiques comme les prises USB sur les lampes des chambres qui évitent les adaptateurs US, et des leds sur les numéros de chambre pour indiquer que vous êtes dans la chambre et que vous ne souhaitez pas être dérangé ou bien que vous attendez le room service.
Le navire est actuellement le plus large du monde ( d'après les dires des animateurs) et il ne bouge pas, la mer était assez calme mais j ai deja connu des navires qui tanguaient bien plus vite)
Ce qu'il faut savoir les + et les - :
- nous avons trouvé que l'organisation est excellente, pas de bouchons humains ni à l embarquement et le débarquement est hyper bien organisé, musique et distribution de linges et boissons, lors des excursions c'est fluide, pour un navire capable d accueillir 5000 passagers, tout s 'est passé rapidement et calmement.
à la fin de la croisière on ne vous mettra pas dans le théatre à 07h du matin comme sur des navires italiens (Ms... et Co..) car ici avec Norwegian vous débarquez à l'heure que vous choisirez !! Nous avons quitté le navire et notre cabine calmement à 09h35 le matin. (sortie max 10h00).
- il n y a pas de harcèlement au micro dans votre chambre pour "BINGO BINGO" à tout bout de champs !!! quel plaisir!! quelques annonces discrètes... La soirée du capitaine dure 30 minutes, c est très différent.
- à bord tout est exclusivement en anglais, excepté sur demande le journal de bord donc si votre anglais est nul, pensez à télécharger votre meilleur appli de traduction ou armez-vous de patience et de dictionnaires.
- les animations sont très bien faites, la clientèle est principalement américaines (dont amérique latine, sud) ils sont friands de jeux d argent et nous nous sommes pris au jeu aussi. On vous formera basiquement sur les diamants, on vous encouragera à en acheter à bord...Il y a un grand casino ou on peut effectivement gagner des sous :) Seul petit regret, pas de piste avec musique du soleil pour danser à deux... c est plutot soirées années 80 et white party sur le pont très bien aussi. Il y a de très bons animateurs dont un en particulier (directeur je crois très jeune avec des lunettes) qui mériterait vraiment de faire de la TV tellement il est bon dans ce qu il fait.
- à bord il n y a pas de forfait boisson alcoolisées sauf un à 500$ hors taxes, mais possibilité d acheter qq bouteilles de vins qui seront servies à table à votre convenance à prix raisonnables (23 $ env.) Du coup on évite les passagers ivres aussi...
- à bord TOUT EST TRES CHER! le verre de vin 9 $ hors taxes...! la bouteille d eau 6.50 $ hors taxe .... la carte de Bingo 39 $...... attention donc à votre budget. PAS de wifi gratuit.
- les taxes journalières sont des env. 13$ par jour et par passager, la question était pourquoi doit-on encore laisser des pourboires si cette taxe est censée les englober ? eh oui aux US les "tips" sont obligatoires.... et le personnel les adore.
- chambres: les cabines sont petites mais bien pensées, les lits doubles sont reliés en king size sans trou au milieu car ils sont bien zippés, nous étions en cabine balcon au 15 ème étage, nous avons entendu quelques bruits des enfants qui courraient au dessus de nous mais rien de bien dérangeant.
- le personnel est adorable pour nous constitué majoritairement de personnes de Thailande (dont un connu partout, il s appelle "washi washi :) ), Indonésiens, Indiens. J'aimerais préciser sans tabou que contrairement aux concurrents européens, ils savent se tenir et ne sont pas insistants avec les femmes seules (je parle par expérience et de celles de mes amies voyageant seules, c est une reproche fréquemment fait à MSC et Costa...)
- attention le son est horriblement fort pour toutes les animations il semblerait que les normes US soient bien supérieures à celles de l UE donc si comme moi vous souffrez d acouphènes ou d hyperacousie vous allez vivre un cauchemar à tout coin animé, même les jeux, je pense qu'ils avoisinent les 110-120 Db (seul de la douleur) contrairement à l UE qui est censé bloquer à 100 db. Mon ami a eu très mal aux oreilles partout, n oubliez pas vos boules quiès en cire (plus discret que la mousse fluo qui dépasse :) )
- la nourriture: cafétéria, variée et bonne. Restaurants: bonne mais sans plus. Peu variée. Point super il n y a pas d heure pour aller manger vous êtes libres de manger dans un des 4 restaurants à bord gratuits (en fait c est 2 restaurants et 2 endroits fast-food + la cafétéria) Les tables ne sont pas attribuées d office et les restaurants sont absolument splendides. En tout plus de 25 points de restaurations (principalement payants excepté es 4 inclus)
- attractions: toboggan à bouée très sympa mais beaucoup de monde, et 2 toboggans à sensation forte (trappe qui s ouvre sous vos pieds, mais il y a eu un accident sérieux lors de notre voyage....), minigolf qui porte bien son nom car il est mini-mini, un accrobranche très apprécié, terrain de basket etc, salle de sport, spa, atrium avec un remake de "à prendre ou à laisser" (jeu d argent) ...on ne s'ennuie pas à bord.
- spectacles: show jazz etc, pour tous les goûts, y compris d'autres dans une salle de cabaret , et aussi shows réservés aux adultes.
- enfants et ados: le paradis est au 4ème pont tout un étage d animation pour les petits et les ados sont chez eux au pont 17 avec une salle "parent free"
-moyenne d âge: beaucoup de jeunes ados et leurs parents entre 40-50, quelques personnes plus âgées aussi bien sur.
- surprise: les américains sont polis et s'excusent facilement quand ils vous bousculent par accident, fait rare du côté de la Méditerranée ou certains sont prêts à vous grimper dessus à la cafétéria.
- les excursions: trop courtes mais superbes ! Partout nous sommes sortis nous mêmes sans organisation du navire et tout s est bien déroulé. Toutefois les locaux vous sautent dessus à l arrivée de partout, prenez le temps de choisir votre chauffeur, prenez un chauffeur agrée.
SAINT-THOMAS: ne ratez pas comme nous la MAGEN BEACH sous prétexte que le chauffeur ne la trouve pas assez loin du port et vous promène à Sapphire beach, très belle aussi mais pas autant que la première, regrets... Comptez env. 25 $ aller retour. Shopping: Il y a un magasin de chaussures très chouette et pas cher du tout au port.
TORTOLA: superbe petite île avec des jolies plages.
NASSAU: un peu décevant, la ville est en récession et le luxe du très beau complexe Atlantis (à voir !!) est absolument démesuré face aux quartiers pauvres ou il n y a même pas d eau courante dans les maisons. Attention à ne pas vous éloigner des zones touristiques....pour votre sécurité et n exposez pas vos petites "richesses".
Conclusion: si vous parlez anglais et si vous avez encore le prix de votre croisière à investir dans les dépenses à bord, cette croisière est faite pour vous !! ne vous privez pas de balcon même si c est plus cher, cela en vaut vraiment la peine.
En tout cas nous la referions sans hésiter.
Bonjour nous allons effectuer une croisière avec MSC MUSICA début Février (du 01 au 08 février 2015 départ de la Romana)nous pensions faire l'excursion aux Baths à Virgin Gorda lors de l'escale à Tortola, nous avons comparé les excursions proposées par MSC et Costa elles sont identiques Costa précise pourtant que cette excursion est réservée aux personnes savant nager(pas MSC) mon épouse ne savant pas nager peut-on y aller quand même.
Merci pour vos réponses
bonjour
nous partons pour nos 10 ans de mariage en croisiere
ce n est pas notre premiere croisiere car nous en avons deja fait 5 mais en mediteranne mais jamais aux antilles
si vous voulez nous pouvons echanger nos bons plans pour les excursions car elles sont cheres chez costa ou les faires ensemble pour reduire les couts de transports...
si des personnes ont des infos a nous donner sur ce qu il y a de beau a voir cela serait gentil de nous les faires partager ou tout simplement nous partager votre experience sur ce voyage
merci beaucoup
ce matin j'ai recu la confirmation des commandes prises chez Costa
entre autre les 2 excursions commandées par internet pour la transat aux carïbes
habitation clément et nage avec les raies
avec un courrier d'accompagnement qui ne me satisfait pas du tout
Nous vous rappelons que, conformément aux Conditions générales que vous avez acceptées, vous ne pouvez plus effectuer de modification et, en cas d'annulation, l'excursion ou le service en question vous sera débité.
ils devraient revoir leur texte puisque ma carte bleu à déjà été débité dés la commande. 🤪 Mais bon, ne soyons pas trop tatillon.
Au cas où l'article ne serait pas disponible, il sera remplacé par un autre de valeur identique ou supérieure, ou par un chèque-cadeau pouvant être utilisé à bord.
a) si je commande une excursion "nage avec les raies", c'est pas pour nager avec la femme du captitaine 😉
ha...mais heuresement il y a une autre solution
b) remplacé par un chéque cadeau ????🤪
qu'est ce que je vais faire avec un chèque cadeau? pour une valeur de 138€, sur ce bateau? commander des photos du capitaine et de sa femme 😉?
qu'en pensez vous ?
habitation clément et nage avec les raies
avec un courrier d'accompagnement qui ne me satisfait pas du tout
Nous vous rappelons que, conformément aux Conditions générales que vous avez acceptées, vous ne pouvez plus effectuer de modification et, en cas d'annulation, l'excursion ou le service en question vous sera débité.
ils devraient revoir leur texte puisque ma carte bleu à déjà été débité dés la commande. 🤪 Mais bon, ne soyons pas trop tatillon.
Au cas où l'article ne serait pas disponible, il sera remplacé par un autre de valeur identique ou supérieure, ou par un chèque-cadeau pouvant être utilisé à bord.
a) si je commande une excursion "nage avec les raies", c'est pas pour nager avec la femme du captitaine 😉
ha...mais heuresement il y a une autre solution
b) remplacé par un chéque cadeau ????🤪
qu'est ce que je vais faire avec un chèque cadeau? pour une valeur de 138€, sur ce bateau? commander des photos du capitaine et de sa femme 😉?
qu'en pensez vous ?
Je pars en janvier 2018
Sur le magica
Avez vous des bons plans pour les escales a faire par soi meme
2 femmes la soixantaine.merci
Je fais une croisière COSTA sur le MAGICA du 05/01/2017 au 20/01/17 dans les Antilles départ Fort de France. Pouvez m'indiquer les excusions à ne pas manquer. Les excursions étant très chères avec costa, je suis preneuse de conseils pour visiter par mes propres moyens.
Merci d'avance
Bonjour à tous !
Nous avons réservé notre 1 première croisière hier soir! nous sommes excités et avons tout un tas de questions sur les différentes escales…
Tout d'abord nous voudrions passer quelques jours en Guadeloupe (3/4 jours) avant le départ du Magica le 22 Mars 2014.. A ceux qui connaissent la Guadeloupe pour vous quel sont "les plus beaux endroits, plages, les marchés, resto à faire absolument "
Je vous donne le plan de croisière:
22 mars: Pointe à Pitre 23 mars: Saint Martin (13H00-18H00, on ne reste pas longtemps dommage!) 24/25 mars: La Romana 25 mars: Catalina Island 26 mars: Tortola 27 mars: St John's 28 mars: Fort de France 29 mars: pointe a Pitre
Je cherche des infos pour faire nos excursions par nos propres moyens (les excursions de chez Costa sont cher!..) Si vous avez des bons plans nous sommes preneurs 😉 (nous cherchons des jolies plages, des resto sympa, des endroits pour faire de la plongée du jet ski, les endroits à visités jardin villes marchés…)
On se demande aussi si nous repartirons de Saint Martin pour pouvoir passer 2/3 jours là-bas …qui a-t-il à voir? Vous êtes les premières personnes vers qui nous nous tournons pour avoir des informations.. Merci à vous..
Nous avons réservé notre 1 première croisière hier soir! nous sommes excités et avons tout un tas de questions sur les différentes escales…
Tout d'abord nous voudrions passer quelques jours en Guadeloupe (3/4 jours) avant le départ du Magica le 22 Mars 2014.. A ceux qui connaissent la Guadeloupe pour vous quel sont "les plus beaux endroits, plages, les marchés, resto à faire absolument "
Je vous donne le plan de croisière:
22 mars: Pointe à Pitre 23 mars: Saint Martin (13H00-18H00, on ne reste pas longtemps dommage!) 24/25 mars: La Romana 25 mars: Catalina Island 26 mars: Tortola 27 mars: St John's 28 mars: Fort de France 29 mars: pointe a Pitre
Je cherche des infos pour faire nos excursions par nos propres moyens (les excursions de chez Costa sont cher!..) Si vous avez des bons plans nous sommes preneurs 😉 (nous cherchons des jolies plages, des resto sympa, des endroits pour faire de la plongée du jet ski, les endroits à visités jardin villes marchés…)
On se demande aussi si nous repartirons de Saint Martin pour pouvoir passer 2/3 jours là-bas …qui a-t-il à voir? Vous êtes les premières personnes vers qui nous nous tournons pour avoir des informations.. Merci à vous..
Bonjour à tous
J'ouvre cette discussion pour pouvoir partager nos recherches d'infos sur la croisière Costa Luminosa.
Nous partons avec nos enfants de 17 et 9.5 ans.
Se sera notre 3ème croisière.
En effet nous avons fait le Costa Concordia en 2010, Costa Sérena en avril de cette année et nous préparons donc la 3ème sur le Luminosa en 2013.
Toutes les infos seront les biens venu.
Et pourquoi pas de nouvelle rencontres aux mêmes dates 😉
Nous connaissons la Martinique en y ayant fait notre voyage de Noce en 2001.
J'aimerai refaire la distillerie de la Mauny, mais je ne me souvient plus où elle se trouve sur l'île, et Costa ne propose que St James ou Clément, mais pas la Mauny.
De plus les excursions sur Costa sont à des prix exorbitant, surtout quand on est 4.
Bon et bien j'espère que vous serez nombreux à me rejoindre pour bien préparer cette croisière qui sera dans 9 mois 😎
A bientôt.
Véronique
J'ouvre cette discussion pour pouvoir partager nos recherches d'infos sur la croisière Costa Luminosa.
Nous partons avec nos enfants de 17 et 9.5 ans.
Se sera notre 3ème croisière.
En effet nous avons fait le Costa Concordia en 2010, Costa Sérena en avril de cette année et nous préparons donc la 3ème sur le Luminosa en 2013.
Toutes les infos seront les biens venu.
Et pourquoi pas de nouvelle rencontres aux mêmes dates 😉
Nous connaissons la Martinique en y ayant fait notre voyage de Noce en 2001.
J'aimerai refaire la distillerie de la Mauny, mais je ne me souvient plus où elle se trouve sur l'île, et Costa ne propose que St James ou Clément, mais pas la Mauny.
De plus les excursions sur Costa sont à des prix exorbitant, surtout quand on est 4.
Bon et bien j'espère que vous serez nombreux à me rejoindre pour bien préparer cette croisière qui sera dans 9 mois 😎
A bientôt.
Véronique
Bonjour nous souhaiterions trouver des personnes qui, comme nous, ont réservés une croisière sur le Costa Magica du 17.01 au 24.01.
Bonjour,
Nous partons le 17 janvier 2014 à bord de Costa Mediterranea faire la croisière "Parfums des Tropiques".
Nous faisons toujours les excursions par nous même alors je souhaite avoir vos idées, vos conseils etc... pour préparer au mieux cette croisière.
Ste Lucie: on a déjà fait la Souffrière
Antigua: on a deja fait le port antique (mais que je referais bien lol)
Nous arriverons à Poite à Pitre deux jours avant et avons loué une voiture. Que visiter en Guadeloupe?
Merci d'avance à vous tous pour vos réponses.
Bon après-midi
Francine
Nous partons le 17 janvier 2014 à bord de Costa Mediterranea faire la croisière "Parfums des Tropiques".
Nous faisons toujours les excursions par nous même alors je souhaite avoir vos idées, vos conseils etc... pour préparer au mieux cette croisière.
Ste Lucie: on a déjà fait la Souffrière
Antigua: on a deja fait le port antique (mais que je referais bien lol)
Nous arriverons à Poite à Pitre deux jours avant et avons loué une voiture. Que visiter en Guadeloupe?
Merci d'avance à vous tous pour vos réponses.
Bon après-midi
Francine
Bonjour, nous démarrons une croisière costa le 8 février. La première escale est à Tortola. Nous voulons aller à Virgin Gorda par nos propres moyens. Ca sera un dimanche, est ce que les ferry fonctionnent? Prennent ils l 'euro ou faut il avoir des dollars? Par avance merci pour vos réponses
bonsoir,
Voila mon petit souci 😠 je prépare une croisière pour les Antilles en février 2015 et j, hésite entre le Costa magica et Msc musica. Pourquoi ??? et bien c l'escale a Tortola avec Msc qui est de 14h a 19 h et avec Costa de 9h a 18h .
Je voudrais savoir si on peut faire Virgin gorda avec msc de 14h a 19 h ??
En ce moment promo avec Msc cabine balcon + vol a 1199€ 😛 pendant les vacances scolaires de février !!!!!!!!
Si pas possible je partirais avec Costa en prenant le vol a part ;
Merci de vos réponses 😉
Voila mon petit souci 😠 je prépare une croisière pour les Antilles en février 2015 et j, hésite entre le Costa magica et Msc musica. Pourquoi ??? et bien c l'escale a Tortola avec Msc qui est de 14h a 19 h et avec Costa de 9h a 18h .
Je voudrais savoir si on peut faire Virgin gorda avec msc de 14h a 19 h ??
En ce moment promo avec Msc cabine balcon + vol a 1199€ 😛 pendant les vacances scolaires de février !!!!!!!!
Si pas possible je partirais avec Costa en prenant le vol a part ;
Merci de vos réponses 😉
bonjour
y a t il des personnes qui feront comme nous la transatlantique depart le 15 mars 2015 de pointe a pitre avec une arrivée le 10 avril a trieste
histoire de faire connaissance
bonne journée
jean claude
y a t il des personnes qui feront comme nous la transatlantique depart le 15 mars 2015 de pointe a pitre avec une arrivée le 10 avril a trieste
histoire de faire connaissance
bonne journée
jean claude
Nous partons à 2 en croisières MSC Musica à la découverte des Antilles du 28 décembre 2014 au 5 janvier 2015. Départ de la croisière de La Romana en République Dominicaine. Nous sommes à la recherche d'informations sur des excursions sympas à faire par nous même à chaque escales (La Romana, les îles vierges, Antigua, Fort de France, Sainte-Lucie, Pointe-à-Pitre, Philipsburg). Nous sommes aussi intéressés de pouvoir partager ces excursions avec des passagers de la croisières MSC.
Me voilà avec de nouvelles questions.
Des questions je m'en pose de plus en plus notamment pour Virgin Gorda où ma première intention était de le faire seuls avec Speedy's.... Mais, pour prévoir une marge de manoeuvre et pouvoir manger à une heure "normale" pour les enfants, ça me parait difficile.
En effet, la première navette vers Virgin Gorda est à 9h (heure à laquelle notre escale commence donc pas sûr du tout d'avoir la première navette). Ensuite il faut attendre 10h30 et donc compter env. 45 min d'après ce que j'ai compris pour être sur le site.
Nous ne voulons pas y passer la journée mais y rester quand même un peu et si je veux pouvoir être sur le bateau pour manger, il faudrait que nous prenions la navette de 12h30 donc vraiment pas assez de temps sur place!!! 🤪 La navette suivant est à 15h30 et l'autre à 17h mais là dur dur pour le repas et pas de marge de manoueuvre donc pas envisageable (trop peur de rater le bateau 🤪🤪)
L'excursion de Costa est elle le matin ou l'après midi car il n'y a pas le repas (sur celle que j'ai repéré) et dure 5 heures ? L'escale est de 9h à 18h00.
Ca risque d'être pour nous la meilleure solution, comme ça promenade la matin, repas sur la bateau à midi et excursion "sécurisée" pour ne pas râter le bateau l'après midi.
Des questions je m'en pose de plus en plus notamment pour Virgin Gorda où ma première intention était de le faire seuls avec Speedy's.... Mais, pour prévoir une marge de manoeuvre et pouvoir manger à une heure "normale" pour les enfants, ça me parait difficile.
En effet, la première navette vers Virgin Gorda est à 9h (heure à laquelle notre escale commence donc pas sûr du tout d'avoir la première navette). Ensuite il faut attendre 10h30 et donc compter env. 45 min d'après ce que j'ai compris pour être sur le site.
Nous ne voulons pas y passer la journée mais y rester quand même un peu et si je veux pouvoir être sur le bateau pour manger, il faudrait que nous prenions la navette de 12h30 donc vraiment pas assez de temps sur place!!! 🤪 La navette suivant est à 15h30 et l'autre à 17h mais là dur dur pour le repas et pas de marge de manoueuvre donc pas envisageable (trop peur de rater le bateau 🤪🤪)
L'excursion de Costa est elle le matin ou l'après midi car il n'y a pas le repas (sur celle que j'ai repéré) et dure 5 heures ? L'escale est de 9h à 18h00.
Ca risque d'être pour nous la meilleure solution, comme ça promenade la matin, repas sur la bateau à midi et excursion "sécurisée" pour ne pas râter le bateau l'après midi.
Jeudi 21 février – Antigua – Tour de l’île en taxi et baignade à la plage de Valley Church
Jeudi matin, fidèle à mon habitude – incroyable, j’ai déjà des habitudes au bout de 5 jours de croisière !- j’observe l’horizon et l’arrivée toute tranquille du Luminosa à Antigua. La couleur de l’eau aux abords des plages est bien engageante et des plages, j’en vois beaucoup depuis mon cher balcon ! Il y en a 365 à Antigua, on peut en découvrir une nouvelle chaque jour de l’année, pas mal non ? J’aperçois le petit bateau du pilote qui approche de l’énorme paquebot, il paraît bien miteux mais se place impeccablement le long de la coque pour que le pilote passe d’un navire à l’autre et vienne diriger le Luminosa vers son quai d’amarrage.
On se prépare, pas le temps de traîner ce matin car on a décidé de visiter l’île en taxi. On sort, on s’extirpe du parking pour fuir les sollicitations des chauffeurs et je me dirige vers le kiosque touristique. C’est Jany qui m’avait donné ce conseil mais je ne suis pas sûre d’avoir trouvé l’endroit qu’elle m’avait indiqué. Qu’importe, l’adresse est bonne. J’explique à l’hôtesse notre souhait, bien banal ici : visiter l’île en taxi, voir Nelson Dockyard, la forêt pluviale, puis passer quelques heures sur une belle plage, Valley Church si possible. Pas de problème, elle appelle un chauffeur : ce sera 30 dollars par personne. Un couple de Français est là aussi et aucun des deux ne parle anglais. Ils vont se joindre à nous pour la journée. Des gens charmants, originaires du Bassin d’Arcachon, que je salue s’ils me lisent. Notre chauffeur est désigné, ce sera… Cullen. Lectrices de Twilight et leurs mères (j’ai une fille de 15 ans !), calmez-vous !...
Cullen arrive, c’est un peu le sosie de Teddy Rinner, en moins musclé, avec un regard doux. Je lui demande de nous faire découvrir son île, en privilégiant les coins qu’il aime ou qu’il trouve beaux. Le taxi est grand, tout neuf, avec un toit ouvrant bien pratique pour prendre des photos sans avoir besoin de s’arrêter systématiquement. On s’installe, c’est parti pour l’équipée sauvage ! (par moment je m’emballe, je m’emballe ! : ) )
Quelle chance d’être tombés sur Cullen ! Il prend son rôle de guide très au sérieux et nous explique tout ce qu’il faut savoir sur Antigua : les héros nationaux, comme le champion de cricket Sir Vivian Richard, le fonctionnement de l’école, du gouvernement, l’économie du pays, (l’île importe beaucoup et n’est pas encore auto-suffisante notamment pour la nourriture), la religion, le passé de l’île , la domination britannique, la guerre contre les Français (Cullen était tout gêné de me dire ça !) , l’esclavage. Il nous montrera d’ailleurs au fil de notre périple des villages qui sont des hauts lieux de l’émancipation des esclaves : Freeman et Liberta qui est le site de la première colonie d'Antigua pour les esclaves libérés. Histoire et géopolitique hors du cadre de l’école, voilà qui est beaucoup plus vivant et concret à la fois !
La première visite sera celle de Nelson’s Dockyard, sur le port, l’entrée coûte 8 dollars. L’English Harbour est un lieu historique devenue une magnifique marina de luxe qui abrite des yachts et des voiliers c’était le refuge, le chantier naval et la base de ravitaillement des navires anglais aux XVII et XVIIIème siècles. Mesdames, préparez vos portefeuilles car il y a une petite boutique là-bas, humm, pleine de petites robes trop tentantes, et les sacs ! les chemises ! Bon, c’est un peu cher quand même !... J
On garde nos tickets d’entrée qu’on donne à Cullen pour accéder ensuite au point de vue qui surplombe le site. C’est le moment de prendre des photos !
On reprend la balade et Cullen continue ses explications : bizarrement, je comprends tout et pourtant, j’avais cru qu’il me faudrait mobiliser toutes mes connaissances en anglais mais non, ça le fait ! Je crois que c’est parce qu’il parle simplement et sans accent trop britannique justement.
On papote gentiment et il m’explique qu’il joue au cricket tous les dimanches : les habitudes britanniques sont encore fortement ancrées malgré l’indépendance de l’île. Je lui demande s’il connaît le soccer, le foot quoi ! Quelle question idiote ! Bien sûr ! Il me cite des noms de joueurs français que je ne connais même pas (faut dire qu’à part Zidane, je suis assez limitée sur le sujet …).
La route passe à travers la forêt pluviale. Bon il faut reconnaître que pour ceux qui connaissent la forêt martiniquaise ou guadeloupéenne, c’est un peu décevant. Un peu sèche, la forêt pluviale ! On est loin de la végétation exubérante et spectaculaire de la Route de la traversée ou de celle de la Trace.
On passe ensuite devant des champs d’ananas : trop mimis les ananas d’Antigua ! Ils sont tout petits ! Comme je m’extasie niaisement devant les petits ananas, Cullen me demande si j’aimerais en goûter. Peu de temps après, il s’arrête sur le bord de la route, disparait un moment et revient avec une barquette remplie de quartiers d’ananas tout frais (i l’a fait préparer par un vendeur ambulant) plantés de cure-dents. On se régale dans la voiture.
Il nous dépose ensuite à la plage de Valley Church où l’on va passer deux bonnes heures : le genre plage de rêve avec une eau presque fluorescente. Je vous jure que c’est vrai ! On loue deux transats, Louis file dans l’eau, c’est le bonheur …
Vers 15 heures, Cullen est de retour et nous ramène au port tranquillement. C’est la cohue, il passe par un raccourci qui nous permet de voir que derrière l’image idyllique des plages et hôtels de luxe se cache une réalité difficile. Les cabanons délabrés dans les ruelles défoncées évoquent davantage les bidonvilles que les petits chalets coquets.
Devant le port où accostent les navires de croisière (ce jour-là, le Luminosa et deux paquebots de Royal Caribbéan) est construit un village dédié aux touristes avec boutiques de luxe, duty-free, façades pimpantes … C’est l’arbre qui cache la forêt.
On dit adieu et merci à Cullen qui s’est révélé être THE guide ! Mesdemoiselles qui comme Bella, rêvez d’épouser votre Cullen, ne cherchez plus : il vit à Antigua, près de la plage de Valley Church en plus ! C’est un cœur (tendre) à prendre qui vit encore avec sa mummy (sic).
Sur les photos, le bateau pilote, la vue depuis les hauteurs de Nelson Dockyard, la plage de Valley church (les gens sur la photo ne sont pas nous, c'est juste pour monter la couleur de l'eau). Désoléé, j'ai plein de photos sympas mais on est dessus . Je penserai la prochaine fois à prendre plus de photos neutres.
Jeudi matin, fidèle à mon habitude – incroyable, j’ai déjà des habitudes au bout de 5 jours de croisière !- j’observe l’horizon et l’arrivée toute tranquille du Luminosa à Antigua. La couleur de l’eau aux abords des plages est bien engageante et des plages, j’en vois beaucoup depuis mon cher balcon ! Il y en a 365 à Antigua, on peut en découvrir une nouvelle chaque jour de l’année, pas mal non ? J’aperçois le petit bateau du pilote qui approche de l’énorme paquebot, il paraît bien miteux mais se place impeccablement le long de la coque pour que le pilote passe d’un navire à l’autre et vienne diriger le Luminosa vers son quai d’amarrage.
On se prépare, pas le temps de traîner ce matin car on a décidé de visiter l’île en taxi. On sort, on s’extirpe du parking pour fuir les sollicitations des chauffeurs et je me dirige vers le kiosque touristique. C’est Jany qui m’avait donné ce conseil mais je ne suis pas sûre d’avoir trouvé l’endroit qu’elle m’avait indiqué. Qu’importe, l’adresse est bonne. J’explique à l’hôtesse notre souhait, bien banal ici : visiter l’île en taxi, voir Nelson Dockyard, la forêt pluviale, puis passer quelques heures sur une belle plage, Valley Church si possible. Pas de problème, elle appelle un chauffeur : ce sera 30 dollars par personne. Un couple de Français est là aussi et aucun des deux ne parle anglais. Ils vont se joindre à nous pour la journée. Des gens charmants, originaires du Bassin d’Arcachon, que je salue s’ils me lisent. Notre chauffeur est désigné, ce sera… Cullen. Lectrices de Twilight et leurs mères (j’ai une fille de 15 ans !), calmez-vous !...
Cullen arrive, c’est un peu le sosie de Teddy Rinner, en moins musclé, avec un regard doux. Je lui demande de nous faire découvrir son île, en privilégiant les coins qu’il aime ou qu’il trouve beaux. Le taxi est grand, tout neuf, avec un toit ouvrant bien pratique pour prendre des photos sans avoir besoin de s’arrêter systématiquement. On s’installe, c’est parti pour l’équipée sauvage ! (par moment je m’emballe, je m’emballe ! : ) )
Quelle chance d’être tombés sur Cullen ! Il prend son rôle de guide très au sérieux et nous explique tout ce qu’il faut savoir sur Antigua : les héros nationaux, comme le champion de cricket Sir Vivian Richard, le fonctionnement de l’école, du gouvernement, l’économie du pays, (l’île importe beaucoup et n’est pas encore auto-suffisante notamment pour la nourriture), la religion, le passé de l’île , la domination britannique, la guerre contre les Français (Cullen était tout gêné de me dire ça !) , l’esclavage. Il nous montrera d’ailleurs au fil de notre périple des villages qui sont des hauts lieux de l’émancipation des esclaves : Freeman et Liberta qui est le site de la première colonie d'Antigua pour les esclaves libérés. Histoire et géopolitique hors du cadre de l’école, voilà qui est beaucoup plus vivant et concret à la fois !
La première visite sera celle de Nelson’s Dockyard, sur le port, l’entrée coûte 8 dollars. L’English Harbour est un lieu historique devenue une magnifique marina de luxe qui abrite des yachts et des voiliers c’était le refuge, le chantier naval et la base de ravitaillement des navires anglais aux XVII et XVIIIème siècles. Mesdames, préparez vos portefeuilles car il y a une petite boutique là-bas, humm, pleine de petites robes trop tentantes, et les sacs ! les chemises ! Bon, c’est un peu cher quand même !... J
On garde nos tickets d’entrée qu’on donne à Cullen pour accéder ensuite au point de vue qui surplombe le site. C’est le moment de prendre des photos !
On reprend la balade et Cullen continue ses explications : bizarrement, je comprends tout et pourtant, j’avais cru qu’il me faudrait mobiliser toutes mes connaissances en anglais mais non, ça le fait ! Je crois que c’est parce qu’il parle simplement et sans accent trop britannique justement.
On papote gentiment et il m’explique qu’il joue au cricket tous les dimanches : les habitudes britanniques sont encore fortement ancrées malgré l’indépendance de l’île. Je lui demande s’il connaît le soccer, le foot quoi ! Quelle question idiote ! Bien sûr ! Il me cite des noms de joueurs français que je ne connais même pas (faut dire qu’à part Zidane, je suis assez limitée sur le sujet …).
La route passe à travers la forêt pluviale. Bon il faut reconnaître que pour ceux qui connaissent la forêt martiniquaise ou guadeloupéenne, c’est un peu décevant. Un peu sèche, la forêt pluviale ! On est loin de la végétation exubérante et spectaculaire de la Route de la traversée ou de celle de la Trace.
On passe ensuite devant des champs d’ananas : trop mimis les ananas d’Antigua ! Ils sont tout petits ! Comme je m’extasie niaisement devant les petits ananas, Cullen me demande si j’aimerais en goûter. Peu de temps après, il s’arrête sur le bord de la route, disparait un moment et revient avec une barquette remplie de quartiers d’ananas tout frais (i l’a fait préparer par un vendeur ambulant) plantés de cure-dents. On se régale dans la voiture.
Il nous dépose ensuite à la plage de Valley Church où l’on va passer deux bonnes heures : le genre plage de rêve avec une eau presque fluorescente. Je vous jure que c’est vrai ! On loue deux transats, Louis file dans l’eau, c’est le bonheur …
Vers 15 heures, Cullen est de retour et nous ramène au port tranquillement. C’est la cohue, il passe par un raccourci qui nous permet de voir que derrière l’image idyllique des plages et hôtels de luxe se cache une réalité difficile. Les cabanons délabrés dans les ruelles défoncées évoquent davantage les bidonvilles que les petits chalets coquets.
Devant le port où accostent les navires de croisière (ce jour-là, le Luminosa et deux paquebots de Royal Caribbéan) est construit un village dédié aux touristes avec boutiques de luxe, duty-free, façades pimpantes … C’est l’arbre qui cache la forêt.
On dit adieu et merci à Cullen qui s’est révélé être THE guide ! Mesdemoiselles qui comme Bella, rêvez d’épouser votre Cullen, ne cherchez plus : il vit à Antigua, près de la plage de Valley Church en plus ! C’est un cœur (tendre) à prendre qui vit encore avec sa mummy (sic).
Sur les photos, le bateau pilote, la vue depuis les hauteurs de Nelson Dockyard, la plage de Valley church (les gens sur la photo ne sont pas nous, c'est juste pour monter la couleur de l'eau). Désoléé, j'ai plein de photos sympas mais on est dessus . Je penserai la prochaine fois à prendre plus de photos neutres.
Bonjour à tous,
Partant seule avec ma fille à la fin du mois, et n'ayant qu'un buget restreint, j'ai limité les excursions COSTA.
On m'a conseillé de descendre avec les autres passagers et de prendre un taxi local pour me rendre sur la plage ...
Je voulais avoir votre avis à savoir si cette formule a été testée et si elle est concluante
De mm si qq a gardé des coordonnées de taxis locaux
Voilà
Merci d'avance de votre aide !😉
Bonjour à vous,
nous voudrions savoir, concernant les cartes de vins et de boissons si quelqu'un d'entre vous avec déjà utilisé ce genre de service avant le départ. Est-ce que les prix sont par verre ou par jour....en fait comment ça marche.
merci
merci

bonjour à tous , toutes ^^😏 c'est à partir de maintenant que va commencer la belle aventure les préparatifs sont importants quant à la reussite d un projet quel qu il soit et rien ne doit être laissé au hasard; je vous livre dès à présent les premieres étapes qui vont jalonner ce parcours , vos avis seront les bienvenus pour ceux qui ont également suivi mes aventures à las vegas , je finirai mon CR en route pour le grand canyon dans la bonne rubrique, cette fin de CR m a été demandé par plusieurs membres aussi je me ferai un plaisir d honorer ces "requêtes" 😉 partons sans plus attendre sur ce départ en croisière prévu le 11 aout prochain compagnie MSC -bateau le magnifica- 😎
Nous allons partir le 28 novembre pour la transatlantique avec Costa. Nous aimerions faire quelques visites sans prendre l'excursion Costa à Antigua, saint martin, cadix.
Si quelqu'un a fait cet essai, peut-il nous venir en aide ?
Merci d'avance
Nous partons sur le Costa Magica, départ martinique le 9 mars.
J ai réservé des excursions avec Costa, pour mars, le problème est que pour certaines, le départ est prévu à 8 h, un peu trop tôt pour nous.
Est-il possible de faire des excursions valables à l arrivée directement avec des taxis? Et même des sorties bateau. Cela concerne surtout Tortola et saint Martin.
Merci.
Bonjour nous allons entreprendrent la croisiere ci-haut mentionnee le 4 fevrier 2013 au depart de la romana.
J, aimerais avoir conseil pour les excursions sur les iles, surtout de ceux qui les ont faites avec taxis locaux. Et les couts approximatifs.
J, ai achete le forfait all incluse pour la boisson sur le net deja,
Merci a ceux qui vont repondre.
J, aimerais avoir conseil pour les excursions sur les iles, surtout de ceux qui les ont faites avec taxis locaux. Et les couts approximatifs.
J, ai achete le forfait all incluse pour la boisson sur le net deja,
Merci a ceux qui vont repondre.
Bonjour,
Je fais une croisière début mars avec Costa sur le Magica et nous serons à Tortola de 8 h à 19 h un dimanche. Je voudrais savoir si il est exact que nous débarquons en chaloupe, nous aimerions allés à Virgin Gorda et hésitons de prendre l'excursion avec Costa ou nous-mêmes avec Speedy's. J'aimerais avoir votre avis. Merci d'avance. Patrick.
Je fais une croisière début mars avec Costa sur le Magica et nous serons à Tortola de 8 h à 19 h un dimanche. Je voudrais savoir si il est exact que nous débarquons en chaloupe, nous aimerions allés à Virgin Gorda et hésitons de prendre l'excursion avec Costa ou nous-mêmes avec Speedy's. J'aimerais avoir votre avis. Merci d'avance. Patrick.
bonjour,
nous souhaitons faire la croisière du 3 janvier au départ de Guadeloupe qui dure 15 jours à bord du Méditérannéa. Le seul problème est que Costa ne propose cette croisière qu'avec les vols ! Est ce normal ? Comment font les antillais pour réserver une croisière ? Pensez vous que Costa mettra en vente cette croisière sans le vol ?? car celle ci est proposée en décembre sans vol...
Merci d'avance
Ambre
nous souhaitons faire la croisière du 3 janvier au départ de Guadeloupe qui dure 15 jours à bord du Méditérannéa. Le seul problème est que Costa ne propose cette croisière qu'avec les vols ! Est ce normal ? Comment font les antillais pour réserver une croisière ? Pensez vous que Costa mettra en vente cette croisière sans le vol ?? car celle ci est proposée en décembre sans vol...
Merci d'avance
Ambre
Chaque CR dépeint le ressenti de chacun mais est, par définition, subjectif.
La façon, la plus objective pour moi, de vous faire participer à la croisière est de gommer tout commentaire et de vous proposer un reportage photographique des escales et des excursions choisies lors de ces escales.
Si vous souhaitez des récits circonstanciés de cette croisière je vous conseille la lecture des threads suivants: http://voyageforum.com/discussion/retour-miami-costa-luminosa-17-27-mars-2014-d6488557/ http://voyageforum.com/discussion/miami-savone-costa-luminosa-17-mars-14-avril-2014-d6515410/
Je vous propose donc un "post" par escale.
Arrivée à Miami le 17 mars 2014

Si vous souhaitez des récits circonstanciés de cette croisière je vous conseille la lecture des threads suivants: http://voyageforum.com/discussion/retour-miami-costa-luminosa-17-27-mars-2014-d6488557/ http://voyageforum.com/discussion/miami-savone-costa-luminosa-17-mars-14-avril-2014-d6515410/
Je vous propose donc un "post" par escale.
Arrivée à Miami le 17 mars 2014

Bonjour, j'ai réservé une croisière sur le MSC Preziosa pour le 23 Mars 2019 pour 2 adultes et un bébé.
Ce sera notre 1ère croisière et j'ai milles et une question qui me passent par la tête. 😕😕
Notre itinéraire: Martinique, Guadeloupe, Iles Vierges (Anglaises), St. Maarten, Dominica, Saint Kitts et Nevis, Antigua & Barbuda
Pour ceux qui ont déjà effectuer des croisières aux Antilles comment cela se passe aux escales ? Pour l'argent que me conseillez-vous ? Bureau de change ? Aéroport ? Ou au moment du débarquement pour l'escale ?
Concernant les escales nous n'avons pas prévu d'excursions proposées par MSC mais plutôt par les locaux et beaucoup de shopping. Merci d'avance pour vos réponses
Pour ceux qui ont déjà effectuer des croisières aux Antilles comment cela se passe aux escales ? Pour l'argent que me conseillez-vous ? Bureau de change ? Aéroport ? Ou au moment du débarquement pour l'escale ?
Concernant les escales nous n'avons pas prévu d'excursions proposées par MSC mais plutôt par les locaux et beaucoup de shopping. Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour , a tous,
nous allons faire une croisiere aux caraibes et antilles avec CDF en mars.nous faisons escale a (st martin, antigua et barbuda, ste lucie, la barbade, st domingue).
Quelqu'un pourrait il me donner des renseignements sur les excurtions a faire seul sans passer par celles de CDF???
quand aux pourboires pour le personnel a combien se chiffre le montant?
Merci pour votre réponse
Bonjour,
En escale de croisière à Antigua de 7h à 18h qu'est-il possible de faire de sympa pour une durée de 4à 5 heures pour combiner plage et visite par exemple? Merci pour vos idées 😏
En escale de croisière à Antigua de 7h à 18h qu'est-il possible de faire de sympa pour une durée de 4à 5 heures pour combiner plage et visite par exemple? Merci pour vos idées 😏










