Bonjour tout le monde.
Afin de comprendre ce pays, pour que les voyageur comme moi soit préparé, je vous propose de nous donner tout les différence qu'il y a entre la France et Etats Unis.
Ce que vous aimez et ce que vous n'aimez pas. Les différences culturelles, les différence de mentalité, les différence administratifs pour les long voyages.
Ce qu'il faut éviter de faire et que l'on fait en France.
Et bien d'autres choses qui vous passe par la tête, car comme dit Nicolas Hulot, la connaissance et le premier pas vers le respect.
bonjour,
je me rend avec un ami a new york en mai, mais mon ami ne parle anglais du tout !!! pourra-t-il passer avec moi au poste de douane ?
pourra-t-il entrer sur le territoire ?
merci
je me rend avec un ami a new york en mai, mais mon ami ne parle anglais du tout !!! pourra-t-il passer avec moi au poste de douane ?
pourra-t-il entrer sur le territoire ?
merci
Salut à tous,
Cette fois, c’est notre tour … , notre tour d’essayer d’apporter un (petit) plus au forum, notre tour d’apporter un petit retour d’expérience sur notre récent voyage de ce début 2015 en Amérique Centrale et du Nord. Ce n’est que justice d’apporter notre pierre après avoir été glaner des infos précieuses sur le site à l’occasion de la préparation de nos voyages précédents. Si, à l’époque, la vie professionnelle active ne nous laissait guère l’occasion faire un retour sur l’expérience acquise lors de ces voyages, il en va un peu différemment maintenant …
1) Nous …
Tous deux jeunes retraités dans la soixantaine naissante après une vie professionnelle active, affamés de découvertes et de voyages. Les enfants ont quitté le nid depuis quelques années et volent de leurs propres ailes et les 3 petits-fils poussent en taille (mais pas encore assez en sagesse).
2) Notre projet …
Si nous voyageons fréquemment en Europe (en moto de préférence, en city trip, en croisière ou en séjours divers), nous sommes également passionnés par l’Amérique du Nord (Canada et USA) où nous avons déjà fait une série de voyages touristiques sur une période de 35 ans, … notre premier voyage vers les USA datant en effet de 1980 …
Aux USA, comme au Canada, on se sent bien …, on s’y est toujours bien senti et on y a toujours été bien accueilli …
Cette fois, nous avons voulu y retourner en janvier 2015 : - pour quitter la morosité hivernale de nos régions durant cette période - pour flâner un peu au soleil en terre déjà largement connue … et ce sera donc la Californie du sud … et Las Vegas - pour découvrir une partie des USA que nous ne connaissions pas encore (à savoir la Floride et la Louisiane).
Le cahier des charges est donc clair : Repos et récupération en Californie (+ Las Vegas) et découverte des attraits essentiels de la Floride et de la Louisiane.
Ces deux pôles étant fort distants, voire assez incompatibles, un trait d’union entre eux s’imposait …
C’est là qu’un coup de chance s’est produit, à savoir la découverte de l’existence de croisières entre Los Angeles et Miami via le passage du Canal de Panama à cette époque de l’année.
Cette opportunité nous convenait parfaitement puisqu’elle faisait un lien « direct » entre Los Angeles et Miami, tout en nous permettant de faire une croisière et de découvrir très (trop) rapidement et très (trop) superficiellement malheureusement, des images du Mexique, du Costa Rica, de Colombie et de traverser le Canal de Panama.
Tenant compte que nous ne voulions pas dépasser les deux mois d’absence, notre calendrier fût donc le suivant de mi janvier à mi mars 2015 :
- deux semaines relax et cool en terrains connus en Californie - deux semaines de croisière entre Los Angeles et Miami en musardant le long de la riviera mexicaine avant de passer le canal de Panama - trois grosses semaines de découverte de la Floride et de la Louisiane
3) L’organisation et la préparation du voyage
Avant d’en arriver au récit de notre escapade, je me propose d’insister un peu plus largement que d’habitude sur la préparation et l’organisation de ce voyage. Expliquer un peu notre fonctionnement dans la préparation et la logistique peut peut-être aider à faciliter la réflexion de futurs nouveaux voyageurs.
Quand on est « jeune voyageur » avant que l’expérience (et les ans) ne vienne, il est précieux d’avoir l’éclairage de la manière dont d’autres s’y prennent. C’est dans cet esprit que j’ai développé un peu plus (voire trop) NOTRE fonctionnement. Que les vétérans du forum nous pardonnent …
La réussite d’un grand voyage est, pour nous, d’abord liée à la qualité de sa préparation et de son organisation avant départ.
Pour nous, la préparation fait partie intégrante du plaisir du voyage. Les 6 mois qui précèdent un tel parcours se passent à le préparer, à le mâcher, à y penser, à en rêver, à le peaufiner, à maltraiter internet, les guides, notre forum bien aimé, bref … c’est presque la plus belle phase du projet … et on se demanderait bien parfois, juste avant de partir, s’il est bien nécessaire de décoller, tant on l’a déjà fait de fois dans sa tête, ce voyage … (et aussi parfois parce qu’on a un peu peur d’être, parfois, déçus …)
Avertissement : Attention, ce qui sera mentionné dans la suite constitue « My Practices » et non « The Best Practices ». Autrement dit, il s’agit de nos pratiques convenant à notre personnalité et à notre mode de fonctionnement, sans autre prétention.
Et puis, quand même … comme le signale le sage adage « Chacun fait son lit comme il veut se coucher … ».
Micy
Cette fois, c’est notre tour … , notre tour d’essayer d’apporter un (petit) plus au forum, notre tour d’apporter un petit retour d’expérience sur notre récent voyage de ce début 2015 en Amérique Centrale et du Nord. Ce n’est que justice d’apporter notre pierre après avoir été glaner des infos précieuses sur le site à l’occasion de la préparation de nos voyages précédents. Si, à l’époque, la vie professionnelle active ne nous laissait guère l’occasion faire un retour sur l’expérience acquise lors de ces voyages, il en va un peu différemment maintenant …
1) Nous …
Tous deux jeunes retraités dans la soixantaine naissante après une vie professionnelle active, affamés de découvertes et de voyages. Les enfants ont quitté le nid depuis quelques années et volent de leurs propres ailes et les 3 petits-fils poussent en taille (mais pas encore assez en sagesse).
2) Notre projet …
Si nous voyageons fréquemment en Europe (en moto de préférence, en city trip, en croisière ou en séjours divers), nous sommes également passionnés par l’Amérique du Nord (Canada et USA) où nous avons déjà fait une série de voyages touristiques sur une période de 35 ans, … notre premier voyage vers les USA datant en effet de 1980 …
Aux USA, comme au Canada, on se sent bien …, on s’y est toujours bien senti et on y a toujours été bien accueilli …
Cette fois, nous avons voulu y retourner en janvier 2015 : - pour quitter la morosité hivernale de nos régions durant cette période - pour flâner un peu au soleil en terre déjà largement connue … et ce sera donc la Californie du sud … et Las Vegas - pour découvrir une partie des USA que nous ne connaissions pas encore (à savoir la Floride et la Louisiane).
Le cahier des charges est donc clair : Repos et récupération en Californie (+ Las Vegas) et découverte des attraits essentiels de la Floride et de la Louisiane.
Ces deux pôles étant fort distants, voire assez incompatibles, un trait d’union entre eux s’imposait …
C’est là qu’un coup de chance s’est produit, à savoir la découverte de l’existence de croisières entre Los Angeles et Miami via le passage du Canal de Panama à cette époque de l’année.
Cette opportunité nous convenait parfaitement puisqu’elle faisait un lien « direct » entre Los Angeles et Miami, tout en nous permettant de faire une croisière et de découvrir très (trop) rapidement et très (trop) superficiellement malheureusement, des images du Mexique, du Costa Rica, de Colombie et de traverser le Canal de Panama.
Tenant compte que nous ne voulions pas dépasser les deux mois d’absence, notre calendrier fût donc le suivant de mi janvier à mi mars 2015 :
- deux semaines relax et cool en terrains connus en Californie - deux semaines de croisière entre Los Angeles et Miami en musardant le long de la riviera mexicaine avant de passer le canal de Panama - trois grosses semaines de découverte de la Floride et de la Louisiane
3) L’organisation et la préparation du voyage
Avant d’en arriver au récit de notre escapade, je me propose d’insister un peu plus largement que d’habitude sur la préparation et l’organisation de ce voyage. Expliquer un peu notre fonctionnement dans la préparation et la logistique peut peut-être aider à faciliter la réflexion de futurs nouveaux voyageurs.
Quand on est « jeune voyageur » avant que l’expérience (et les ans) ne vienne, il est précieux d’avoir l’éclairage de la manière dont d’autres s’y prennent. C’est dans cet esprit que j’ai développé un peu plus (voire trop) NOTRE fonctionnement. Que les vétérans du forum nous pardonnent …
La réussite d’un grand voyage est, pour nous, d’abord liée à la qualité de sa préparation et de son organisation avant départ.
Pour nous, la préparation fait partie intégrante du plaisir du voyage. Les 6 mois qui précèdent un tel parcours se passent à le préparer, à le mâcher, à y penser, à en rêver, à le peaufiner, à maltraiter internet, les guides, notre forum bien aimé, bref … c’est presque la plus belle phase du projet … et on se demanderait bien parfois, juste avant de partir, s’il est bien nécessaire de décoller, tant on l’a déjà fait de fois dans sa tête, ce voyage … (et aussi parfois parce qu’on a un peu peur d’être, parfois, déçus …)
Avertissement : Attention, ce qui sera mentionné dans la suite constitue « My Practices » et non « The Best Practices ». Autrement dit, il s’agit de nos pratiques convenant à notre personnalité et à notre mode de fonctionnement, sans autre prétention.
Et puis, quand même … comme le signale le sage adage « Chacun fait son lit comme il veut se coucher … ».
Micy
Attention j'ai 50 ans et comme projet, j'envisage en 2007 de partir quelques mois aux Etats-Unis pour devenir bilingue!!! J'ai besoin de conseils : combien de temps dois je partir ? quelle ville ? quelles écoles ? quel budget ? J'ai visité NYork l'année dernière et j'ai été emballée mais frutrée de ne pouvoir communiquer. Bref avez vous des astuces ?
merci à tous.
Bonjour,
A tous ceux qui loueront prochainement une voiture à LAX, dernière tentative d'arnaque : la tablette non raccordée….
Vendredi 6 juin - 15h30 - AVIS LAX - Beaucoup de monde. Notre réservation est pré-payée. Nous sommes redirigés vers le comptoir "AVIS Preferred".
Un agent très sympathique nous reçoit. Tout en pianotant sur son clavier, il vérifie le permis et la CB de mon mari, nous demande si nous rendons la voiture avec le réservoir vide ou plein et si nous voulons un GPS.
Moins de 2 minutes après notre arrivée (une 1ère pour nous !), il nous demande de signer le contrat sur la tablette. - Il n'y a rien sur l'écran - Pas de problème, signez le contrat papier.
Et là, il dépose le contrat papier déjà imprimé sur le comptoir 😮 Il pose sa main bien à plat sur toute la page et nous demande de signer au bas de la page. J'arrive tout de même à entrevoir le dernier chiffre : 333$ (notre voucher pré-payé était de 450,22$ !?!?)
-Notre location est pré-payée - Oui - Et les 333$ ???? - Les assurances - Quelles assurances ?????
Et là, il soulève sa main : toutes les assurances sont marquées "Accepted". 🏴☠️ - Les assurances sont comprises !!!! - Ah, vous voulez le même contrat que la réservation ? - Ben oui, mon gars, on veut le même contrat ! 😉
Le gars n'a pas insisté. Il a compris immédiatement qu'il avait raté son coup. Il a imprimé un nouveau contrat conforme à notre réservation et nous a fait signer ce dernier.
Après 2 arnaques (AVIS !) nous avons appris à relire les contrats. Mais pour une 1ère location…. Tout semblait tellement "normal". De toute évidence, nous n'étions pas les premiers à avoir droit à ce petit numéro et nous ne serons pas les derniers….
Alors avant de signer, bien vérifier le contrat et si l'agent pose sa main sur le contrat papier, demandez-lui de la retirer. 😄
Bonnes vacances à tous ceux qui partiront dans les prochaines semaines. Michèle
A tous ceux qui loueront prochainement une voiture à LAX, dernière tentative d'arnaque : la tablette non raccordée….
Vendredi 6 juin - 15h30 - AVIS LAX - Beaucoup de monde. Notre réservation est pré-payée. Nous sommes redirigés vers le comptoir "AVIS Preferred".
Un agent très sympathique nous reçoit. Tout en pianotant sur son clavier, il vérifie le permis et la CB de mon mari, nous demande si nous rendons la voiture avec le réservoir vide ou plein et si nous voulons un GPS.
Moins de 2 minutes après notre arrivée (une 1ère pour nous !), il nous demande de signer le contrat sur la tablette. - Il n'y a rien sur l'écran - Pas de problème, signez le contrat papier.
Et là, il dépose le contrat papier déjà imprimé sur le comptoir 😮 Il pose sa main bien à plat sur toute la page et nous demande de signer au bas de la page. J'arrive tout de même à entrevoir le dernier chiffre : 333$ (notre voucher pré-payé était de 450,22$ !?!?)
-Notre location est pré-payée - Oui - Et les 333$ ???? - Les assurances - Quelles assurances ?????
Et là, il soulève sa main : toutes les assurances sont marquées "Accepted". 🏴☠️ - Les assurances sont comprises !!!! - Ah, vous voulez le même contrat que la réservation ? - Ben oui, mon gars, on veut le même contrat ! 😉
Le gars n'a pas insisté. Il a compris immédiatement qu'il avait raté son coup. Il a imprimé un nouveau contrat conforme à notre réservation et nous a fait signer ce dernier.
Après 2 arnaques (AVIS !) nous avons appris à relire les contrats. Mais pour une 1ère location…. Tout semblait tellement "normal". De toute évidence, nous n'étions pas les premiers à avoir droit à ce petit numéro et nous ne serons pas les derniers….
Alors avant de signer, bien vérifier le contrat et si l'agent pose sa main sur le contrat papier, demandez-lui de la retirer. 😄
Bonnes vacances à tous ceux qui partiront dans les prochaines semaines. Michèle
Pendant que je suis dans ma phase interrogative, voici une autre question bête :
Que peut-on mettre dans ses valises quand on s'apprête à séjourner 4 semaines aux USA ? je ne parle pas du côté pratique des vêtements, mais du poids autorisé, des objets interdits, etc...
Y a-t-il des choses à éviter absolument ? Je crois savoir par exemple qu'il ne faut pas avoir de "casse-croûte" dans ses affaires, les contrôles sanitaires étant très stricts sur le sujet. Je sais aussi que le montant total des cadeaux qu'on apporte avec soi (je vais en séjour linguistique, et donc je veux donner un cadeau "français" à ma famille d'accueil) est limité à $100...mais y a-t-il d'autres détails à connaître ?
Dans le même style, peut-on garder un sac avec soi dans l'avion ? Genre sac à dos, pour y glisser un roman ou quelque chose de ce type ?
Merci d'avance ! 😉
Que peut-on mettre dans ses valises quand on s'apprête à séjourner 4 semaines aux USA ? je ne parle pas du côté pratique des vêtements, mais du poids autorisé, des objets interdits, etc...
Y a-t-il des choses à éviter absolument ? Je crois savoir par exemple qu'il ne faut pas avoir de "casse-croûte" dans ses affaires, les contrôles sanitaires étant très stricts sur le sujet. Je sais aussi que le montant total des cadeaux qu'on apporte avec soi (je vais en séjour linguistique, et donc je veux donner un cadeau "français" à ma famille d'accueil) est limité à $100...mais y a-t-il d'autres détails à connaître ?
Dans le même style, peut-on garder un sac avec soi dans l'avion ? Genre sac à dos, pour y glisser un roman ou quelque chose de ce type ?
Merci d'avance ! 😉
Bonjour 🙂
Je lis et relis (quand il y a des mots 😛) de nombreux carnets des Amoureux des USA et je regarde les milliers de photos de ces merveilles dont on ne se lasse jamais.
Et voilà que je me pose une question : Ne rencontrez-vous jamais les gens ? Je veux dire les Américains ? Vous n'en parlez jamais ! Exception faite pour le magnifique carnet de YeahMax, et celui de Genevois aussi.
Je ne conçois pas un voyage, où qu'il soit, sans des moments de partage avec les habitants et à vous lire, on dirait que ce n'est pas important ! Je me trompe ?
Ce message ne concerne que les Etats Unis 🙂.
Dolma
Je lis et relis (quand il y a des mots 😛) de nombreux carnets des Amoureux des USA et je regarde les milliers de photos de ces merveilles dont on ne se lasse jamais.
Et voilà que je me pose une question : Ne rencontrez-vous jamais les gens ? Je veux dire les Américains ? Vous n'en parlez jamais ! Exception faite pour le magnifique carnet de YeahMax, et celui de Genevois aussi.
Je ne conçois pas un voyage, où qu'il soit, sans des moments de partage avec les habitants et à vous lire, on dirait que ce n'est pas important ! Je me trompe ?
Ce message ne concerne que les Etats Unis 🙂.
Dolma
bonsoir,
lors de la discussion Idées reçues et bizarreries sur les États-Unisnous avions eu l'échange suivant
cochize :
''Mon premier patron Américain me disait en parlant de notre difficulté collective à manier la langue anglaise '' vous les Français vous connaissez les paroles mais ignorez la musique'' ….
a posteriori c'est d'autant plus vrai que pas plus tard que ce printemps nous avons eu un reportage TV exposant les méthodes d'apprentissage de l' anglais pratiquées en France par une Américaine en s'accompagnant d'un piano, pour ''marteler'' les phrases. Il paraît que c'est très performant. Et çà ne m'étonne pas car on peut constater qu'en dehors de la prononciation, au sens habituel du terme, c'est l'accentuation du mot et donc le rythme de la phrase qui fait défaut à une bonne maitrîse''.
Bleuvacances :
J'ai eu la chance en 1969,70 et 71, (seconde à Terminale) de bénéficier d'une classe de langue un peu particulière, une heure par semaine: chacun dans une petite cabine avec un magnétophone et un casque. Et on nous passait des séquences de langue (1 h/semaine en Anglais et de temps en temps en Allemand) à répéter... sans papier, sans livre, juste avec nos oreilles et un "chef d'orchestre" (le prof)! Le prof nous donnait la séquence "musicale" justement. et on devait répéter en yaourt, même si on n'avait pas les mots .
Ca donnait à peu près ça: "Aujourd'hui, la séquence se prononcera: "Ta ta... ta ta TA"(les "ta" donnant le rythme). Après une demie-heure de phrases à répéter en rythme et en yaourt (mais sans les mots exacts), on avait droit à une feuille avec le texte et là, on recommençait avec le rythme et avec les vrais mots''
__
La discussion étant fermée je termine par cet interlude particulièrement à l'intention de Bleuvacances
Depuis des années que ce sujet me tarabustait je me suis décidé à en avoir le coeur net. Est-on vraiment ''peu doué pour les langues''' comme on le dit y compris dans les enquêtes européennes . Dans Les Européens et les langues on apprend en effet que de 15 nationalités ce sont les Français qui ont, à 27%, la plus mauvais idée de leurs propres compétences linguistiques
Je me souvenais de ce qu'un ami, Russe réfugié à l'origine, professeur de Français dans une petite Université de la Côte Est et polyglotte comme Léon Zitrone, m'avait dit : '' nous les Slaves si nous avons peut-être une certaine facilité pour les langues c'est parce que nos langues maternelles comportent beaucoup plus de sonorités que le Français. Nous les avons donc au départ dans notre répertoire sans avoir besoin de les apprendre plus tard'' .
Alors j'ai fait une petite enquête.... et peut-être le savais-tu déjà , moi pas.. .. et je suis pas peu fier de l'avoir appris récemment ! : il y a une explication selon The Neurosciences Institute, 10640 John Jay Hopkins Drive, San Diego, CA 92121, USA.
En fait quand mon premier patron, soucieux de mon intégration je suppose, me faisait répéter ma phrase avec le bon rythme !, quand cette dame Américaine apprenait la langue à de petits français, rythmant l' accentuation de la phrase en s'accompagnant au piano, quant vous étiez dans votre petite cabine avec magnétophone en faisant ta ta....ta ta....ta... ta il s'agissait dans tous les cas de prosodie anglaise. Merveilleux n'est ce pas ? .. Nous étions comme Monsieur Jourdain avec la prose . Nous faisions de la prosodie anglaise sans le savoir (étude de l'intensité et de la durée des sons. ) et notamment de ''l'isochrony'' (Isochrony - Wikipedia, the free encyclopedia) qui en est une composante et dont la seule définition claire que j'ai trouvée en français, s'agissant du domaine du langage, est celle du Département phonétique de l'Université LAVAL ( Montréal )
Dans les langues à cadence syllabique (par exemple, le français), l'isochronie consiste en l'apparition des syllabes à des intervalles de temps égaux. En revanche, dans les langues à cadence accentuelle (l'anglais), le mouvement périodique consiste en la récurrence des syllabes accentuées à des intervalles de temps égaux, le groupe rythmique étant défini comme une unité comportant une syllabe accentuée et les syllabes inaccentuées qui la suivent.
En anglais un bonne définition semble être ''the rhythmic and intonational aspect of language'' .
Et plus on regarde, plus çà devient intéressant mais en même temps ''pointu'' et l'affaire de spécialistes comme dans ce papier de l'institut mentionné plus haut : An empirical comparison rhythm in language and music
d'où, profane, j'ai retenu ces courts extraits : ''
We find that English and French musical themes are significantly different in this measure of rhythm, which also differentiates the rhythm of spoken English and French.
British English andstandard French are widely acknowledged by linguists to have very different rhythmic organization, representing “stress-timed” and “syllable-timed” languages
Il faut savoir que (autre article) : A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. Stress-timed languages can be compared with syllable-timed ones, where each syllable takes roughly the same amount of time. English, German, Danish, Norwegian, Swedish, Dutch, Portuguese and Russian are examples of stress-timed languages ? French, Italian , Spanish, Chinese are syllable-timed. Learners whose first language is syllable-timed oftenhave problems producing the unstressed sounds in a stress-timed language like English, tending to give them equal stress ( ce que j'appelais voix monocorde)
Je comprends maintenant que derrière l'intuition que la capacité à maîtriser le rythme d'un langage varie selon la langue maternelle, se cachent les finesses de la prosodie et pourquoi je trouvais dès mes années post- étudiantes que l'anglais de mes collègues ou relations allemands, ou scandinaves sonnait généralement mieux que le mien ..
Bon sang.. mais c'est bien sûr🙂... et il m'a fallu toutes ces années...
Au fait, me souviens pas avoir jamais entendu un de mes professeurs d'anglais parler de prosodie ...et les vôtres ?
En fait l'enseignement de la prosodie anglaise paraît n'en être qu'à ses balbutiements . N'incriminons donc pas nos anciens profs.
Les chercheurs français ne semblent guère s'être intéressé au sujet jusqu'à ces toutes dernières années. J'ai trouvé une thèse de doctorat en phonétique anglaise de l'Université de Aix en Provence-Marseille de 2001 … qui a été publié par PUBLIBOOKS en 2010 Évaluation objective et subjective de la prosodie anglaise parlée ... par Nadine HERRY BENIT
Quelques extraits :
« L’accent étranger » a toujours été considéré comme étant dû à des stratégies articulatoires mal assimilées ou mal reproduites. Les phénomènes prosodiques ont rarement été incriminés. …..Cependant, l’énoncé d’un apprenant étranger comporte non seulement des indices acoustiques segmentaux mais aussi supra-segmentaux qui le font reconnaître comme n’appartenant pas à la communauté linguistique anglaise. ….. De même que le langage verbal n’existe que par sa dimension prosodique. Il semble difficile d’imaginer une production orale sans support rythmique et intonatif. C’est pourtant ce que nous serions tenté de croire au vu des méthodes d’enseignement de l’anglais oral......
Ainsi, nous pouvons constater que les recherches théoriques sur le rythme et la prosodie qui se sont multipliées ces dernières années n’ont pas apporté de renouveau dans le statut de l’enseignement de la prosodie. »
La correction phonétique est donc une correctionessentiellement articulatoire, la prosodie restant une matière implicite dans l’acquisition. Or, notre expérience d’enseignante de phonétique anglaise nous a montré combien la correction phonétique uniquement basée sur les phénomènes articulatoires était décevante. Si la correction articulatoire a ses limites, on peut se demander pourquoi autant de pratiques articulatoires et si peu de prosodie sont proposées aux étudiants. Les raisons sont multiples et indissociables : le statut de l’enseignement de la prosodie et des approches rythmiques en général est encore mal défini, les moyens et les supports didactiques sont toujours pratiquement inexistants, et enfin les enseignants ne sont pas formés.
Autrement dit on met du temps à faire bouger les lignes....
Nadine HERRY BENIT actuellement Maître de Conférences à PARIS VIII Département d'études des pays anglophones DEPA écrit que l'idée de son travail lui est venu lorsque quelqu'un lui avait posé la question '' À quoi reconnaît-on un Français qui parle l’anglais''
j'ai maintenant la réponse : '' A ce qu'il connait les paroles mais pas la musique''
lors de la discussion Idées reçues et bizarreries sur les États-Unisnous avions eu l'échange suivant
cochize :
''Mon premier patron Américain me disait en parlant de notre difficulté collective à manier la langue anglaise '' vous les Français vous connaissez les paroles mais ignorez la musique'' ….
a posteriori c'est d'autant plus vrai que pas plus tard que ce printemps nous avons eu un reportage TV exposant les méthodes d'apprentissage de l' anglais pratiquées en France par une Américaine en s'accompagnant d'un piano, pour ''marteler'' les phrases. Il paraît que c'est très performant. Et çà ne m'étonne pas car on peut constater qu'en dehors de la prononciation, au sens habituel du terme, c'est l'accentuation du mot et donc le rythme de la phrase qui fait défaut à une bonne maitrîse''.
Bleuvacances :
J'ai eu la chance en 1969,70 et 71, (seconde à Terminale) de bénéficier d'une classe de langue un peu particulière, une heure par semaine: chacun dans une petite cabine avec un magnétophone et un casque. Et on nous passait des séquences de langue (1 h/semaine en Anglais et de temps en temps en Allemand) à répéter... sans papier, sans livre, juste avec nos oreilles et un "chef d'orchestre" (le prof)! Le prof nous donnait la séquence "musicale" justement. et on devait répéter en yaourt, même si on n'avait pas les mots .
Ca donnait à peu près ça: "Aujourd'hui, la séquence se prononcera: "Ta ta... ta ta TA"(les "ta" donnant le rythme). Après une demie-heure de phrases à répéter en rythme et en yaourt (mais sans les mots exacts), on avait droit à une feuille avec le texte et là, on recommençait avec le rythme et avec les vrais mots''
__
La discussion étant fermée je termine par cet interlude particulièrement à l'intention de Bleuvacances
Depuis des années que ce sujet me tarabustait je me suis décidé à en avoir le coeur net. Est-on vraiment ''peu doué pour les langues''' comme on le dit y compris dans les enquêtes européennes . Dans Les Européens et les langues on apprend en effet que de 15 nationalités ce sont les Français qui ont, à 27%, la plus mauvais idée de leurs propres compétences linguistiques
Je me souvenais de ce qu'un ami, Russe réfugié à l'origine, professeur de Français dans une petite Université de la Côte Est et polyglotte comme Léon Zitrone, m'avait dit : '' nous les Slaves si nous avons peut-être une certaine facilité pour les langues c'est parce que nos langues maternelles comportent beaucoup plus de sonorités que le Français. Nous les avons donc au départ dans notre répertoire sans avoir besoin de les apprendre plus tard'' .
Alors j'ai fait une petite enquête.... et peut-être le savais-tu déjà , moi pas.. .. et je suis pas peu fier de l'avoir appris récemment ! : il y a une explication selon The Neurosciences Institute, 10640 John Jay Hopkins Drive, San Diego, CA 92121, USA.
En fait quand mon premier patron, soucieux de mon intégration je suppose, me faisait répéter ma phrase avec le bon rythme !, quand cette dame Américaine apprenait la langue à de petits français, rythmant l' accentuation de la phrase en s'accompagnant au piano, quant vous étiez dans votre petite cabine avec magnétophone en faisant ta ta....ta ta....ta... ta il s'agissait dans tous les cas de prosodie anglaise. Merveilleux n'est ce pas ? .. Nous étions comme Monsieur Jourdain avec la prose . Nous faisions de la prosodie anglaise sans le savoir (étude de l'intensité et de la durée des sons. ) et notamment de ''l'isochrony'' (Isochrony - Wikipedia, the free encyclopedia) qui en est une composante et dont la seule définition claire que j'ai trouvée en français, s'agissant du domaine du langage, est celle du Département phonétique de l'Université LAVAL ( Montréal )
Dans les langues à cadence syllabique (par exemple, le français), l'isochronie consiste en l'apparition des syllabes à des intervalles de temps égaux. En revanche, dans les langues à cadence accentuelle (l'anglais), le mouvement périodique consiste en la récurrence des syllabes accentuées à des intervalles de temps égaux, le groupe rythmique étant défini comme une unité comportant une syllabe accentuée et les syllabes inaccentuées qui la suivent.
En anglais un bonne définition semble être ''the rhythmic and intonational aspect of language'' .
Et plus on regarde, plus çà devient intéressant mais en même temps ''pointu'' et l'affaire de spécialistes comme dans ce papier de l'institut mentionné plus haut : An empirical comparison rhythm in language and music
d'où, profane, j'ai retenu ces courts extraits : ''
We find that English and French musical themes are significantly different in this measure of rhythm, which also differentiates the rhythm of spoken English and French.
British English andstandard French are widely acknowledged by linguists to have very different rhythmic organization, representing “stress-timed” and “syllable-timed” languages
Il faut savoir que (autre article) : A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. Stress-timed languages can be compared with syllable-timed ones, where each syllable takes roughly the same amount of time. English, German, Danish, Norwegian, Swedish, Dutch, Portuguese and Russian are examples of stress-timed languages ? French, Italian , Spanish, Chinese are syllable-timed. Learners whose first language is syllable-timed oftenhave problems producing the unstressed sounds in a stress-timed language like English, tending to give them equal stress ( ce que j'appelais voix monocorde)
Je comprends maintenant que derrière l'intuition que la capacité à maîtriser le rythme d'un langage varie selon la langue maternelle, se cachent les finesses de la prosodie et pourquoi je trouvais dès mes années post- étudiantes que l'anglais de mes collègues ou relations allemands, ou scandinaves sonnait généralement mieux que le mien ..
Bon sang.. mais c'est bien sûr🙂... et il m'a fallu toutes ces années...
Au fait, me souviens pas avoir jamais entendu un de mes professeurs d'anglais parler de prosodie ...et les vôtres ?
En fait l'enseignement de la prosodie anglaise paraît n'en être qu'à ses balbutiements . N'incriminons donc pas nos anciens profs.
Les chercheurs français ne semblent guère s'être intéressé au sujet jusqu'à ces toutes dernières années. J'ai trouvé une thèse de doctorat en phonétique anglaise de l'Université de Aix en Provence-Marseille de 2001 … qui a été publié par PUBLIBOOKS en 2010 Évaluation objective et subjective de la prosodie anglaise parlée ... par Nadine HERRY BENIT
Quelques extraits :
« L’accent étranger » a toujours été considéré comme étant dû à des stratégies articulatoires mal assimilées ou mal reproduites. Les phénomènes prosodiques ont rarement été incriminés. …..Cependant, l’énoncé d’un apprenant étranger comporte non seulement des indices acoustiques segmentaux mais aussi supra-segmentaux qui le font reconnaître comme n’appartenant pas à la communauté linguistique anglaise. ….. De même que le langage verbal n’existe que par sa dimension prosodique. Il semble difficile d’imaginer une production orale sans support rythmique et intonatif. C’est pourtant ce que nous serions tenté de croire au vu des méthodes d’enseignement de l’anglais oral......
Ainsi, nous pouvons constater que les recherches théoriques sur le rythme et la prosodie qui se sont multipliées ces dernières années n’ont pas apporté de renouveau dans le statut de l’enseignement de la prosodie. »
La correction phonétique est donc une correctionessentiellement articulatoire, la prosodie restant une matière implicite dans l’acquisition. Or, notre expérience d’enseignante de phonétique anglaise nous a montré combien la correction phonétique uniquement basée sur les phénomènes articulatoires était décevante. Si la correction articulatoire a ses limites, on peut se demander pourquoi autant de pratiques articulatoires et si peu de prosodie sont proposées aux étudiants. Les raisons sont multiples et indissociables : le statut de l’enseignement de la prosodie et des approches rythmiques en général est encore mal défini, les moyens et les supports didactiques sont toujours pratiquement inexistants, et enfin les enseignants ne sont pas formés.
Autrement dit on met du temps à faire bouger les lignes....
Nadine HERRY BENIT actuellement Maître de Conférences à PARIS VIII Département d'études des pays anglophones DEPA écrit que l'idée de son travail lui est venu lorsque quelqu'un lui avait posé la question '' À quoi reconnaît-on un Français qui parle l’anglais''
j'ai maintenant la réponse : '' A ce qu'il connait les paroles mais pas la musique''
🙂bonjour! je part aux usa (dans l'ouest plus exactement ) dans un mois et je voulais savoir si certains d'entre vous avez des anecdoctes sur les americains!
J'ai lu qu'ils s'agissaient de gens charmants et trés accueillant: est ce vrai?
merci pour vos reponses
J'ai maintenant 2 voisines qui recherchent une jeune fille au pair pour cet été.
La candidate ideale doit avoir plus de 18 ans, avoir le BAFA ou etre en train de le passer, adorer jouer avec les enfants et ne pas compter a la minute son temps de "travail". Le permis de conduire n'est pas une necessite.
Si vous etes libres cet ete du mois de Juin au mois de Septembre, contactez-moi.
Bonjour,
J'aimerais faire un séjour linguistique vers Juin Juillet jusqu’à fin Aout qui nécessite un visa F1 et ensuite tout en restant sur le territoire US aller dans une école a côté (transfert).
J'aimerais savoir si le I94 qu'on m'aura attribué pour le séjour linguistique sera toujours bon pour mes études ensuite ?
J'aimerais faire un séjour linguistique vers Juin Juillet jusqu’à fin Aout qui nécessite un visa F1 et ensuite tout en restant sur le territoire US aller dans une école a côté (transfert).
J'aimerais savoir si le I94 qu'on m'aura attribué pour le séjour linguistique sera toujours bon pour mes études ensuite ?
Bonsoir tout le monde !
Je devais partir en janvier 2013 pour une durée de six mois avec une amie a San Francisco, mais me rendant compte de la somme enorme qu'il me fait Je préfère si possible partir cette été pendant une durée de trois mois.... seule. Evidement j'y vais pour parfaire mon anglais qui est trés trés médiocre j'espere que le séjour m'aidera.
J'ai pas mal peur je dois l'avouer, je me demande si vous aussi vous avez deja fait ce genre de voyage seul, si vous vous etes fait des amis facilement et rapidement avec qui bouger les WE et meme la semaine aprés les cours. Si arrivé a l'aéroport c'est "facile" de pouvoir se déplacer sans pour autant parler parfaitement l'anglais.
Et j'aimerai savoir aussi a combien revient un vol A/R sans escale... dj'ai regardé sur go voyage mais rien trouvé.
Si vous avez des adresses, astuces etc n'hesitez pas ! Oh et je suis à l'école st gilles normalement, il faut que je refasse mon inscription en éspèrant que le nombre de places ne soit pas epuisé.
Merci d'avance :) !
Je devais partir en janvier 2013 pour une durée de six mois avec une amie a San Francisco, mais me rendant compte de la somme enorme qu'il me fait Je préfère si possible partir cette été pendant une durée de trois mois.... seule. Evidement j'y vais pour parfaire mon anglais qui est trés trés médiocre j'espere que le séjour m'aidera.
J'ai pas mal peur je dois l'avouer, je me demande si vous aussi vous avez deja fait ce genre de voyage seul, si vous vous etes fait des amis facilement et rapidement avec qui bouger les WE et meme la semaine aprés les cours. Si arrivé a l'aéroport c'est "facile" de pouvoir se déplacer sans pour autant parler parfaitement l'anglais.
Et j'aimerai savoir aussi a combien revient un vol A/R sans escale... dj'ai regardé sur go voyage mais rien trouvé.
Si vous avez des adresses, astuces etc n'hesitez pas ! Oh et je suis à l'école st gilles normalement, il faut que je refasse mon inscription en éspèrant que le nombre de places ne soit pas epuisé.
Merci d'avance :) !
Bonjour,
Après une première expérience à Londres cet été, où je suis resté trois mois travailler pour améliorer mon anglais, je prévois l'été prochain de repartir, cette fois aux Etats-Unis.
J'envisage de partir dans les mêmes conditions, pour une période de trois mois sur les mois de juin, juillet, et août.
Je ne sais pas encore quelle destination choisir. Les recherches que j'ai faites semblent indiquer soit New York, soit San Francisco. Quelle ville devrais-je choisir à cette période de l'année? J'avais aussi pensé à faire les deux, un mois sur New York et deux mois sur San Francisco. Es-ce possible? Le transport d'une ville à l'autre est-il coûteux?
L'objectif de ce voyage est d'améliorer mon anglais. Seulement, je ne pense pas prendre de cours, mais plutôt trouver un emploi pour financer le voyage. Quelle ville est la plus évidente pour trouver un emploi saisonnier? Dans quels domaines d'activité est-il le plus facile de trouver un emploi (restauration, hôtellerie...)?
Enfin, j'ai lu plein d'informations sur le visa aux Etats-Unis. Il semble qu'il soit difficile d'obtenir un visa travail. Comment dois-je procéder?
Merci d'avance à tous ceux qui m'aideront.
Amicalement, Benjamin
Après une première expérience à Londres cet été, où je suis resté trois mois travailler pour améliorer mon anglais, je prévois l'été prochain de repartir, cette fois aux Etats-Unis.
J'envisage de partir dans les mêmes conditions, pour une période de trois mois sur les mois de juin, juillet, et août.
Je ne sais pas encore quelle destination choisir. Les recherches que j'ai faites semblent indiquer soit New York, soit San Francisco. Quelle ville devrais-je choisir à cette période de l'année? J'avais aussi pensé à faire les deux, un mois sur New York et deux mois sur San Francisco. Es-ce possible? Le transport d'une ville à l'autre est-il coûteux?
L'objectif de ce voyage est d'améliorer mon anglais. Seulement, je ne pense pas prendre de cours, mais plutôt trouver un emploi pour financer le voyage. Quelle ville est la plus évidente pour trouver un emploi saisonnier? Dans quels domaines d'activité est-il le plus facile de trouver un emploi (restauration, hôtellerie...)?
Enfin, j'ai lu plein d'informations sur le visa aux Etats-Unis. Il semble qu'il soit difficile d'obtenir un visa travail. Comment dois-je procéder?
Merci d'avance à tous ceux qui m'aideront.
Amicalement, Benjamin
Bonjour à tous!🙂
Avant d'exposer ce qui m'amène à vous, brève présentation: je m'appelle Steven, 19ans, étudiant en L2 de LEA (langues étrangères appliquées -anglais/espagnol), formation qui exige un séjour d'un mois minimum à l'étranger.
Voilà donc tout le problème, je souhaiterai effectuer mon séjour aux USA, pour une durée de 2 à 3mois à l'été 2013, mais l'offre de prestataires pour ce genre de service est énorme et je suis un peu perdu! J'ai pas mal ratissé la toile à la recherche d'avis mais cela ne m'a pas permis d'avoir une idée plus claire..🤪 Je sais de plus que ces avis ne sont pas toujours fiables, qu'on se manifeste plus dans ces avis quand on est mécontents, .. Après visite des sites et simulations du séjour (SanFrancisco, 12semaines en famille, chambre individuelle, demi-pension et 20 leçons/semaines) j'ai néanmoins retenu plusieurs noms et les prix qu'ils proposent:
Langues vivantes 5100€ Kaplan 5250€ Boalingua 6100€
Mon choix se portait, en tout cas jusqu'à présent, sur BoaLingua. Il y a peu d'avis sur eux (bonne ou mauvaise nouvelle?!) mais on en dit que c'est un organisme proche de ses clients, qui ne nous considère pas comme un numéro de dossier. J'hésite pourtant car Kaplan et Langues vivantes ont des avis également assez positifs et sont moins chers..
J'ai donc de nombreuses questions à vous poser, j'éspère que le grand nombre pourra m'apporter un réponse afin de me forger un meilleur avis Tout d'abord: *le choix de la destination est-il bon, sachant que j'ai hésité avec Los Angeles (le manque de transport en communs m'a fait choisir SanFrancisco) et sachant que je vis à la campagne et que je n'ai jamais vécu dans une grande ville comme Paris (ça peut parraitre anecdotique mais grande ville+barrière de la langue me fait un peu flipper😊)
* un séjour en famille, à 19ans n'est-il pas trop contraignant? Car si des sorties le soir ou autre se programment le soir, comment cela se passe-t-il?
* Toujours pour la famille, comment nous occupent-ils les week-end? Sorties comprises dans le prix, à nous de nous débrouiller? De même, comment se passe la lessive, c'est direction le pressing pour nous?
* J'ai vu que les écoles proposaient des activités, sont-elles comprises dans le prix ou c'est en plus?
* Etant en L2 de langue, j'ai déjà un assez bon niveau d'anglais, puis-je éspérer rentrer bilingue de ces 3mois?
* Enfin, existerait-il une bourse pour aider à financer ces séjours? Sachant qu'il est imposé pour valider ma licence, j'ai entendu parler de la bourse Blériot (je suis du Pas-de-Calais)
Je pense avoir fait le tour, en éspèrant avoir été le plus clair possible, j'attends avec impatience vos réponses et récits de séjours, bon ou mauvais! Ainsi que vos avis sur les organismes 😉
Merci d'avance, Steven
Voilà donc tout le problème, je souhaiterai effectuer mon séjour aux USA, pour une durée de 2 à 3mois à l'été 2013, mais l'offre de prestataires pour ce genre de service est énorme et je suis un peu perdu! J'ai pas mal ratissé la toile à la recherche d'avis mais cela ne m'a pas permis d'avoir une idée plus claire..🤪 Je sais de plus que ces avis ne sont pas toujours fiables, qu'on se manifeste plus dans ces avis quand on est mécontents, .. Après visite des sites et simulations du séjour (SanFrancisco, 12semaines en famille, chambre individuelle, demi-pension et 20 leçons/semaines) j'ai néanmoins retenu plusieurs noms et les prix qu'ils proposent:
Langues vivantes 5100€ Kaplan 5250€ Boalingua 6100€
Mon choix se portait, en tout cas jusqu'à présent, sur BoaLingua. Il y a peu d'avis sur eux (bonne ou mauvaise nouvelle?!) mais on en dit que c'est un organisme proche de ses clients, qui ne nous considère pas comme un numéro de dossier. J'hésite pourtant car Kaplan et Langues vivantes ont des avis également assez positifs et sont moins chers..
J'ai donc de nombreuses questions à vous poser, j'éspère que le grand nombre pourra m'apporter un réponse afin de me forger un meilleur avis Tout d'abord: *le choix de la destination est-il bon, sachant que j'ai hésité avec Los Angeles (le manque de transport en communs m'a fait choisir SanFrancisco) et sachant que je vis à la campagne et que je n'ai jamais vécu dans une grande ville comme Paris (ça peut parraitre anecdotique mais grande ville+barrière de la langue me fait un peu flipper😊)
* un séjour en famille, à 19ans n'est-il pas trop contraignant? Car si des sorties le soir ou autre se programment le soir, comment cela se passe-t-il?
* Toujours pour la famille, comment nous occupent-ils les week-end? Sorties comprises dans le prix, à nous de nous débrouiller? De même, comment se passe la lessive, c'est direction le pressing pour nous?
* J'ai vu que les écoles proposaient des activités, sont-elles comprises dans le prix ou c'est en plus?
* Etant en L2 de langue, j'ai déjà un assez bon niveau d'anglais, puis-je éspérer rentrer bilingue de ces 3mois?
* Enfin, existerait-il une bourse pour aider à financer ces séjours? Sachant qu'il est imposé pour valider ma licence, j'ai entendu parler de la bourse Blériot (je suis du Pas-de-Calais)
Je pense avoir fait le tour, en éspèrant avoir été le plus clair possible, j'attends avec impatience vos réponses et récits de séjours, bon ou mauvais! Ainsi que vos avis sur les organismes 😉
Merci d'avance, Steven
Bonjour, merci de m’accueillir déjà.
Je suis un lycéen français, j’ai 16 ans, et mon rêve est de faire des études aux USA des études de cinéma, c’est mon rêve ultime et d’y vivre ensuite. Cette semaine je me suis vraiment informé à propos de ça, j’ai fait que ça. Et j’ai trouvé quelques réponses, mais pas satisfaisantes. Je sais que j’ai encore le temps de décider de ça mais j’y pense quand même, je suis en seconde générale dans un lycée à La Rochelle, et je ne sais pas comment m’y prendre pour trouver une université pour les années à suivre d’ici 3 ans, « colleges, university » qui conviendrait aux moyens de mes parents, je ne suis pas vraiment aisé. Il parait qu’elle coûtent très cher 10.000 € 20.000 €, superbement cher, l’obtention du visa, le logement les soins médicaux, et l’argent est dur à obtenir, donc j’aimerais que quelqu’un me rassure pour mon future, qui m’explique un peu… J’ai vu qu’il y avait une université à LA, CA, qui doit être peut être connu LACC, mais je n’ai aucune idée de leurs tarifs, enfin je n’ai pas bien compris, leur fonctionnement, mais même une petite université de ville me conviendrait n’importe où dans ces 50 états, le Michigan à l’air cool, aussi mais ce n’est qu’une parenthèse. Voilà je vous prie de bien vouloir m’éclairer.
Cordialement,
Salut !
J'ai passé un an à San Diego, l'année dernière. J'ai loué plusieurs fois des voitures de location et ai pas mal voyagé.
J'ai reçu ce matin même une amende pour plusieurs excès de vitesse par The Toll Roads. En gros je dois payer 413$ avant le 30 Juillet. Je suis allé sur le site Internet de The Toll Roads et ils me donnent deux choix : payer la contravention (je n'y tiens pas vraiment), ou la contester (je pense qu'ils pourraient faire sauter ma contravention si je leur donne de bons arguments??).
Je suis à la recherche de personnes qui pourraient témoigner ou m'apporter une solution.
Merci
J'ai passé un an à San Diego, l'année dernière. J'ai loué plusieurs fois des voitures de location et ai pas mal voyagé.
J'ai reçu ce matin même une amende pour plusieurs excès de vitesse par The Toll Roads. En gros je dois payer 413$ avant le 30 Juillet. Je suis allé sur le site Internet de The Toll Roads et ils me donnent deux choix : payer la contravention (je n'y tiens pas vraiment), ou la contester (je pense qu'ils pourraient faire sauter ma contravention si je leur donne de bons arguments??).
Je suis à la recherche de personnes qui pourraient témoigner ou m'apporter une solution.
Merci
Bonjour ,
Je souhaiterais faire un voyage linguistique avec mon frère aux états unis , probablement en Californie , dans le courant Avril/Mai et je souhaiterais donc obtenir un complément d'information avant d'organiser ce voyage , probable d'une durée de 3 mois .
Mon frère aura en avril 21 ans , il possède une entreprise en France et il voudrais savoir si il y a un type de visa particulier permettant de travailler la bas .
Quand a moi j'ai 19 ans , je souhaiterais aussi travailler la bas et je ne sais pas comment m'y prendre , j'ai le permis de conduire je voudrais donc savoir comment le permis Français est reconnu sur le territoire Américain .
Pour ce qui est de la voiture nous pensons a une location si vous avec une enseigne a nous conseiller j'en serais ravi .
Question logement je souhaiterais savoir ce qui est le moins honnéreux entre une location ou l'hôtel (décent), existe t-il des appartements étudiant clé en main que vous pourriez me conseiller .
Mon Frère a besoin dans le cadre de sont travail d'une connexion internet , quel sont les offres sur place ?
Je vous remercie par avance pour toutes aide que vous pourrez par avance me donner dans ce vaste périple .
Cordialement
Je souhaiterais faire un voyage linguistique avec mon frère aux états unis , probablement en Californie , dans le courant Avril/Mai et je souhaiterais donc obtenir un complément d'information avant d'organiser ce voyage , probable d'une durée de 3 mois .
Mon frère aura en avril 21 ans , il possède une entreprise en France et il voudrais savoir si il y a un type de visa particulier permettant de travailler la bas .
Quand a moi j'ai 19 ans , je souhaiterais aussi travailler la bas et je ne sais pas comment m'y prendre , j'ai le permis de conduire je voudrais donc savoir comment le permis Français est reconnu sur le territoire Américain .
Pour ce qui est de la voiture nous pensons a une location si vous avec une enseigne a nous conseiller j'en serais ravi .
Question logement je souhaiterais savoir ce qui est le moins honnéreux entre une location ou l'hôtel (décent), existe t-il des appartements étudiant clé en main que vous pourriez me conseiller .
Mon Frère a besoin dans le cadre de sont travail d'une connexion internet , quel sont les offres sur place ?
Je vous remercie par avance pour toutes aide que vous pourrez par avance me donner dans ce vaste périple .
Cordialement
J'ai remarqué que la rubrique Etats-Unis générait le plus grand nombre de discussions (31000😮) ouvertes sur ce forum. (La Thailande semblant être le deuxième pays sur ce critère)
Cette première place ne reflète pourtant pas l'importance du flux de vacanciers français (pour nos amis québécois, la Floride semble être à l'inverse une destination de choix😉)
Je me demande donc ce qui fascine tant les Vfistes dans cette destination :
- la nostalgie des westerns ayant bercé notre enfance ?
- l'envie de découvrir le Rêve Américain ?
- la facilité (pas de difficultés particulières hormis la langue) ?
- ????
Personnellement ce fut la facilité..... (premier voyage lointain hors du nid familial 😄)
Cette première place ne reflète pourtant pas l'importance du flux de vacanciers français (pour nos amis québécois, la Floride semble être à l'inverse une destination de choix😉)
Je me demande donc ce qui fascine tant les Vfistes dans cette destination :
- la nostalgie des westerns ayant bercé notre enfance ?
- l'envie de découvrir le Rêve Américain ?
- la facilité (pas de difficultés particulières hormis la langue) ?
- ????
Personnellement ce fut la facilité..... (premier voyage lointain hors du nid familial 😄)
Bonjour à tous !
Alors voila je viens vers vous afin d'avoir quelques réponses à mes questions. Je valide mon voyage à San Diego à l'école Converse le 9 mai pour 10 semaines du 25 aout au 4 novembre.
j'ai 16h de cours par semaine. On est bien d'accord que je n'ai pas besoin de visa pour mon séjour du coup ? j'ai juste à me procurer l'Esta 72h avant mon départ et évidement de mon passeport..
A la douane est il possible qu'on me pose des questions ? Sachant que je ne parle pas couramment anglais comment puis je faire ? Que dois je dire surtout, que je suis pas pour des cours (leur montrer le papier de l'école qui atteste les 16h de cours ?) ? je dois leur prouver que j'ai des fonds suffisant ? si oui comment faire si j'ai uniquement du liquide sur moi ? Et dernière chose, je dois prendre avec moi ma promesse d'embauche à mon retour ? (sachant que je repars le 4 nov et que je retravaille le 1er décembre...)
Merci beaucoup par avance.
Nadia
Alors voila je viens vers vous afin d'avoir quelques réponses à mes questions. Je valide mon voyage à San Diego à l'école Converse le 9 mai pour 10 semaines du 25 aout au 4 novembre.
j'ai 16h de cours par semaine. On est bien d'accord que je n'ai pas besoin de visa pour mon séjour du coup ? j'ai juste à me procurer l'Esta 72h avant mon départ et évidement de mon passeport..
A la douane est il possible qu'on me pose des questions ? Sachant que je ne parle pas couramment anglais comment puis je faire ? Que dois je dire surtout, que je suis pas pour des cours (leur montrer le papier de l'école qui atteste les 16h de cours ?) ? je dois leur prouver que j'ai des fonds suffisant ? si oui comment faire si j'ai uniquement du liquide sur moi ? Et dernière chose, je dois prendre avec moi ma promesse d'embauche à mon retour ? (sachant que je repars le 4 nov et que je retravaille le 1er décembre...)
Merci beaucoup par avance.
Nadia
Bonjour,
J'ai 17 ans et voulant intégrer une école à l'étranger après le bac; la nécessité du passage du toefl s'impose.Pour cela, j'aimerais partir cet été , pour une durée allant d'environ 1 mois à 2 mois aux usa, dans une université ( ou campus, je ne fais pas très bien la différence) et y loger.Beaucoup d'organismes francais proposent ce genre de formule, cependant mon expérience personnelle m' appris que les séjours linguistiques entre francais n' apportaient pas grand chose. Je serais donc plutot interessé par des universités américaines qui acceuileraient des étudiants étrangers l'été et ou il serait possible d'y préparer le toefl. De vos expériences personnelles ou autre, connaissez vous des campus ou des universités aux usa qui prposeraient cela?
Merci d'avance de vos réponse méme si je sais que ma question est plutot compliquée!
Bonjour a tous,
Depuis le temps que je consulte le forum j'ai decider de m'inscrire pour vous faire part de mon projet et par la même occasion vous demander quelques conseils.
Mon projet est de découvrir Los Angeles, pas seulement la ville avec le coté touriste mais bien de vivre là-bas un certain temps afin de découvrir la ville sur le long terme et bien sur apprendre l'anglais.
J'ai 22ans et mon projet de base est de faire un sejour linguistique avec un organisme (Kaplan, EF, ESL etc..) j'ai toujours été motivé pour faire sa, je le prépare depuis plus d'un ans en travaillant mais plus j'approche du projet plus je me dit que les prix sont quand même vachements chère, mon but étant de rester de 6mois a 1ans. En fonction de mon budget je me deciderais sur la durée, j'aimerais partir entre juillet et septembre 2015 (bien sur en fonction des dates des écoles et tous ça)
J'aimerais savoir si il y a quelqu'un içi qui a déjà éffectuer un voyage du genre a Los Angeles, quel budget avait-t-il avant son départ, est-ce que ça vaut vraiment le coup au vu du prix?
Enfin Pour finir, dans l'évantualité que je change d'avis vu les prix du voyage, mon envie de découvrir Los Angeles elle sera toujours la donc quelle solution j'ai de découvrir cette ville (sur une durée d'environt 1ans) sachant que pour trouver un travail de la France, sans connaissance sur place me parait éxtrenement compliqué. Je precise que ce soit pour travailler ou etudier je n'ai aucun problème avec ça le but étant de rester là-bas peut importe la manière.
Merci d'avance pour vos retour.
Mon projet est de découvrir Los Angeles, pas seulement la ville avec le coté touriste mais bien de vivre là-bas un certain temps afin de découvrir la ville sur le long terme et bien sur apprendre l'anglais.
J'ai 22ans et mon projet de base est de faire un sejour linguistique avec un organisme (Kaplan, EF, ESL etc..) j'ai toujours été motivé pour faire sa, je le prépare depuis plus d'un ans en travaillant mais plus j'approche du projet plus je me dit que les prix sont quand même vachements chère, mon but étant de rester de 6mois a 1ans. En fonction de mon budget je me deciderais sur la durée, j'aimerais partir entre juillet et septembre 2015 (bien sur en fonction des dates des écoles et tous ça)
J'aimerais savoir si il y a quelqu'un içi qui a déjà éffectuer un voyage du genre a Los Angeles, quel budget avait-t-il avant son départ, est-ce que ça vaut vraiment le coup au vu du prix?
Enfin Pour finir, dans l'évantualité que je change d'avis vu les prix du voyage, mon envie de découvrir Los Angeles elle sera toujours la donc quelle solution j'ai de découvrir cette ville (sur une durée d'environt 1ans) sachant que pour trouver un travail de la France, sans connaissance sur place me parait éxtrenement compliqué. Je precise que ce soit pour travailler ou etudier je n'ai aucun problème avec ça le but étant de rester là-bas peut importe la manière.
Merci d'avance pour vos retour.
La question a peut-être déjà été posée, et si tel est le cas, je m'en excuse...
N'ayant jamais pris l'avion de ma vie, j'aimerais connaître la "marche à suivre" quand le vol se termine, qu'on descend de l'avion et qu'on se retrouve sur le sol américain.
J'ai lu quelques guides qui parlent du sujet, mais j'aimerais savoir comment ça se passe concrétement. Les services de l'immigration posent-ils beaucoup de questions (pas que j'ai des choses à cacher, mais mon Anglais est plutôt approximatif, alors bon...j'ai peur de ne pas être très facile à comprendre !!) ? Comment se passe le contrôle ?
Même questions pour le retrait des bagages : comment ça se passe ? Faut-il présenter son passeport pour récupérer sa valise ?
Ce sont des questions "bêtes", mais pour quelqu'un qui n'a jamais mis ne serait-ce que le bout du nez dans un aéroport, les réponses sont les bienvenues ! ^__^
N'ayant jamais pris l'avion de ma vie, j'aimerais connaître la "marche à suivre" quand le vol se termine, qu'on descend de l'avion et qu'on se retrouve sur le sol américain.
J'ai lu quelques guides qui parlent du sujet, mais j'aimerais savoir comment ça se passe concrétement. Les services de l'immigration posent-ils beaucoup de questions (pas que j'ai des choses à cacher, mais mon Anglais est plutôt approximatif, alors bon...j'ai peur de ne pas être très facile à comprendre !!) ? Comment se passe le contrôle ?
Même questions pour le retrait des bagages : comment ça se passe ? Faut-il présenter son passeport pour récupérer sa valise ?
Ce sont des questions "bêtes", mais pour quelqu'un qui n'a jamais mis ne serait-ce que le bout du nez dans un aéroport, les réponses sont les bienvenues ! ^__^
Bonjour à tous !
J 'aimerai partir avec un ami, 1 an aux Etats-Unis, à partir de Novembre 2014. Nous avons commencé les recherches concernant les visas. Nous aimerions nous installer dans une ville, et trouver un emploi. Nous sommes tous les deux diplomés d'une Licence 3. Quel visa vous semble le plus adapté à la situation ?
Nous avons retenu le H1B. Cependant, est-il nécessaire de trouver un employeur avant de partir, pour son obtention ? Ou est-il possible de partir avec un visa touriste, puis de le transformer sur place en visa travail ?
Merci pour vos réponses.
Florian
J 'aimerai partir avec un ami, 1 an aux Etats-Unis, à partir de Novembre 2014. Nous avons commencé les recherches concernant les visas. Nous aimerions nous installer dans une ville, et trouver un emploi. Nous sommes tous les deux diplomés d'une Licence 3. Quel visa vous semble le plus adapté à la situation ?
Nous avons retenu le H1B. Cependant, est-il nécessaire de trouver un employeur avant de partir, pour son obtention ? Ou est-il possible de partir avec un visa touriste, puis de le transformer sur place en visa travail ?
Merci pour vos réponses.
Florian
Bonsoir,
J'aimerais savoir ce qu'il est nécessaire d'avoir (Visa, ...) pour pouvoir aller quelques mois aux States et travailler sur place. Je sais qu'en tant que touriste européen il ne faut rien si le séjour ne dépasse pas trois mois (pour peu qu'on remplisse le fameux ESTA), mais si je veux y travailler, deux mois par exemple, que me faut-il comme document ?
Par ailleurs, connaissez-vous des organismes fiables et pour lesquels il ne faut pas s'appeler Bill Gates pour accéder à leur service/aide, qui proposent des jobs, logements, ... ?
Merci pour vos réponses !
J'aimerais savoir ce qu'il est nécessaire d'avoir (Visa, ...) pour pouvoir aller quelques mois aux States et travailler sur place. Je sais qu'en tant que touriste européen il ne faut rien si le séjour ne dépasse pas trois mois (pour peu qu'on remplisse le fameux ESTA), mais si je veux y travailler, deux mois par exemple, que me faut-il comme document ?
Par ailleurs, connaissez-vous des organismes fiables et pour lesquels il ne faut pas s'appeler Bill Gates pour accéder à leur service/aide, qui proposent des jobs, logements, ... ?
Merci pour vos réponses !
Bonjour à tous,
Ayant eu 18ans et mon CAP en cuisine cette année, je voudrais m'expatrier au USA, plus précisément à NYC.
Mais avant tout, je souhaiterais faire un séjour linguistique, seule bémol est que j'hésite entre deux type de séjour: à savoir "Immersion One to One" ou simplement une école de cours, mon but étant d'apprendre la langue anglaise le plus rapidement possible afin de partir le plus tôt au States.
Que me conseillez-vous comme séjour ? Et avec quel organisme ? Es-ce difficile de trouver du boulot à New-York? Je me suis laissé entendu dire qu'il y avais une pénurie de cuisinier Français. Es-ce vrai ?
Sachant que j'ai environ 5000€ sur mon compte en banque, je penses ne pas avoir de soucis de ce côté là.
Désolé si une publication de ce genre est déjà en cours.
Ayant eu 18ans et mon CAP en cuisine cette année, je voudrais m'expatrier au USA, plus précisément à NYC.
Mais avant tout, je souhaiterais faire un séjour linguistique, seule bémol est que j'hésite entre deux type de séjour: à savoir "Immersion One to One" ou simplement une école de cours, mon but étant d'apprendre la langue anglaise le plus rapidement possible afin de partir le plus tôt au States.
Que me conseillez-vous comme séjour ? Et avec quel organisme ? Es-ce difficile de trouver du boulot à New-York? Je me suis laissé entendu dire qu'il y avais une pénurie de cuisinier Français. Es-ce vrai ?
Sachant que j'ai environ 5000€ sur mon compte en banque, je penses ne pas avoir de soucis de ce côté là.
Désolé si une publication de ce genre est déjà en cours.
Bonjour,
Voilà, le patron de mon conjoint va ouvrir un nouveau resto aux USA d'ici 1 an. Et veut que mon chéri soit le chef cuistot là bas.
On est donc très emballé par cette idée ! Personnellement je suis comptable donc autant dire que perso je n'aurais pas de boulot là bas puisque ça n'a rien à voir.
Mais donc je commence à me renseigner pour apprendre l'anglais pendant 9 ou 12 mois afin d'avoir un très bon niveau et pouvoir repasser un diplôme là bas qui me permettrait de travailler.
Simplement, il y a énormément d'organismes qui proposent des séjours linguistiques pour adultes aux USA. Les prix vont du simple ou double. Et j'aurais aimé avoir des avis de "clients". D'autant plus que j'ai l'impression qu'avec certains on est obligé de prendre le logement alors que perso j'en ai pas besoin.
Et quel visa choisir pour un séjour linguistique, F1 ou autre ?
Merci de vos précieux conseils.
Voilà, le patron de mon conjoint va ouvrir un nouveau resto aux USA d'ici 1 an. Et veut que mon chéri soit le chef cuistot là bas.
On est donc très emballé par cette idée ! Personnellement je suis comptable donc autant dire que perso je n'aurais pas de boulot là bas puisque ça n'a rien à voir.
Mais donc je commence à me renseigner pour apprendre l'anglais pendant 9 ou 12 mois afin d'avoir un très bon niveau et pouvoir repasser un diplôme là bas qui me permettrait de travailler.
Simplement, il y a énormément d'organismes qui proposent des séjours linguistiques pour adultes aux USA. Les prix vont du simple ou double. Et j'aurais aimé avoir des avis de "clients". D'autant plus que j'ai l'impression qu'avec certains on est obligé de prendre le logement alors que perso j'en ai pas besoin.
Et quel visa choisir pour un séjour linguistique, F1 ou autre ?
Merci de vos précieux conseils.
Bonjour à tous !
Je me présente, je m'appelle Coralie, j'ai 31 ans, habite à Lyon, et suis salariée de mon entreprise depuis 7 ans environ.
J'ai depuis toujours été attirée par le voyage et les langues étrangères, malheureusement pour des raisons familiales je n'ai jamais pu réellement voyager ni approfondir mes compétences linguistiques car j'ai du abandonner mes études à 18 ans. Je m'en suis bien sortie cependant car je travaille dans une grosse entreprise ayant des filiales un peu partout dans le monde... Ce qui m'amène au sujet de cette conversation. :)
Je suis partie à Las Vegas cet été, ma première fois aux US, et cela a été un déclic pour moi. Quel bonheur de sentir à nouveau sa tête tourner à 2000 à l'heure, apprendre du vocabulaire, des expressions, découvrir une nouvelle manière de vivre, des gens adorables et souriants, bref, vraiment que du positif. Sauf que... Moi qui demande une mutation à mon entreprise depuis 2 ans, j'ai aussi réalisé que mon anglais, qui pourtant est jugé "bon" par mon entreprise, était en réalité misérable !! Pourtant, je regarde tous mes films et séries en VO, mais ce n'est pas suffisant avouons le pour faire de nous quelqu'un de bilingue, encore moins en ce qui concerne le langage d'entreprise !
Ayant juste un niveau BAC, j'ai donc pris la décision après pas mal de temps de réflexion de tenter l'aventure du séjour linguistique. Mais je ne compte ni partir 1 mois, ni deux mois. Mon objectif serait de partir entre 9 et 12 mois, par le biais d'un congé individuel de formation, pour acquérir un maximum de vocabulaire, de prononciation, de culture générale...
Aussi je cherche des personnes qui auraient déjà tenté cette aventure et qui puissent me donner des conseils.
Je viens seulement de contacter le Fongecif, j'attends donc d'aller assister à la réunion d'information et ensuite de rencontrer mon conseiller, en espérant qu'à terme mon projet puisse être accepté.
Concernant mon projet en lui-même est déjà bien avancé : Concernant le lieu, ce serait probablement Las Vegas (question pratique car un de mes amis y habite, et aussi pour le côté géographique : amoureuse de nature (oui oui ça peut sembler paradoxal avec Las Vegas lol :) ) la proximité des parcs m'attire, le climat aussi, et le fait que ce ne soit pas une énorme ville comme Los Angeles) mais le choix n'est cependant pas entériné.
J'ai contacté 2 écoles : FLS et IAE : est-ce que vous en avez déjà entendu parler ? Le programme serait intensif : entre 25 et 30h de cours par semaine, avec au final évaluation via le TOEIC et peut-être également Cambridge, à voir. S'il existe d'autres possibilité de certificats ou diplômes que vous connaissez je suis preneuse de conseils également.
Pour ceux qui sont déjà partis dans le cadre d'un tel séjour : ma grande crainte est de ne me retrouver qu'avec des jeunes de 18 ans... Comment ça s'est passé pour vous ?
Comme on ne peut pas travailler aux US avec un visa étudiant, je pensais aussi à la possibilité de faire un peu de bénévolat sur mon temps libre histoire de pratiquer un maximum l'anglais. Quelqu'un a déjà essayé cette formule ? J'espérais à la base pouvoir donner des cours de Français comme j'ai un excellent niveau, ou au pire servir dans un bar, mais je ne veux pas me risquer au moindre problème sur place comme je sais les états unis très regardants sur ce point.
Ceux qui sont partis sur une longue période, comment estimez vous votre niveau d'anglais par la suite ? J'ai oublié de préciser que mon but est d'intégrer la filiale US de mon entreprise à mon retour de congé, ou une autre filiale anglophone.
Je vous remercie pour vos réponses et vos conseils si vous en avez !!
Coralie
Je me présente, je m'appelle Coralie, j'ai 31 ans, habite à Lyon, et suis salariée de mon entreprise depuis 7 ans environ.
J'ai depuis toujours été attirée par le voyage et les langues étrangères, malheureusement pour des raisons familiales je n'ai jamais pu réellement voyager ni approfondir mes compétences linguistiques car j'ai du abandonner mes études à 18 ans. Je m'en suis bien sortie cependant car je travaille dans une grosse entreprise ayant des filiales un peu partout dans le monde... Ce qui m'amène au sujet de cette conversation. :)
Je suis partie à Las Vegas cet été, ma première fois aux US, et cela a été un déclic pour moi. Quel bonheur de sentir à nouveau sa tête tourner à 2000 à l'heure, apprendre du vocabulaire, des expressions, découvrir une nouvelle manière de vivre, des gens adorables et souriants, bref, vraiment que du positif. Sauf que... Moi qui demande une mutation à mon entreprise depuis 2 ans, j'ai aussi réalisé que mon anglais, qui pourtant est jugé "bon" par mon entreprise, était en réalité misérable !! Pourtant, je regarde tous mes films et séries en VO, mais ce n'est pas suffisant avouons le pour faire de nous quelqu'un de bilingue, encore moins en ce qui concerne le langage d'entreprise !
Ayant juste un niveau BAC, j'ai donc pris la décision après pas mal de temps de réflexion de tenter l'aventure du séjour linguistique. Mais je ne compte ni partir 1 mois, ni deux mois. Mon objectif serait de partir entre 9 et 12 mois, par le biais d'un congé individuel de formation, pour acquérir un maximum de vocabulaire, de prononciation, de culture générale...
Aussi je cherche des personnes qui auraient déjà tenté cette aventure et qui puissent me donner des conseils.
Je viens seulement de contacter le Fongecif, j'attends donc d'aller assister à la réunion d'information et ensuite de rencontrer mon conseiller, en espérant qu'à terme mon projet puisse être accepté.
Concernant mon projet en lui-même est déjà bien avancé : Concernant le lieu, ce serait probablement Las Vegas (question pratique car un de mes amis y habite, et aussi pour le côté géographique : amoureuse de nature (oui oui ça peut sembler paradoxal avec Las Vegas lol :) ) la proximité des parcs m'attire, le climat aussi, et le fait que ce ne soit pas une énorme ville comme Los Angeles) mais le choix n'est cependant pas entériné.
J'ai contacté 2 écoles : FLS et IAE : est-ce que vous en avez déjà entendu parler ? Le programme serait intensif : entre 25 et 30h de cours par semaine, avec au final évaluation via le TOEIC et peut-être également Cambridge, à voir. S'il existe d'autres possibilité de certificats ou diplômes que vous connaissez je suis preneuse de conseils également.
Pour ceux qui sont déjà partis dans le cadre d'un tel séjour : ma grande crainte est de ne me retrouver qu'avec des jeunes de 18 ans... Comment ça s'est passé pour vous ?
Comme on ne peut pas travailler aux US avec un visa étudiant, je pensais aussi à la possibilité de faire un peu de bénévolat sur mon temps libre histoire de pratiquer un maximum l'anglais. Quelqu'un a déjà essayé cette formule ? J'espérais à la base pouvoir donner des cours de Français comme j'ai un excellent niveau, ou au pire servir dans un bar, mais je ne veux pas me risquer au moindre problème sur place comme je sais les états unis très regardants sur ce point.
Ceux qui sont partis sur une longue période, comment estimez vous votre niveau d'anglais par la suite ? J'ai oublié de préciser que mon but est d'intégrer la filiale US de mon entreprise à mon retour de congé, ou une autre filiale anglophone.
Je vous remercie pour vos réponses et vos conseils si vous en avez !!
Coralie
Bonjour !
Je projette de partir à New-York plusieurs mois.
L'idéal pour moi serait d'y rester 3 mois sans visa puis de faire un aller/retour au Canada et de revenir à New-York pour 3 mois.
Plusieurs questions précises se posent : Y a-t-il un délai minimum entre 2 séjours de 3 mois sans visas ? Peut-on enchainer plusieurs séjours sans être ennuyé à la douane ? Pour rester 3 mois sans visa, une des conditions semble être la possession d'un billet Aller/retour : comment contourner cette règle ? Peut-on par exemple prendre un A/R en tarif éco et n'utiliser que l'aller ? Y-a-t'il des recoupements avec les services d'immigration et les billets non utilisés ?
Sinon, pour compléter mes questions, j'aimerai avoir le récit de l'expérience de quelqu'un qui a déjà demandé et obtenu un visa B2 (visa touristique pour une durée supérieure à 3 mois).
Merci d'avance pour la qualité et la précision de vos réponses !!! Sébastien.
Sinon, pour compléter mes questions, j'aimerai avoir le récit de l'expérience de quelqu'un qui a déjà demandé et obtenu un visa B2 (visa touristique pour une durée supérieure à 3 mois).
Merci d'avance pour la qualité et la précision de vos réponses !!! Sébastien.
Bonjour à tous,
je pars en septembre pour un séjour linguistique de 90 jours pile aux Etats-Unis (californie).
Tout d'abord, j'ai 1 mois et demi de cours avec un organisme linguistique) ou il est inclus dans mon tarif une assurance voyage santé...
Mais, une fois mes cours finis, je reste encore 1 mois et demi sur place.
Je suis en bonne santé et jeune mais je sais que la moindre hospitalisation coute des dizaines de millier de dollar au usa, pour un simple accident...
est-ce que selon vous est-ce utile d'en prendre une sachant que je paye par carte bleue, et que il est censé il y avoir une assurance dessus ?
en fait, j'ai surtout des questions par rapport à ça... si cela est vraiment suffisant
autre question, puisque j'y suis... 90 jours, dont 1 mois et demi de cours, vous semblent-ils suffisant pour vraiment progresser en anglais ?
Merci par avance
