Discussions similar to: Trajet aéroport San Francisco ville nuit
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Voyage sur la côte ouest des États-Unis: intérêt de San Francisco et Los Angeles?
Bonjour tout le monde , Je suis en train d'organiser un voyage d'environ 3 semaine au etats-unis (depart le 12/09/11) mais il y a telement de ville qui me semble bien à visiter que je ne sais pas quoi faire ^^ . Donc deja ce qui est sur c'est que je veux rester environ 1 semaine dans un hotel a las vegas 1 semaine et visiter ses alentours comme grand canyon etc... mais je voudrai savoir si d'apres vous sa vaut le coup de se rendre à san fransisco et los angeles ( sachant que j'aimerai bien passer environ 3 jour sur les plages) et je voudrai aussi descendre en voiture une journée ou 2 au mexique (si selon vous c'est interessant car c'est juste a la frontiere). Et si vous me dites qu'il y a juste las vegas et los angeles de bien j'irai surement 5 jour a new york . Oui désolé je suis compliqué mais ça va etre mon premier voyage au etats-uni et j'ai un peu envie de tout faire 😛 Merci beaucoup d'avance à se qui me lisent et me repondront .
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Circuit de San Francisco à Los Angeles, avril 2015
Bonjour à tous,

Petite famille composée de Madame Potts, Monsieur et d'une pré-ado de 11 ans, nous souhaiterions nous rendre aux US en avril prochain, du 13/04 au 27/04 pour être précise.

Après avoir déjà fait une boucle LA-LA et la découverte des parcs de l'ouest, nous avons chopé le virus et nous voilà prêts à y retourner en 2015, si tout va bien. Tout d'abord, avril pour un trip de SF à LA est-ce une bonne idée? Ne fait-il pas trop froid?

J'ai déjà commencé à glaner des infos ici et là pour l'itinéraire, l'hébergement et les billets d'avion:

1/ VOLS: Aller le 13/04 de LUX à SFO via LHR (escale de 2h10) avec American Airlines Retour le 27/04 de LAX vers LUX via LHR (escale de 2h10) avec American Airlines. --> tarif pour nous 3: 1.780€ 😮 j'ai été agréablement surprise des tarifs, car moins cher que pour un aller-retour LUX-LAX-LUX, alors qu'il s'agit d'un openjaw. Mais tant mieux! Nous allons donc devoir nous décider ASAP!!!!

1ere question: american airlines, je lis du bon, mais beaucoup de mauvais..... est-ce vraiment une compagnie agréable? Sérieuse....? Sinon pour 200€ de plus j'ai l'option British Airways avec le même trip.

2/ ITINÉRAIRE 13/04: arrivée à SF à 17h10, le temps de passer l'immigration, la douane et de choper les valises, j'estime être sortis de l'aéroport pour 19h, soyons confiants! Direction l'hôtel via le BART. Nuit au Baldwin ou Best Western Americania --> bonne ou mauvaise idée? Certains quartiers sont peu fréquentables, comme dans chaque grande ville d'ailleurs, ai-je fait le bon choix? 14/04: Visite de SF : PIer, lombard street, Chinatown, Union Square 15/04: Alcatraz, Golden Gate 16/04: Financial district 17/04: prise de la voiture de location chez Alamo et départ pour la Pacific Highway, nuit vers Monterey 18/04: visitre de monterey, Cambria, point Lobbos, San Lui Obispo, Pfeiffer Big, Julia Pfeiffer, nuit à Primo à Oxford Suite 19/04: Départ vers Santa Barbara, nuit à SB 20/04 au 25/04: Location d'un appart à SB, les hôtels étant hors de prix, les bons tuyaux sont acceptés :) farniente, visite de SB, plage, repos. Départ vers LA le 25/04, nuit à Santa Monica au Travelodge (?) 25/04 au 27/04 Santa Monica en point de chute et visite des endroits de LA que nous n'avons pas vu: Studios? 27/04: vol retour à 18h35, ce qui nous laisse encore la dernière journée de libre

3/ VOITURE Je pense passer par Alamo, mais je ne sais pas si pour prendre la voiture après la visite de SF, je dois retourner à SFo ou la prendre dans une agence du centre comme Union ou convention. j'ai eu peu peur que le choix soit moindre, car nous voudrions, sans certitude de la recevoir nous savons, une dodge challenger .... qu'en pensez-vous? J'ai lu des avis négatifs sur les agences en ville, ils sont pê mieux organisés à l'aéroport non?

Voilà ma première ébauche, rien n'est figé les billets ne sont pas (encore) achetés. Mais dès validation de nos congés d'ici quelques jours, nous sautons dessus car nous trouvons le tarif raisonnable. Ou bien cela risque-t-il encore de baisser?

Je vous laisse le clavier en espérant avoir bien bossé déjà.

Merci d'avance à tous pour vos commentaires.
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Premier voyage aux États-Unis
Bonjour, je m'appelle Nadia et en 2014 je vais enfin réaliser mon rêve: partir aux Etats Unis! Je suis très très excitée, et à la fois angoissée car je pars en terre inconnues! Du coup je me pose pleins de questions, du style : Quelles sont les choses à ne pas rater! je pense faire 4 jours à NY et ensuite partir vers l'ouest pour faire LV, LA, SF ET LE GRAND CANYON bien sûre! Je pense partir par une agence avec location de voitures! Quelles sont les choses à savoir, les formalités pour les vols intérieurs pour les pourboire et pleins d'autres choses! Tous vos conseils seront les bienvenus! Merci!
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Aéroport de San Francisco: location de voiture
Bonjour à tous,

J'aimerais obtenir le plus d'informations possible sur l'aéroport de SF et les loueurs de véhicule de cette aéroport.

Je débarque avec mon amie le 05/06/10 à SF à 19h si tout va bien pour un séjour de 3 semaines...

Nous nous posons plusieurs questions :

- Les loueurs de véhicules sont ils ouverts toute la nuit ou est ce qu'il y a des horaires d'ouverture et fermeture ( si oui lesquelles )... Question posée dans le cas d'un retard conséquent.

- Les navettes qui vont jusqu'a la zone ou se trouve les loueurs fonctionnent de 4h30 a minuit d'après mes infos...comment faire entre minuit et 4h30 pour y aller? on ne peut pas?

- Est il préférable de prendre le véhicule à la descente de l'avion ou le lendemain bien reposé du voyage? Dans ce cas est il facile de revenir sur Sanfrancisco, quels sont les moyens, le prix et les temps de trajets? ( et la nuit )

- Concernant le jour du départ pour rendre le véhicule...est ce qu'il y a des démarches particulières a effectuer ?

- Dernier point : un petit véhicule type hyundai accent ou Chevrolet AVeo est il suffisant pour faire 4000 kilometres en sachant que la limite autorisée n'est pas élevée. Ces voitures peuvent elles passer dans les parcs, les desserts sans problèmes?

Merci de votre aide

Stéphane
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Itinéraire de San Francisco à San Diego du 1er au 17 avril
Bonjour,

Avant de lancer mes réservations, j'aimerais avoir votre avis sur l'itinéraire suivant :

Thème : De San Francisco à San Diego du 1er au 17 avril 2013

Lundi 1er avril : Paris-San Francisco par vol direct. Logement à San Francisco jusqu'au lundi 8 avril.

Dimanche 7 avril : location de voiture au centre ville (que je réserverai depuis la France chez AVIS) - prise en main de la voiture

Lundi 8 avril : route de San Francisco à Monterey. Nuit à Monterey

Mardi 9 avril : aquarium de Monterey et balade historique. Nuit à Monterey

Mercredi 10 avril : Visite de la mission de Carmel et de Carmel by the Sea puis route vers Point Lobos, Julia Pfeiffer State Park, Pedras Blancas. Nuit à San Siméon

Jeudi 11 avril : San Luis de Obispo, Los Alamos, nuit à Santa Barbara

Vendredi 12 Avril : plage de Venice, visite des canaux, plage de Malibu, nuit à West Hollywood

Samedi 13 avril : Balade sur Hollywood Boulevard, Rodéo Drive. Nuit à West Hollywood.

Dimanche 14 avril : route pour Long Beach : visite du Queen Mary puis route pour San Diego. Nuit à San Diego

Lundi 15 avril : zoo de San Diego + balade dans la ville. Nuit à San Diego

Mardi 16 avril : Sea World + autre chose. Nuit à San Diego

Mercredi 17 avril : le matin, visite du USS Midway (que je veux absolument faire), remise de la voiture en début d'après-midi à l'aéroport. Vol de 16 h 35 pour Las Vegas.

Retour en France le Dimanche 21 avril.

Qu'en pensez-vous ? (à noter que je n'envisage pas de visiter les studios - juste des photos de l'extérieur).

Toutes vos remarques sont les bienvenues. Merci d'avance
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Ouest américain en avril 2007
Bonjour et meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année !

Bon, mon voyage se rapproche et je creuse de plus en plus afin de bien préparer ce prochain voyage en Avril 2007 ! 😉 (Voir ce message ) Je pars en famille avec mon épouse et mes deux enfants (14 et 17 ans) et les billets d'avion sont pris. Voici donc mon projet avec les temps de parcours récupérés avec Mapquest :

CIRCUIT OUEST AMERICAIN

Départ le 12 Avril 2007 (Vol direct Air France) Paris - San FranciscoJeudi 12 Avril : Départ de PARIS - Arrivée à SAN FRANCISCO prévue à 12h30 Prise en charge de la voiture de location Recherche d'un hôtel sympa (ou réservation ?) puis petite balade Nuit à SAN FRANCISCOVendredi 13 Avril : Visite de SAN FRANCISCO Nuit à SAN FRANCISCOSamedi 14 Avril : SAN FRANCISCO puis départ pour YOSEMITE dans l'après-midi * Environ 300Kms - 3h45 Nuit près de YOSEMITEDimanche 15 Avril : Visite de YOSEMITE puis route vers VISALIA * Environ 210Kms - 2h30 Nuit à VISALIA ou alentoursLundi 16 Avril : Visite de SEQUOIA PARK puis route vers RIDGECREST * Environ 100Kms pour Sequoia Park + 300Kms - 3h00 ou remontée sur LONE PINE suivant temps de route Nuit ou on trouvera…Mardi 17 Avril : Traversée DEATH VALLEY et arrivée à LAS VEGAS * Environ 400Kms - 5h00 Nuit à LAS VEGASMercredi 18 Avril : Arrivée et séjour à LAS VEGAS Nuit à LAS VEGASJeudi 19 Avril : Départ pour ZION - Visite puis route vers BRYCE CANYON * Environ 250Kms - 2h30 + Environ 140Kms - 1h45 Nuit à BRYCE CANYONVendredi 20 Avril : Visite BRYCE CANYON puis départ pour MOAB en traversant CAPITOL REEF * Environ 430Kms - 5h45 (Je sais, c'est un peu long, mais faisable !) Nuit à MOAB * ************************************************** A ce point du parcours, si on trouve que l'on fait trop de kms, on supprimera la boucle vers Moab et Arches pour redescendre directement sur Page et le lac Powell afin de faire moins de voiture ! * ************************************************** Samedi 21 Avril : Visite ARCHES puis on redescend vers MONUMENT VALLEY * Environ 230Kms - 2h30 Nuit à MONUMENT VALLEYDimanche 22 Avril (Mon anniversaire !) : Visite de MONUMENT VALLEY (Tour à cheval ?) Route vers le LAC POWELL * Environ 200Kms - 3h00 Nuit à PAGELundi 23 Avril : Visite ANTELOPE CANYON puis route vers le GRAND CANYON * Environ 230Kms - 2h45 Nuit à GRAND CANYONMardi 24 Avril : Visite du GRAND CANYON (Tour en hélicoptère) Dans l'après-midi, route vers KIGMAN - OATMAN par la route 66 (Sur les conseils de FabienneCA) * Environ 400Kms - 5h00 Nuit sur placeMercredi 25 Avril : Visite Ghost town puis départ vers SAN DIEGO via BLYTHE * Environ 350Kms - 4h30 (Je sais, encore une longue route vers la frontière mexicaine !) Nuit quelque part avant SAN DIEGOJeudi 26 Avril : Fin du trajet vers SAN DIEGO - Visite de la ville * Environ 200Kms - 2h00 Nuit à SAN DIEGOVendredi 27 Avril : SAN DIEGO - Seaworld et Départ pour LOS ANGELES * Environ 200Kms - 2h00 Nuit à LOS ANGELESSamedi 28 Avril : LOS ANGELES - Visite de la ville Nuit à LOS ANGELESDimanche 29 Avril : LOS ANGELES - Studios Universal Nuit à LOS ANGELESLundi 30 Avril : LOS ANGELES - Départ à 15h30 Mardi 1er Mai : Arrivée à PARIS - Fin du voyage ! Retour le 30 Avril - Arrivée à Paris le 1er Mai (Vol direct Air France) Los Angeles - Paris

Maintenant quelques questions 😉 en vrac :A l'arrivée à San Francisco, vaut-il mieux louer directement la voiture quitte à ne pas s'en servir dans la ville (difficulté de se garer et prix des parkings) ou ne pas louer tout de suite mais avant de partir pour Yosemite ? Si je loue la voiture à partir de Samedi seulement, comment se rendre de l'aeroport à l'hotel avec les bagages ? Vaut-il mieux réserver l'hotel à SF avant de partir ou voir sur place (quel est le + interressant ?)Hotel à Yosemite le samedi 14 Avril - Réservation avant le départ ou pas ? (Risque de ne pas trouver d'hotel le samedi soir ?)En avril, quel sera l'état des routes notamment à Yosemite et Sequoia Park (Neige ?) Mes temps de parcours sont-ils réalistes en montagne ?Quel est le meilleur trajet pour traverser la vallée de la mort tranquillement en visitant Remonter sur la gauche vers Lone Pine ou à droite à partir de Ridgecrest ? A partir de Furnace creek, on prend la 190 vers LV ou on redescend par Badwater rd ?Dans l'ensemble, à cette période, en partant sans rien réserver, y a t'il un risque de ne pas trouver d'hotel ?Voila les questions que je me pose en préparant ce voyage ! Merci pour votre aide qui me sera précieuse ! 🙂

Philippe
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Itinéraire prévisionnel pour un circuit dans l'Ouest américain
Bonjour, nous comptons ma compagne et moi passer environ 3 semaines cet été dans l'Ouest des Etats-Unis (je sais, ce n'est pas original ^^). Ayant déjà lu la plupart des sujets du forum concernant ce lieu géographique je me suis concocté un itinéraire prévisionnel que je vais vous exposer si dessous. Ce que je recherche ce sont des conseils, histoire de perfectionner notre plan de voyage, tout avis est bien sûr le bienvenu, n'hésitez pas !

1 jour : Arrivée à L'aéroport de San Francisco en soirée (19h), récupération de la voiture de location (chez Alamo je pense, une "compact", ça devrait être suffisant pour 2), puis nuitée dans les environs.

2 jour : Départ pour le Yosemite, balade et nuitée à définir entre lodge ou camping au coeur du parc.

3 jour : Rando dans le parc et visite, nuitée idem à la précédente.

4 jour : Départ pour Mono Lake et Mammoth Lakes, nuitée à Mammoth Lakes

5 jour : Passage à Séquoia Park, visite puis nuitée aux environs (Lone Pine ?)

6 jour : Traversée de la Death Valley arrivée en soirée à Las Vegas (peut-être une longue étape ?) 2 Nuits sur un Hötel du Strip (Flamingo, Luxor, ..., budget 80€ la nuit maxi)

7 jour : Las Vegas

8 jour : Direction du Zion Park, balade, visite et nuitée aux environs (Kanab peut-être)

9 jour : Bryce Canyon, 2 nuits aux environs, j'ai pas encore trouvé mon bonheur, camping possible ?

10 jour : balade au Bryce Canyon

11 jour : direction Moab, 2 nuits à Moab

12 jour : Canyonlands, Arches Ntl Park

13 jour : Visite Monument Valley en journée, nuit à Kayenta

14 jour : Direction le Grand Canyon, 2 nuits sur place dans une Lodge (Maswik probablement)

15 jour : Grand Canyon

16 jour : direction LA, mais on coupe le trajet en 2 jours, nuitée à Laughlin

17 jour : suite de trajet pour LA, 3 nuits sur place

18 jour : Universal Studios

19 jour : Hollywood Boulevard, Venice beach, ...

20 jour : direction le nord par la côte, santa barbara, nuit à San Luis Obispo

21 jour : On monte toujours, Monterey, Carmel, arrivée en soirée à SF, restitution de la voiture au centre ville, 4 Nuits sur place au centre

22 jour : Visite San Francisco (détail à étudier)

23 jour : idem

24 jour : idem

25 jour : Départ vers l'aéroport et retour en France

Voilà dans les grosses lignes ce que nous comptons faire, il y a surement des choix discutables et des choses à peaufiner. Mis à part Las Vegas ou nous voulons faire claquer un hotel sur le strip, Los angeles et San Francisco ou nous voulons être au centre ville, nous ne sommes pas opposés à emmener une tente et faire du camping lorsque c'est possible (et agréable). Si ce n'est pas le cas ce sera des motels aux chambres à plus ou moins 40€.

Merci d'avance pour vos suggestions !

Piaffy
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Quel véhicule utiliser pour quatre personnes dans l'Ouest américain?
Bonjour

Je suis en train de regarder les locations de voitures pour notre voyage dans l'ouest américain.

Nous sommes 4 personnes (2 adultes et 2 ados) et partons 1 mois entier (boucle classique : GC, lake powell... et terminons à SF) dans l'ouest et dormons dans des hôtels.

Pensez-vous qu'un 4 x4 type Ford Explorer suffise, compte tenu de nos bagages, des achats que nous ferons et de la fameuse glacière.

Merci de vos réponses.
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Arrivée à San Francisco et prise de voiture de location
Bonjour,

J'arrive à SF un lundi soir pour un "road trip de 3 semaines sud Ouest USA de SF à LA en passant par les parcs nationaux" et compte visiter SF le mardi et le mercredi, puis partir très tôt le matin du jeudi vers les parcs du sud.

Ma question est : sachant que je dois louer un voiture, me conseillez vous de la prendre a mon arrivée à l'aéroport, ou à SF le jeudi matin (au centre ville ?).

Merci d'avance...
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Circuit de San Francisco à Los Angeles
Salut !

Ma copine et moi même (étudiants, 21 ans au moment du voyage) souhaitons faire un voyage de 2 semaines sur la côte Ouest des Etats-Unis du 18 aout au 1er septembre. Nous avons fait le programme de ces 2 semaines et nous aimerions vos avis/remarques sur notre itinéraire avant de faire les réservations des billets, hôtels et activités dans la semaine.

Voici notre programme :

Mardi 18 = Départ aéroport CDG et arrivée à San Francisco -> Nuit à SF Merc. 19 = San Francisco -> Nuit à SF Jeudi 20 = San Francisco, visite Alcatraz et croisière de nuit -> Nuit à SF Vendr. 21 = San Francisco -> Nuit à SF Samedi 22 = Départ de San Francisco pour le Parc Yosemite -> Nuit à Oakhurst Dimanche 23 = Visite de Yosemite -> Nuit à Oakhurst Lundi 24 = Départ de Yosemite pour Bodie puis Mono Lake -> Nuit à Lee Vining Mardi 25 = Départ de Lee Vining pour La vallée de la mort -> Nuit au coeur de la DV Merc. 26 = Départ de la Vallée de la mort pour Las Vegas -> Nuit à LV Jeudi 27 = Las Vegas, Grand Canyon en Hélicoptère, visite -> Nuit à LV de mines, balade à cheval dans l'Eldorado Canyon Vendr. 28 = Départ de Las Vegas pour Los Angeles -> Nuit à LA Samedi 29 = Los Angeles, Parc des Studios Hollywood -> Nuit à LA Dimanche 30 = Los Angeles, Venice beach, Malibu -> Nuit à LA Lundi 31 = Visite de la ville -> Nuit à LA Mardi 1er Sept = Retour Aéroport Los Angeles==> Paris

Nous allons louer une voiture du samedi 22 au vendredi 28. Faut-il un SUV dans la vallée de la Mort ? J'essaie de trouver un tarif intéressant mais pas facile quand on a 21 ans…

Connaissez vous un endroit peu cher et bien placé pour dormir 4 nuits sur San Francisco ?

Nous restons 2 nuits à Yosemite, nous avons trouvé un hébergement à Oakhurst. Nous souhaitons faire une bonne randonnée le dimanche 23. Quelle randonnée est à conseiller avec de beaux paysages, difficulté moyenne ? Peut on partir à pied à partir de Oakhurst ou devons nous obligatoirement se garer à Yosemite Village ?

Pensez vous que le temps passé dans chaque endroit est suffisant ?

Avez vous des activités à nous conseiller (surtout à SF et LA) ?

Merci de vos réponses :)
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Petite semaine à San Francisco
Bonjour,

Je cherche une destination pour une semaine fin octobre-début novembre. Et je viens de voir sur Air France que les billets pour San Francisco n'étaient pas chers du tout à cette période. Alors pourquoi pas ? Je rêve de cette ville depuis toujours, mais il y a t-il matière à y passer une semaine ? J'ai vu que beaucoup combinent la visite de S.F avec celle de LA ou d'un parc national.

Donc mes questions: me conseillez vous de louer une voiture ? Pour une semaine ou seulement sur deux ou trois jours ? Et si oui, c'est longer la côte le plus sympa, c'est bien ça ? si on reste en ville, quel serait le programme idéal ?

Merci d'avance
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Location de voiture à San Francisco
Bonjour a tous. Tout d'abord je voudrais tous vous remercier de m'avoir aidé a planifier mon planning , hôtels, etc...... . J'ai été assez chiant avec tout un tas de question, comme je m'y suis pris a la dernière minute. Mon trip était du 30 juillet 2011 au 23 aout. J'ai tout réservé, vol, hôtels, etc.... Il me reste quand même quelques questions😮😮 Je vais finir mon voyage du 19 au 23 a S.FRANCISCO. Je voudrais savoir si je dois garder ma voiture jusqu'au bout ou la rendre dès l'arrivé.en sachant que je ne pense pas sortir de S.F mis a part peut être pour aller voir une superbe vue des hauteur de TWIN PEAKS sur les lumière de la ville le soir.Ca craint le soir ??? Autre question, il me reste, donc, a la réserver cette voiture??? J'aimerai louer une caisse style OPEL ZAFIRA comme le mien, car au niveau des vitres, pour regarder le paysage il n'y a pas photo, par rapport a une citadine.Est ce que vous auriez des infos sur un modèle qui ne consomme pas 40l/100 et un site de location serieux. J'ai réserver mon vol sur GO voyage. Je ne vois que des 4x4 dessus. Merci encore.
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Idées de visites autour de San Francisco?
Bonjour à tous,

Je pars début décembre pour environ 12 jours à San Francisco (obligation d'être à SF les 5 et 8 en soirée). Je me demandais quoi faire, soit passer l'entiereté à SF soit rayonner un peu même pourquoi pas louer une voiture... Donc voilà ma question : que me conseillez-vous? y'a t'il de chouettes trucs à voir autour de SF à savoir que tant qu'à faire, je préfère ne pas passer des jours et des jours sur les routes...ou alors faire 5-6h de route et passer une journée ailleurs...je ne sais vraiment pas...12j ça fait court... MErci de vos suggestions!
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Temps de transfert Paris - San Francisco - Honolulu?
Bonjour, Je vais à Hawaii en Juillet prochain. J'ai le vol AF Paris - SFO qui arrive à 12h50 au Terminal 1 à priori. Je voudrais prendre un vol DELTA à 15h. Pensez-vous que cela est jouable ? car je ne connais pas l'aéroport de SFO. A priori, Delta part du même terminal mais n'est-ce pas un peu court ? Merci de votre réponse.
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Idées pour une boucle Los Angeles - Las Vegas - Grand Canyon - San Francisco - Los Angeles?
Bonjour à tous,

Ce sont mes premiers pas sur ce forum en tant que membre. J'ai découvert ce forum, il y a quelques mois de cela, lors de l'officialisation de notre voyage aux USA. Depuis je le parcours, et vos différents récits me font rêver.

Nous avons donc prévu un voyage aux USA d'une durée de 3 semaines, avec une partie vers l'Ouest, qui me pose problème, car on aimerait faire pas mal de chose en peu de temps.

Dans l'idéal, nous aimerions pouvoir faire, très superficiellement LA, Las Vegas, Grand Canyon, San Fancisco et redescendre le cote du Pacifique de SF à San Diego. Par contre, nous aimerions a tout prix passer le jour de Noel à Las Vegas. Ceci est bien évidemment qu'une ébauche, et voici ce sur quoi je me suis arrêtée pour le moment ... mais ...

Nous partons donc le 19 Décembre de Paris, et arrivons à LA le même jour. Dimanche 20 : LA histoire de se remettre du décalage horaire Lundi 21 : LA - un petit bout de la route 66 - Las Vegas Mardi 22 : Las Vegas - Grand Canyon Mercredi 23 : Grand Canyon - Las Vegas Jeudi 24 : Las Vegas Vendredi 25 : Las Vegas - SF (très certainement en avion, question de rapidité ...) Samedi 26 : SF Dimanche 27 : SF Lundi 28, Mardi 29, Mercredi 30 : SF - San Diego par la cote Ouest Jeudi 31 : Départ pour NYC (en avion)

Quand pensez-vous ? J'ai peur que ça fasse trop short. J'aimerai pouvoir partir sur NYC plutôt le Mercredi 30, histoire qu'on soit bien pour passer le jour de l'an sur NYC (puis période hivernale, donc risque de neige ...). Ce qui me dérange aussi, c'est le fait de s'arrêter sur Las Vegas le Lundi soir pour ensuite revenir sur cette ville 2 jours après pour passer le jour de Noel ... C'est répétitif quoi. Concernant les trajets, pour la cote Pacifique (SF - SD) nous allons très probablement louer une voiture, et pour les trajets LA - Vegas - Grand Canyon nous n'avons pas encore choisi, bus, trains, voiture, hélico (si on décide de faire une journée Grand Canyon en partant de Las Vegas) ???

Sinon, pensez vous que cela soit "faisable" dans le sens ou pas trop fatiguant tout en étant assez accès sur le coté "visite" ???
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Road trip Ouest USA 24 jours de Los Angeles à San Francisco
Bonjour à tous,

Nous planifions un premier voyage dans l'Ouest américain pour le mois de Septembre 2015.

Après étude de nombreux sites, avoir parcouru bon nombre de forums, nous avons défini les grandes lignes de ce voyage. Afin de continuer à mettre en place ce grand projet, nous souhaiterions connaitre vos avis sur notre planning.

Concernant notre profil, nous sommes un couple de 30 ans. Notre intérêt "principal" pour ce périple réside dans la découverte du triptyque urbain (LA-LV-SF), avec une grosse envie de découvrir la baie de San Francisco. Cependant nous voulons également profiter pour découvrir les merveilles de l'ouest américain et nous balader sans pour autant nous lancer dans de trop grandes randonnées.

Nous prévoyons de louer une voiture pour ce périple, j'ai cru comprendre qu'un SUV était recommandé?

Voici la première ébauche de planning:

J01 - Toulouse > LA J02 - LA J03 - LA J04 - LA J05 - LA > Laughlin (via Palm Springs et Joshua Tree NP) J06 - Laughlin > Grand Canyon J07 - Grand Canyon NP J08 - Grand Canyon > Monument Valley J09 - Monument Vallley > Page J10 - Page J11 - Page > Bryce J12 - Bryce NP J13 - Bryce > Las Vegas (via Zion) J14 - Las Vegas J15 - Las Vegas J16 - Las Vegas > Bishop (via Death Valley) J17 - Bishop > Yosemite J18 - Yosemite NP J19 - Yosemite > SF J20 - SF J21 - SF J22 - SF J23 - SF J24 - SF > Toulouse

Merci d'avance pour vos conseils éclairés.
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Circuit de trois semaines dans l'Ouest américain
bonjour,

nous prévoyons, en couple, de faire un circuit en septembre dans l'Ouest Américain avec un départ vers San Francisco et retour par Los Angeles. j'aimerai avoir vos conseils et astuces, les bons plans pour les hotels. Une question aussi sur le sens du circuit : bcp de circuit d'agence proposent des circuits LA-San Francisco mais jamais l'inverse. Y a -t-il une raison ? en effet, nous avons choisi de notre coté de partir de San Francisco afin de prendre le temps de bien la visiter, alors qu'en fin de voyage, on n'aura surment moins d'energie..

JOUR 1 (Lundi 01/09) : Voyage Arrivée à San Francisco à 12h30 (Vol Air France direct) Récupération de la voiture de location à l’aéroport Achat 1ère nécessité (glacière, nourriture…) pour tenir le coup (chercher un Walmart d’après le forum !) Hôtel à proximité de notre itinéraire du lendemain (départ vers Yosemite).

JOUR 2 (Mardi 02/09) :

Visite de San Francisco Récupération de la voiture de location à l’aéroport Achat 1ère nécessité (glacière, nourriture…) pour tenir le coup (chercher un Walmart d’après le forum !)

JOUR 3 (Mercredi 03/09) : San francisco – Yosemite (Lee Vining) (297 miles – 5H40 ) Trajet San Francisco – Yosemite en fin de journée : Nuit à Yosemite

JOUR 4 (Thursday 04/09) : Lee Vining – Sequoia Park (Furnace Creek ) (229 miles – 4H18) Traversée de Yosemite. Puis descente vers Furnace Creek . A voir si on fait :Détour le matin par Bodie (ghost town) pour visite de la ville.

Nuit à Furnace Creek Ranch

JOUR 5 (Friday 05th) : Sequoia Park (Furnace Creek ) – Death Valley (1, 8 mi – environ 2 minutes) Sequoia et Kings canyon ( ?) puis en route pour Death valley

JOUR 6 (Sat 06th) : Death Valley – Las Vegas (141 mi – environ 2 heures 26 minutes). Visite aux aurores des plus beaux points de Death Valley et route vers Vegas avec passage à Red Rock Canyon. Visite de Vegas le soir. Hôtel Excalibur ou Louxor… (ou le venetia ??)

JOUR 7 (Sunday 07th) : Las Vegas Peut être outlets le matin + visite des casinos etc..à compléter

2nde nuit à LV : spectacle à faire

JOUR 8 (Monday 8th) : Las Vegas – Zion (158 mi – environ 2 heures 34 minutes) Passage par Coyotte Buttes ??? Passage par Valley of fire. Arrivée à Zion en fin de matinée . Petite rando Hôtel à Springdale ??

JOUR 9 (Tuesday 9th) : Zion – Bryce Canyon (86, 4 mi – environ 1 heure 53 minutes) Visite de Zion le matin puis route vers Bryce pour voir le coucher de soleil… Nuit à hotel tropic ??

JOUR 10 (Wednesday 10th) : Bryce Canyon -– Capitol reef (or Hanksville) (279 mi – environ 4 heures 33 minutes) Rando ds Bryce Route sur la Scenic Drive 12 puis passage à Capitol Reef (juste les points d’arrêts sur la route principale) Nuit à Hanksville

JOUR 11 (Thursday 11th) : Capitol reef – Moab (4 miles ) Coucher de soleil à Delicate Arch seuls au monde... Hôtel à Moab ??

JOUR 12 (Friday 12th) : Moab (voir si on intégre etape à MESA VERDE ??) Visite d’Arches (+ à préciser)

Hôtel à Moab ??

JOUR 13 (Saurday 13th) : Moab – Canyon de Chelly (195 mi – environ 3 heures 30 minutes) Vites moab + départ milieu d’apres midi vers Canyon de chelly

JOUR 14 (Sunday 14th) : Canyon de Chelly – Monument Valley (88, 4 mi – environ 2 heures 14 minutes) Visite du Canyon : peut être rando White House, pour le reste, sans 4x4 et sans Navarro, ça à l’air difficile… ?? Faut-il ajouter une étape supp à Mesa Verde ? est-ce que ca vaut le coup ?

Nuit à Monument Valley (à ne pas manquer, a priori...)

JOUR 15 (Monday 15th ) : Monument Valley – Page (122 mi – environ 2 heures 13 minutes) Visite Monument Valley Route vers Page Nuit à Page

JOUR 16 (Tuesday 16th) : Page – Grand Canyon (139 mi – environ 2 heures 40 minutes) Visite de Lake Powell . Visite Antelope Canyon vers 11 h. Passage Horses Bend Shoes Route vers le Grand Canyon

JOUR 17 (Wednesday 17th) : Grand Canyon Journée dédiée à la rando dans Grand Canyon

JOUR 18 (Thursday 18th) : Grand Canyon – Sedona (113 mi – environ 2 heures 22 minutes ) Randos puis en route pour Sedona

JOUR 19 (Friday 19th) : Sedona – San Diego (463 mi – environ 7 heures 1 minute) Voir si on fait vraiment San Diego. Est-ce que ca vaut le coup pour les plages etc… Différence san diego – LA car LA a egalement de belles plages aux alentours

JOUR 20 (Saturday 20th) : San Diego - LA (121 mi – environ 2 heures 3 minutes) Attention : forte circulation : compter jusqu’à 3H de route

JOUR 21 (Sunday 21th) : LA. Universal Studio, Beverly hills, rodeo drive, plages Pas de parcs d’attractions au programme

JOUR 22(Monday 22th) : LA – Paris (départ 18H30)

Voici le lien sur Google maps : http://maps.google.fr/maps?f=d&hl=fr&geocode=3255557190291454880, 36.151890, -109.541910&saddr=san+francisco, ca&daddr=lee+vining, ca+to:furnace+creek, ca+to:death+valley, ca+to:las+vegas+to:Springdale, utah+to:UT-63, +Uninc+Garfield+County, +Utah, +USA+(Bryce+Canyon+National+Park)+to:2282+Resource+Blvd, +Moab, +UT+84532, +United+States+(Canyonlands+National+Park)+to:BIA-7, +Uninc+Apache+County, +Arizona, +USA+(Canyon+de+Chelly+National+Monument)+to:monument+valley+to:page+to:Grand+Canyon, +AZ+to:sedona+to:san+diego+to:los+angeles, ca&mra=dpe&sll=36.093499, -112.192383&sspn=1.868638, 3.707886&ie=UTF8&ll=35.603719, -115.97168&spn=7.517756, 14.831543&z=6

Merci d’avance pour vos conseils et commentaires ! 😄 hélène
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Quinze jours dans l'Ouest américain du 28 septembre au 12 octobre 2012
Bonjour à tous, Je suis toute nouvelle sur ce site et j'ai besoin d'aide !!!

Pour notre voyage de noces, on a décidé d'aller dans l'Ouest Américain... On part du vendredi 28/09/12 (arrivée à San Francisco à 12h20) et retour le vendredi 12/10/12 (départ SF à 15H), soit 14 nuits - 13 jours pleins et 2 demi-journées...

Une fois les billets réservés, j'ai commencé à regarder les différents circuits proposés ... Et là commence les problèmes !!! (Déjà, je pense que j'ai fait une boulette en réservant un A/R via la même ville (SF) mais bon, c'est fait et donc on ne peut pas revenir dessus...)...

Par contre, pour le circuit, il y a encore tout à faire et donc, c'est là que je sollicite votre aide !!! Vous allez me dire que les idées de séjours de 15 jours "foisonnent" sur ce site... Et c'est bien cela mon problème !! J'ai l'impression qu'en gros, 14 jours, ce n'est pas assez !!! Et du coup, je ne sais plus du tout vers quelle direction aller ...

Dans ma tête, j'étais partie pour faire les "incontournables" : SF - LA - LV et 1 parc et le Grand Canyon soit une boucle SF- Yosemite -death valley - Las-Vegas- Grand Canyon- Los Angeles- SF

... Mais aux vues des différents post que je consulte depuis 2 jours (!!!), je me retrouve avec un max de questions : - le fait qu'il faut mieux faire SF - LA que LA-SF car le paysage est mieux dans ce sens (route touristique...) - d'autres disent que cette route n'a que peu d'intérêt : faut il prévoir un vol interne ???

- les routes fermées de Yosemite à des périodes de l'année : est ce que ce sera mon cas ? - D'autres disent que Yosémite a peu d'intérêt si on est "français" et que l'on connait les Alpes...

- je pensais "Grand Canyon" et sur le site, on m'indique que Bryce Canyon est "incontournable", idem pour Monument Valley...

Bref, je suis complétement déboussolée et je ne sais plus du tout vers où aller !!! (Pour info, on est autant "Villes" que "Nature" - On est 2 conducteurs - On a conscience qu'il faut faire des kilomètres pour voir du pays mais on veut aussi prendre le temps de visiter...).

Merci d'avance pour votre aide.
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Parcours aux USA pour juin 2015
bonjour a tous , je voudrais vous présenter mon parcours pour les expérimentés et dites moi ce que vous en pensez ! tout d abord nous voyageons a 4 2 adultes mon mari et moi et nos deux enfants de 16 ans et 12 ans. arrivée a san francisco : pour 3 nuits puis yosemite :2 nuits bodie mono lake et june lake :1 nuit death valley : 1 nuit peach spring : 1 nuit havasupai : 1 nuit las vegas : 3 nuits envol de las vegas vers jackson hole jackson hole : 1 nuit yellowstone : 2 nuits cody : 1 nuit Buffalo : 1 nuit custer : 1 nuit rapid city : 1 nuit envol de rapid city pour Chicago 3 nuits a Chicago puis retour en France je pense que nous allons faire un beau périple . je sais que les fans de randonnée me dirons que 2 nuits dans le yellowstone ce n est pas suffisant... c est pas grave c est deja de la chance de pouvoir y aller.! n hesitez pas a me faire des remarques !!
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Dix jours à Los Angeles: hôtel, sorties...?
Bonsoir tout le monde,

Je fais appel à vous pour quelques questions sur los angeles (mais des questions assez précises 😇). Voila nous sommes 3 filles ( 24 25 26 ans ) et aimerions partir à los angeles pour 10 jours.

Tout d'abord = l'hôtel. Los angeles étant une ville gigantesque !! c'est une vraie mission pour trouver un hotel à proximité des centres d"intérêts et dans un quartier pas trop dangereux. De plus, nous n'avons pas un gros budget. Nous préférons garder notre argent pour nos sorties californiennes. Bien sur un hôtel avec un minimum de propreté !

Sorties Plages, musées, attractions, j'aimerais aussi profiter de ce séjour pour visiter les décors des films et séries américaines ( Friends, Desperate housewives entre autres...). Disneyland est il intéressant ? par rapport à celui de paris ? quelles sont les plages propres et celles à ne pas rater ? j'ai vu sur internet un pass pour LA qui permet la gratuité à certaines attractions, vaut-elle le coup ? sinon est ce plus intéressant de booker ces tickets avant notre voyage ( sur internet ) ou sur place ?

Quartiers

quels quartiers sympas à visiter ? les quartiers plus dangereux la nuit ? je n'arrive pas à faire le tri !!

Voiture

Nous aimerions louer une voiture. Pensez vous qu'il faudrait la réserver avant notre arrivée ? où peut on attendre le lendemain ? Les taxis sont ils chers ? (pour faire le trajet aéroport/hotel) quelles routes empruntées pour ne pas perdre trop de temps dans les bouchons ? (normal à LA il parait).

Voila je crois vous avoir posé toutes les questions " importantes ". Si d'autres choses vous viennent à l'esprit je serais très heureuse d'avoir l'avis de tout le monde.

Merci beaucoup et bonne soirée😕😕
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Itinéraire de vingt-deux jours dans l'Ouest américain
Bonjour,

Je souhaiterai votre avis sur l'itinéraire suivant aux Etats-Unis. Voyage de 3 semaines à 4 en voiture de location. Avis sur les endroits ou dormir bienvenu. Priorité aux petits motels ou camping.

jour 1 : Arrivée à San Francisco - nuit à SF jour 2 : visite San Francisco - nuit à SF jour 3 : vol tot le mation pour Los Angeles - prise voiture, visite ville - nuit à LA jour 4 : universal Studio - route pour Death Valley - nuit en route en camping jour 5 : Route pour Death Valley - nuit en camping à DV jour 6 : Visite Death Valley - Route pour Las Vegas - nuit à LV jour 7 : Visite Las Vegas - nuit à Las Vegas jour 8 : Route pour Grand Canyon via la route 66 - nuit à Grand Canyon jour 9 : Visite Grand Canyon - nuit à Grand Canyon jour 10 : Route pour Monument Valley - nuit en camping dans le parc jour 11 : Visite Monument Valley - Route pour Moab - nuit à Arches jour 12 : Visite Arches - nuit à Arches jour 13 : Dead Horse Point - capitol Reef - nuit à Capitol Reef jour 14 : Route pour Bryce Canyon - nuit à Bryce Canyon jour 15 : Visite Bryce Canyon - nuit à Bryce Canyon jour 16 : Route pour Salt Lake City - nuit à SLC jour 17 : Route pour Jackson - nuit à Jackson jour 18 : Traversée Grand Teton - Arrivée à Yellowstone - nuit à Yellow jour 19 : Visite Yellowstone jour 20 : Visite Yellowstone jour 21 : Route pour Salt Lake City - nuit à SLC jour 22 : vol retour de Salt Lake City

Idée de stop sur la route 66 - curiosités à voir ? Meilleur bout de route ?

Merci d'avance pour vos précieux conseils.
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Circuit en Californie du 12 au 26 août 2006
Bonjour à tous !

Je suis nouveau sur le forum et je me suis inscrit car je prépare mon premier voyage ! Je part (enfin nous partons (2 couples)) du 12 aout (17h15 HL)au 26 aout 2006 (8h00 HL) Arrivée et Départ à Los Angeles.

Alors voilà mes questions : Je souhaite faire le maximum de parcs et autres sites sans toutefois avoir à courrir entre les sites....😉 Nous avons pris les billets avec une location de voiture type familiale directement à l'aéroport. Nous souhaiterions faire les parcs nationaux (sequoia, yosemite etc...), les canions, Las vegas, San Francisco, Santa Barbara, Malibu...

Nous sommes près a faire des nuits de route plutot que des nuits d'hotels... D'après les messages que j'ai pu lire certaines routes ne sont pas ouvertes à certains mois de l'année... y'a t il ce problème en Aout...

Comme je suis novice dans la question, je vous serais extrèmement reconnaissant de toutes vos suggestions...

Sinon, pour preparer je pensais acheter une grande carte de la région et la placader au mur et après des epingles et une ficelle mettre les points relais du trajet... ?????

Merci pour toutes vos réponses...

William le Hat
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Projet autotour Ouest américain septembre 2015
Bonjour à tous et à toutes.

Après avoir effectué pas mal de recherches et écumé mon guide du routard spécial parc de l'ouest américain version 2014 j'aimerai demander votre avis quand à l'itinéraire que nous avons envie de réaliser avec ma femme. Pour nous présenter nous avons 30 ans et 28 ans, et ce sera notre deuxième voyage aux états unis après avoir réalisé un autotour en floride en 2012. Nous sommes tous les deux sportifs et nous aimons particulièrement marcher.

Nous avons choisi de partir le samedi 5 Septembre 2015 et de repartir le dimanche 27 septembre 2015.

Pour l'instant il est un peu tôt pour trouver notre vol mais après recherche nous aimerions partir avec air France ou Klm avec un départ de l'aéroport de Marseille avec une escale en Europe pour arriver à San Francisco. ( Soit Paris pour AF soit Amsterdam pour KLM.) Pour le retour se sera un Los Angeles Marseille ( avec escale en Europe de nouveau.)

J1: Départ Marseille pour arriver à San Francisco. (Nous choisissons de visiter SF en transport et à pied.) - Nuit à San Francisco. J2: Journée à San Francisco visite de la ville. - Nuit à SF. J3: Visite matinale d'ALCATRAZ. Visite de la ville. - Nuit à SF. J4: Récupération Voiture de location en ville de SF. (un SUV de préférence). Petite promenade en voiture en ville puis départ en direction de Yosemite national park. Arrêt pour acheter une glaciaire et des courses en supermarché en route. Arrêt pour acheter pass americain the beautifull. - Nuit à El Portal. J5: Visite de Yosemite National park ( boucle yosemite village) avec randonnée à choisir en fonction du temps sur place. - Nuit à El Portal. J6: Départ pour la Death Valley. Traversé du parc par la Tiago Road. Arrêt à Bodie pour visite du village abandonné. Arrivé en fin de journée pour voir couché de soleil à Death Valley . - Nuit au Furnace Creek Ranch (si possible.) J7: Visite matinale du parc . Départ pour Las Vegas. - Nuit à Las Vegas. J8: Journée repos à las Vegas. - Nuit à Las Vegas. J9: Journée sortie en Buggy ou Quad. Nous avons vue des tours sympa avec 2h de pratique plus visite de red rock canyon en mini bus. Le tout pour une durée de 6h environ (données récupérées sur le net.) - Nuit à Las Vegas. * A noter que nous aimerions voir un spectacle pour chaque nuit passée à Las Vegas. Pour l'instant nos choix se porteraient sur le concert de Britney Spears ( pour madame) et Tournement ok Kings à l'hotel Excalibur (pour monsieur). Il ne nous manque plus qu'un seul spectacle à choisir. On hésite à attendre d'être sur place pour voir les promos de dernière minute .... J10: Départ pour Zion National Park. Arrêt à Red Canyon pour prise de photo. Visite Zion National Park. Nuit à Springdale. J11: Visite matinale de Zion. départ pour Bryce Canyon. Visite fin de journée de Bryce. Nuit à Bryce Canyon. J12: Visite Matinale de Bryce Canyon. départ pour Capitol Reef National Park. Visite en fin de journée du Parc. Nuit à Torrey. J13: Visite Matinale de Capitol Reef. Départ pour Moab. Visite des alentours (Canyonlands NP ...) - Nuit à Moab. J14: Journée à Arches National Park. - Nuit à Moab. J15: Départ pour Monument Valley. Nuit à Monument Valley. ( The view si possible.) J16: Levé du jour sur Monument Valley. Départ pour Page. Promenade en bordure du lac Powell et visite du barrage. prise de photo à Horseshoe Bend. - Nuit à Page. J17: visite Antelope Canyon . ( Lower et Upper.) Départ pour Grand Canyon. Coucher de soleil à Grand Canyon. Nuit à Grand Canyon ou Tusayan. ( en fonction des dispo et des prix.) J18: Journée à Grand Canyon. Visite du site avec randonnée. Nuit au même hotel que la veille. (à Grand Canyon ou Tusayan.) J19: levé de soleil au Grand Canyon. Départ pour Los Angeles . avec arrêt pour repas et passage sur ancienne route 66. Je sais la route est longue ... on se relayera avec madame au volant. Le but étant d'arriver en fin de journée à LA. - Nuit à LA. J20: Journée repos. Visite l'après midi de LA . (Hollywood bd ...). - Nuit à LA. J21: Journée parc Universal Studio. - Nuit à LA. J22: visite de Santa Monica, Malibu ... - Nuit à LA. J23: Promenade sur LA. Restitution voiture de location. Départ pour Marseille. Fin du voyage.

* A noter que pour l'ensemble de notre voyage j'ai vu pas mal de randonnées à faire dans chacun des parcs traversés, ainsi que leur durées. Nous verrons en fonction de notre état de fatigue et du temps disponible sur place lesquelles faire. Mais si certaines randonnées vous semble indispensable à faire je suis preneur 😉.

Voila le résultat de mon travail actuel . En remerciant déjà tout ceux qui donnent de très bon conseil sur le site ainsi que les blogs créés pour nous aider dans l'organisation de nos voyages aux USA. 😎

Merci d'avance pour vos conseils Amicalement Thierry.
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Road trip de 28 jours en juin sur la côte ouest américaine
Bonjour à tous,

Voilà plusieurs semaines que je parcours différents forums pour peaufiner mon road-trip en juin prochain. J'arrive à la fin de mon parcours, et je souhaiterais avoir votre avis.

Plantons le décors: - voyage en couple (26 et 27 ans) - nous avons déjà fait plusieurs voyages de 3 semaines en mode "routard" (Thaïlande, Indonésie, Inde) - "voyage" plus que "vacances": pour dire simplement que se taper de longues journées, il n'y a aucun problème pour nous - durée du voyage: 28 jours (mais je compte que 26 jours "pleins") - arrivée à San Francisco, départ à San Francisco également - but du voyage: voir un peu de tout: villes, parcs ... - seuls les billets d'avion sont réservés, la voiture, les hotels, les entrées... pas encore

Mes questions: - comment trouvez-vous mon itinéraire ? - avez-vous des avertissements sur certains points ? - avez-vous des coins supplémentaires à voir/visiter sur la route entre les différents points? - est-ce qu'il y a un moment sur ce trajet ou je dois disposer d'un 4x4, ou une voiture "normale" suffira tout le temps ? - pensez-vous qu'il est réellement plus avantageux (financièrement) de réserver les hôtels le plus tôt possible ?

Essayons de rendre l'itinéraire lisible, les temps indiqués sur les lignes 'JXX' sont des temps théoriques (Google map) en voiture:

J1: Arrivée San Francisco vers 14H - on prend la voiture et on se repose l'après midi => Nuit: San Francisco

J2: San Francisco => Monterey (2H) => Point Lobos (20 min) => Big sur (35 min) - Monterey : aquarium (4h) - Point Lobos - Big sur Nuit: Big sur(ou les environs)

J3: Big sur => Santa barbara (4H) => Malibu => Los angeles (2H) Nuit: Los angeles

J4: LA - Plages de Santa Monica et Venice - Los angeles : visite de la ville Nuit: LA

J5: LA - visite parc Universal studio Nuit: LA

J6: LA => San Diego(2H) - San Diego : visite zoo - San diego : visite de la ville Nuit: San Diego

J7: San Diego => Joshua Tree (2H30) - Joshua Park : mini trails - Palm Springs : visite rapide le soir Nuit: Palm Springs

J8: Joshua Park => Grand Canyon (6-8H) - Coucher de soleil grand canyon Nuit: Grand canyon

J9: Grand canyon => Départ le soir pour Page (2H) - Grand canyon : visite - Départ le soir pour Page Nuit: Page

J10: Page + antelope canyon + lake powell - Antelope Canyon le matin 11h30 - Lake powell dans l'après midi Nuit: Page

J11: Page => Monument valley (2H)=> Moab (3H) - Visite de monument valley (3-5H sur place) Nuit: Moab

J12: Arche national park Nuit: Moab

J13: Canyonlands national park Nuit: Moab

J14: Moab => Bryce Canyon (4H30) - Coucher de soleil bryce canyon Nuit: Bryce canyon

J15: Bryce Canyon Nuit: Bryce canyon

J16: Bryce canyon => Zion (2h30) - Zion Nuit: Zion

J17: Zion => las vegas (2h30) - zion le matin - LV: le strip - Spectacle le soir Nuit: las vegas

J18: Las vegas - visite Nuit: Las vegas

J19: Las vegas => Death Valley (2h15) - shopping le matin - partir en début d'après-midi pour arriver à death valley - Visite death valley Nuit: Stovepipe

J20: Death valley => Mamoth lake => Mono lake (3H30) => Yosemite (1H) - Death valley le matin - Départ le midi pour yosemite le soir Nuit: Yosemite

J21: Yosemite Nuit: Yosemite

J22: Yosemite => Sequoia National Park (2h30) - départ le soir pour sequoia National Park Nuit: Yosemite

J23: sequoia national park Nuit Sequoia / san francisco ?

J24: San Francisco Nuit: San Francisco

J25: San Francisco Nuit: San Francisco

J27: San Francisco Nuit: San Francisco

J28 : 07/05/14 : San Francisco => maison ! - Départ aéroport 15h50

N'hésitez-pas à me donner vos avis, vos conseils, vos expériences passées, vos bons plans !

Merci

Tristan
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Projet de voyage dans l'Ouest américain et au Nouveau-Mexique
bonjour, Nous projetons avec 1 ou 2 autres couples d'amis d'aller aux usa voilà le programme que nous avons établi à peu près et nous aimerions votre avis. Nous avons déjà fait le grand canyon; monument valley; antélope canyon, lac powell, bryce, arches, las vegas, salt lake city et yellowstone et san francisco. Nous voulons faire : Paris Phoenix PHOENIX : visite Lost Dutchman et l'apache Trail et direction TUCSON Hôtel TUCSON : visite Saguaro National Park randonnée et visite du musée sonoran desert hôtel TUCSON TUCSON direction TOMBSTONE visite de la ville et route jusqu'à LAS CRUCES Hôtel LAS CRUCES LAS CRUCES : 3 rivers visite ensuite direction WHITE SANDS randonnée Alkali Flat Trail en fonction du temps plus ou moins longue la rando et ensuite direction ALAMOGORDO pour dormir ALAMOGORDO direction ALBUQUERQUE Tent Rock randonnée et direction SANTA FE hôtel SANTA FE SANTA FE : Visite TAOS et TAOS Pueblo retour à l'hôtel de SANTA FE SANTA FE : rando à BANDELIER et départ pour COLORADO SPRINGS et ensuite direction GUNNISSON hôtel GUNNISSON GUNNISSON : visite du black canyon et direction DURANGO Hôtel DURANGO DURANGO : visite à MESA VERDE et retour à DURANGO hötel DURANGO DURANGO direction FARMINGTON : arrêt à AZTEC Arches et AZTEC Ruines, visite CROW CANYON et LARGO CANYON Hôtel FARMINGTON FARMINGTON : Visite BISTI WILDERNESS, chaco culture et peutêtre pueblo bonito hôtel FARMINGTON FARMINGTON départ pour CANYON DE CHELLY. On passe par GALLUP afin de visiter la ville . Si on a le temps on commence à faire de petites rando dans le CANYON Hôtel à CHINLE CHINLE : Rando White House et fin du CANYON DE CHELLY direction PAINTED DESERT visite et direction hôtel HOLBROOK HOLBROOK : Rando dans PETRIFIED FOREST : BLUE Mesa Trail, LONG LOGS TRAIL route vers SEDONA. De FLAGSTAFF à SEDONA Oak CREEK CANYON, visite du village OAK CREEK RIVE EST arrivé à hôtel SEDONA SEDONA : journée de randonnée dans les canyons et les points de vues hôtel SEDONA SEDONA : suite des randonnée hôtel SEDONA SEDONA départ pour PHOENIX ET PARIS merci d'avance de votre réponse
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Pourquoi je n'ai pas aimé la Californie
Bonjour à tous,

Nous l'avons rêvé et préparé pendant des mois ce voyage, peaufiné et fignolé. De San Franciso nous sommes descendus par la côte en la suivant au plus près jusqu'au sud de Los Angeles (Oceanside précisément). Puis nous avons bifurqué vers Borrego Springs Desert et continué vers Yucca Valley, Trona Pinnacle, Death Valley. Nous avons ensuite commencé à remonter vers Sequoïa NP en passant par Isabella Lake pour terminer par Yosemite NP et retour à San Franciso trois semaines plus tard.

Nous avons eu beaucoup de déceptions, les unes après les autres qui s'empilent jusqu'à faire beaucoup, puis trop. Alors pourquoi ne pas en parler, mieux vaut partir en connaissance de cause, un voyageur averti en vaut deux, non ?

Nous arrivons à San Francisco au début de septembre, il y a beaucoup de touristes, alors qu'en cette arrière saison je l'imaginais plus tranquille. Sur les piers entre la foule et les commerces de "made in china, bangladesh, haïti, etc...", on étouffe, les restaurants sont saturés de monde et hors de prix bien qu'ils ne proposent que de la cuisine grasse et lourde, indigeste rien qu'à la voir.

Notre solution est de découvrir la ville tôt le matin avant qu'elle ne soit envahie par la cohue. Et à cette heure il est agréable de déambuler librement et sereinement. Les câbles cars sont libres alors que dans la journée les files d'attente s'étalent sur des dizaines de mètres de longueur.

Nous sommes dans un hôtel proche du Fisherman's Warf, très bien, je suis amusée par le petit carton déposé dans la chambre où l'on nous invite aimablement pour raison "écologique" à décliner le ménage de notre chambre. Pour encourager ce geste environnemental, l'hôtel offre un bon d'achat de 10 $ au bar ou à la brasserie de l'hôtel. Sans complexe aucun pour une chambre qui coûte entre 220 et 400 €uros la nuit il vous est fait généreusement cadeau de 10 $ si vous renoncez au confort du ménage quotidien sauf le dernier jour bien entendu. Là où il y a de la gène il n'y a pas de plaisir. Nous trouverons la même démarche dans un autre hôtel.





Les parkings bien en évidence pour les touristes sur le front de mer sont à 10 $ de l'heure mais si vous faîtes 100 mètres de plus dans les "petites" rues vous ne payez plus que 3.25 $ de l'heure et après 19h le prix chute à moins d'un dollar.

J'ai apprécié aussi de commander une salade à 9 $ parce que je mange peu le midi et la retrouver sur la facture à 14 $ (avant les taxes) . Bon, on ne dit rien, on est en vacances et c'était bon, mais c'est une pratique pénible et récurrente.

Nous avons aussi expérimenté les missions ou musées qui communiquent sur la gratuité de la visite. Ils sont tenus par des bénévoles qui dès l'entrée vous expliquent lourdement à quel point ils sont intéressés par votre porte monnaie. L'accueil est toujours très chaleureux et souriant. L'au revoir dépends de votre générosité.

Au sud de San Francisco dans le brouillard nous imaginons que les paysages doivent être beaux mais nous ne pouvons que le supposer. Et oui cela peut arriver... Dès que nous nous éloignons de la mer le soleil brille, mais sur l'eau stagne un épais nuage tel un gros duvet qui masque tout le paysage.

Cette année ce n'était pas de chance la route n° 1 était coupée. Notre voyage était prévu avant et nous n'avions pas envie de tout annuler. Finalement nous avons trouvé que c'était plutôt un avantage car la portion de route restée ouverte était déserte et nous avions le loisir de nous arrêter facilement où nous voulions.

Sur la route n°1 nous avons vu de jolis points, de belles vues mais rien d'extraordinaire, souvent nous nous sommes dit que cela ressemblait à la Bretagne, sauf qu'ici il n'y a ni crêpes, ni cidre et que les fruits de mer ou le poisson ils ne savent que les faire frire avec de la pate bien lourde et bien grasse. La prochaine fois c'est sûr nous irons en Bretagne !

Lors de nos précédents voyages aux Etats unis nous avons toujours mangé correctement, et nous avions même trouvé que la (mauvaise) réputation culinaire du pays était exagérée. Mais cette année dans cet Etat cela nous paraît plus difficile qu'ailleurs de se nourrir. Le midi pas de problème nous sommes au régime pique-nique, salades. Mais le soir nous aimons aller au restaurant. Et sur cette côte le choix est plus que limité. Il n'y a pas d'autre alternative que, burgers pas bons, ou fish and chips extra gras. Je suis pourtant, avant de partir, allée sélectionner les meilleurs adresses sur Tripad... Et sauf 2 ou 3 exceptions (sur 3 semaines) le plus souvent ce n'était pas bon et toujours très cher.

Ce soir nous avons droit à la plus grosse escroquerie de notre voyage pour la chambre d'hôtel. J'avais réservé une chambre de 28 m² avec un grand lit et un coin repas avec vue mer. Nous avons eu une petite chambre, sur la rue, un petit lit, et à la place d'un lavabo un lave main minuscule, pour 215 €uros la nuit. Aucun moyen de discuter, l'hôtelier était arrogant, je voulais être remboursée pour aller ailleurs (nous avions payé en cash 5 minutes plus tôt), il s'en est moqué. Le seul recours aurait été d'aller chercher un avocat, et c'était sa force. Il aurait fallu demander à voir la chambre avant, on n'est jamais assez méfiant. A mon retour j'ai voulu m'occuper de son cas, mais l'annonce n'existe plus elle a été modifiée.

Après avoir traverser un bon nombre de réserves indiennes sur une très belle route nous arrivons dans le désert de Borrego Spring en début d'après midi. Le Visitor Center est fermé. il nous renvoi vers un magasin du centre où il faut s'adresser dans ce cas. Mais celui ci est aussi fermé, il ferme à 15 h (Et l'on raille la France pour ses horaires ???). Avec les infos dont nous disposons nous partons en direction de Borrego Palm Canyon. Mais là aussi tout est fermé, l'accès est interdit.

Tout cela nous a pris du temps, l'heure tourne, nous décidons de partir vers Fonts point. Cette fois nous avons un peu plus de chance et nous sommes récompensés, le spectacle est grandiose.

A noter que nous sommes dans un superbe hôtel, très bien, où nous avons passé une très belle soirée. Ils ont seulement essayé de nous facturer des taxes supplémentaires à notre arrivée. Cela s'est arrangé aimablement, mon bon de réservation était très précis sur ce que j'avais à payer.

L'hôtel de Beatty nous a réservé une autre surprise. Nous devions payer à notre arrivée, mais, non, le réceptionniste nous dit que c'est déjà réglé, bizarre. A mon retour effectivement je contrôle et constate que 87 €uros ont été prélevés sur mon compte 3 jours avant notre arrivée, alors que nous devions payer 80 USD. Encore une fois ce n'est pas correct.

Le Sequoïa NP est saturé de visiteurs et de voitures, il est très difficile de pouvoir se garer quelque part. Seuls les parkings pour personnes handicapées, grands et nombreux sont déserts. Quand nous arrivons à stationner c'est pour voir des arbres enfermés dans des cages, c'est du moins ainsi que je les perçois. Avec des touristes qui font les singes devant pour se prendre en photosssss, il y a vraiment de bons clichés à faire, le ridicule n'a pas de limite. A noter que le Giant Forest Museum ferme à 16h30, encore un bon horaire de fermeture pour un tel site.

Ce matin sur la route entre Death Valley et Sequoïa NP (avec une étape à Kernville) nous avons fait une halte sur le Trail of the 100 Giants (à proximité de Johnsondale). C'est là que nous avons le mieux apprécié les Sequoïas. Nous étions seuls dans la forêts en tête à tête avec tous ces géants debout ou couchés, mais en liberté, eux et nous. La dimension des arbres et de la forêt dans cet espace bien plus nature que le NP a été un bien meilleur moment.

Le bouquet final nous l'avons eu au Yosemite NP.

Nous arrivons par Glacier West et nous pouvons monter jusque Summit Meadows, Glacier Point est ouvert. Mais... La route est barrée ; le parking de Glaicier Point est complet, il faut compter 30 à 90 minutes d'attentes avant de pouvoir commencer à monter. Nous sommes le mercredi 20 septembre, que cela doit-il être le weekend ? ou en été ?

Mais ce n'est pas fini...

Nous décidons de visiter Yosemite Valley et c'est réellement... L'enfer tant il y a du monde partout, les parkings sont bondés, il est impossible de s'arrêter. Une horreur.

Allez encore un épisode....

Nous arrivons pour la nuit à Groveland bien dégoutés mais pour ne pas se faire avoir le lendemain nous prévoyons de partir tôt. Nous devons traverser le parc par la Tioga Road pour rejoindre Mammoth Lakes.

Nous découvrons une nouvelle démarche malvenue ce soir à notre hôtel prépayé depuis plusieurs mois. Il nous est demandé de payer 150 $ supplémentaires (pas une empreinte de carte, un paiement), sinon pas de chambre. Il nous est promis de nous les rendre le lendemain, sans plus de garantie.

5h45 le lendemain nous démarrons. Au premier panneau quelques centaines de mètres après l'hôtel, nous pouvons lire "Tioga Pass Closed". Nous n'y croyons pas, pourquoi ? Nous continuons et nous ne sommes pas les seuls, jusqu'à une barrière qui bloque les deux sens de circulation, montant et descendant. plusieurs voitures attendent déjà de chaque coté. Nous attendons... Nous patientons... Aucune information.... Au bout de deux heures on nous dit que c'est à cause de la neige!!!! Et il est impossible de nous dire quand la route sera ré-ouverte, dans une heure, deux heures, demain ? Aucune information.

Il est bien tombé une averse de pluie pendant la nuit, si cela a fait de la neige en altitude, ce ne doit pas être plus d'un ou deux centimètres, et encore je doute qu'à cette saison elle ait tenu sur le revêtement. C'est d'un ridicule ! Avec un gros 4x4 GMC YUKON XL il en faut plus pour ne pas passer.

Et il ne l'ont pas ouverte leur satanée barrière, nous avons fini par faire demi tour pour essayer de passer par la route 108 plus au nord. Notre hôtel nous attends ce soir à Mammoth Lakes et nous voulons passer. Mais non, elle est fermée aussi ! Ce n'est pas de la sécurité, c'est du burlesque !

Si bien qu'au lieu de traverser le Yosemite NP, de voir June lake, Mono Lake, Bodie et de redescendre tranquillement par la 108, nous avons manqué une des plus belles parties de notre voyage et perdu une nuit d'hôtel. Et très honnêtement nous n'avons pas apprécié du tout cette ridicule plaisanterie.

C'était la fin de notre périple, nous avons terminé ce voyage déçus et dégoûtés. Fatigués de se faire plumer ou rouler à tous les coins de rue. Nous avons si souvent mal manger tout en payant des prix si exagérément élevés que nous avons fini par pique-niquer le soir aussi à plusieurs reprises.

Nous avons beaucoup voyagé et je sais que le tourisme nourrit beaucoup de monde, qu'il faut être clément et se plier au jeu. Mais ici cela dépasse les bornes.

C'est du pur tourisme de masse, au plus haut point. J'ai perçu cet état comme une grosse machination où l'on vend tout et n'importe quoi, souvent presque rien, pour très cher.

Nous avons aussi eu de bons moment et vu de très belles choses, de beaux sites et, nous ramenons de beaux souvenirs, heureusement. Mais nous avons eu tellement de déconvenues que cela a jeté un voile terne et donné un goût amer à ce voyage.
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En route pour 4 semaines dans l'Ouest américain
Bonsoir à toutes et à tous🙂

Je prépare pour mai prochain un voyage en direction de l’Ouest Américain ! Je pars avec mon chéri mais ne connaissant pas du tout ce coin, nous aurions besoin de vos lumières sur notre itinéraire.

Nous souhaitons pouvoir profiter, prendre le temps de visiter, ne pas trop charger les journées, tout en pouvant bien entendu voir les IMMANQUABLES. C’est vraiment NOTRE voyage de rêve.

J’ai déjà préparé un semblant de programme mais je pense qu’il reste à peaufiner. Pouvez vous svp me donner vos avis et vos conseils sur ce dernier ? Jour 1 - Départ de paris a 10h40 - arrivée à San Francisco à 17h - SF à Monterey 190km (2h de route) (nuit à Monterey) Jour 2 – Monterey – Carmel - Lompoc (Lompoc à LA 239km 2h40 de route) (nuit à Lompoc) Jour 3 – Los Angeles : visite de Santa Monica, Venice Beach et de Beverly Hills- visite de Hollywood - promenade sur la Hollywood Avenue et Chinese Theatre aux empreintes de stars - Centre ville : le quartier des affaires et le quartier mexicain (nuit à LA) Jour 4 - LA (Universal Studios) (nuit à LA) Jour 5 - Matinée : Warner bros studios – à 12h : départ vers Kingman - Route 66 (512km 5h de route) (nuit à Kingman) Jour 6 - Kingman à Seligman (village de Cars) - 117km (1h de route) - Seligman à Flagstaff (123km 1h15) (nuit à Flagstaff) Jour 7 - Flagstaff à Grand Canyon (126km 1h30 de route) – visite Grand Canyon vers 12h + hélicoptère (nuit au Grand Canyon) Jour 8 – Matin : Grand Canyon – Après midi : Lake Powel 212km 2h30 de route (nuit à Page) Jour 9 - Lake Powel - horseshoe bend + hélicoptère (nuit à Page) Jour 10 – Matin : Page à Antelope Canyon (15min de route) – Après midi : Monument Valley (186 km 2h de route) - tour en jeep avec les indiens navajo (186km 2h de route) (nuit à Monument Valley) Jour 11 - Monument Valley a Moab (234km 2h30 de route) – Arrivée en début d’après-midi à Moab : visite Bowtie et corona arches (nuit à Moab) Jour 12 - Visite de Canyonlands NP (nuit à Moab) Jour 13 - Moab : Arches NP (nuit à Moab) Jour 14 - Moab a Torrey 251km – 2h30 de route) – Goblin Valley SP + Capitol Reef NP (nuit à Torrey) Jour 15 – Matin : Capitol Reef NP – Après midi : Bryce Canyon NP (184 km 2h30 de route) (nuit à Bryce Canyon) Jour 16 – Journée : Bryce Canyon NP (Scenic Drive 12, Bryce Canyon) et départ fin d’après midi pour Zion (120 km 1h30 de route) (nuit à Springdale) Jour 17 – Zion (journée) et départ fin d’après midi pour LV (330km) 3h de route (nuit à LV) Jour 18 - Las Vegas - visite de la ville fantome + outlet (nuit à LV) Jour 19 – LV : Matin : Red Rock Canyon NCA 40km 35min de route (visite en 3h) – Apres midi : ballade dans LV (nuit à LV) Jour 20 - LV à Death Valley (240km) 2h20 de route (nuit à Deathvalley) Jour 21 – Matin : Deathvalley à Sequoia park (430km 4h30 de route) – Après midi : visite Sequoia park (nuit à Sequoia Park) Jour 22 – Sequoia Park à Mammoth Lakes (nuit à Mammoth Lakes) Jour 23 – Mammoth Lakes à Yosemite (nuit à Yosemite) Jour 24 – Yosemite (nuit à Yosemite) Jour 25 – Yosemite (nuit à Yosemite) Jour 26 – Yosemite (nuit à Yosemite) Jour 27 : Matin : Yosemite à San Francisco (265km 3h15 de route) – Sausalito (nuit à SF) Jour 28 - SF : Golden gate bridge (nuit à SF) Jour 29 - SF: Golden gate park, land's end, financial district (nuit à SF) Remise de la voiture de location Jour 30 - SF (union square, lombard street, coit tower, filber steps, alamo square, twin peaks, tank hill park) (nuit à SF) Jour 31 - SF Alcatraz + maison de Charmed + Fisherman's Wharf (nuit à SF) Jour 32 - SF : Jour départ de SF : Matin libre – Après midi : Arrivée aéroport à 16h15 pour départ à 19h15 Jour 33 - Arrivée à Paris 17h15

Suite à ce programme, et en plus de vos précieux conseils à ce sujet, j’aurais également quelques (bon d’accord un certain nombre…) questions :😊

Pensez-vous que ce programme est réalisable ? Devrions-nous rester plus longtemps à Los Angeles ? Devrions-nous rester une demi-journée supplémentaire au Grand Canyon ? Auriez-vous de conseils sur le lieu où nous pouvons passer la nuit au GC ? La journée 16 est-elle trop optimiste ? Bryce Canyon NP (Scenic Drive 12, Bryce Canyon) et départ fin d’après-midi pour Zion Auriez-vous de conseils sur le lieu où nous pouvons passer la nuit a Bryce Canyon ? Je n’ai pas trouvé la durée du parcours entre Sequoia Park et Mammoth Lakes… Auriez-vous une idée ? 3 jours et demi à Yosemite est-ce une trop grande durée de visite ? 4 jours à San Francisco est-ce suffisant ? Avons-nous des immanquables à SF qui ne figurent pas sur le programme ?

Pour ce qui est des distances et temps de parcours j’ai tout trouvé sur internet… pensez-vous que c’est assez représentatif de la réalité ?

Je remercie les quelques courageuses et courageux m’ayant lu jusqu’au bout… et je dis d’avance un TRES GRAND merci à ceux qui prendront le temps de me répondre, même partiellement. Le plus important étant bien entendu votre avis sur le programme et la manière de pouvoir éventuellement optimiser notre temps…🤪

Bonne soirée à tous

Caroline
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Itinéraire 3 semaines dans l'Ouest américain
Salut à tous,

Tout d'abord, j'aimerais dire un grand merci à tous les membres actifs de ce forum qui est une véritable mine d'informations pour tous les voyageurs, bravo !!!

Après avoir pas mal écumé le site et quelques autres, j'aimerais soumettre à vos lumières une proposition d'itinéraire pour un voyage de ~3 semaines dans l'Ouest Américain. Ce voyage sera fait par un jeune couple, 30 ans, randonneurs dynamiques !

-- J0 Vol Paris San Francisco, arrivée le soir à SF

J1 Visite SF & nuit

J2 Visite SF & nuit

J3 Visite SF le matin puis départ route via la Silicon Valley direction Yosemite & nuit vers entrée du Parc

J4 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J5 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J6 Rando dans Yosemite Park & nuit dans parc

J7 Route de Yosemite à Los Angeles (crochet possible séquoia national forest) & nuit à LA

J8 Visite LA & nuit

J9 Visite LA & départ en fin de journée direction Vegas, nuit entre Death Valley & Mojave

J10 Mojave & arrivée à Las Vegas dans après-midi, ballade, soirée, nuit à Vegas

J11 Départ de Vegas le matin & route jusqu'à Zion National Park, ballade & nuit

J12 Rando dans Zion National Park & route le soir direction Lake Powell, nuit Page

J13 Antilope Canyon & nuit

J14 Départ matin pour journée de visite Grand Canyon & nuit

J15 Nouvelle ballade dans Grand Canyon puis route à travers Monument Valley & nuit par là

J16 Départ le matin pour Arches National Park, rando dans le parc, nuit

J17 Départ le matin pour Salt Lake City, ballade en ville, nuit

J18 Départ le matin direction Parc Yellowstone, arrivée vers le parc, nuit

J19 Rando Yellowstone & nuit

J20 Rando Yellowstone & nuit

J21 Rando Yellowstone le matin et petit transfert direction Grand Teton National Parc & nuit

J22 (21/8) Rando Grand Teton & nuit

J23 Route direction Jackson Hole, on rend la voiture

J24 Vol retour Jackson Hole Paris --

Voilà un peu ce que nous aimerions faire, qu'en pensez-vous ? Est-ce qu'il y a selon vous des erreurs grossières ou des oublis ? Ou encore des choses intenables ?

Une autre question : lors de notre arrivée à San Francisco, est-il préférable selon vous de louer directement la voiture à l'aéroport (et donc de l'avoir durant notre séjour à SF) ou bien mieux vaut-il prendre la voiture au J3, lorsque l'on partira de SF ?

Un grand merci à tous ceux qui pourront nous conseiller pour peaufiner de beau voyage avant notre départ !

Bonne journée et à bientôt.
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