Bonjour,
On est 4 et on souhaiterait passer 4 jours à Bin El Ouidane.
Je ne trouve pas grand chose niveau logement à part l'hotel Bin el Ouidane qui est trop cher.
Merci pour vos bons plans 🙂
North Africa
Algérie, Égypte, Libye, Maroc, Mauritanie et Tunisie
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Bonjour, nous avons réservé pour une semaine un petit Riad début Août, au tout début du ramadan, beaucoup critiquent le choix de cette période mais pour ma part je pense qu'il sagit d'un bon choix pour découvrir et comprendre les Marocains et leur culture.
Bref je voudrais savoir combien je peux compter comme budget pour profiter pleinement de cette ville, sachant que l'avion, le Riad et les transferts sont déja payés.
Donc budget pour les repas (bonnes adresses sans excès) les visites, sachant que nous allons suivre un rythme plutôt calme en visitant le matin et en sortant le soir, les souvenirs habituels...
Bref un buget pas sérré mais pas pharaonique non plus.
Merci pour vos réponses.
Manu😉
Salam,
chers amis, que ce qu'il y a de beau à M'diq? et s'il vous plait si vous connaissez les hotel les moins chér labas.
Merci infiniment
chers amis, que ce qu'il y a de beau à M'diq? et s'il vous plait si vous connaissez les hotel les moins chér labas.
Merci infiniment
Bonjour,
je vais partir une dizaine de jours en Algérie, en bougeant pas mal, et je voulais savoir s'il était aussi facile qu'au Maroc d'avoir une connexion mobile, de type modem Wana ou clé 3G maroc télécom ? Et quels sont les tarifs ? Le wifi est il généralisé dans les hôtels ? Gratuit ou payant ?
je vais partir une dizaine de jours en Algérie, en bougeant pas mal, et je voulais savoir s'il était aussi facile qu'au Maroc d'avoir une connexion mobile, de type modem Wana ou clé 3G maroc télécom ? Et quels sont les tarifs ? Le wifi est il généralisé dans les hôtels ? Gratuit ou payant ?
J'aimerais obtenir des renseignements sur un séjour que nous projetons mon mari et moi au Maroc.
J'ai deux chiens que j'emmène partout et je voudrais donc savoir quelles sont les formalités pour voyager dans ce pays avec mes chiens.
On m'a parlé d'une quarantaine? Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en quoi cela consiste.
Tous les renseignements sur ce pays seront les bienvenus.
Bonjour,
cela fait 2 ans que je vais au Maroc par la route et que je prend le bateau à Algaciras et j'aimerais savoir si ce n'est pas mieux de le prendre par Tarifa (distances, prix, paysage, ...)
merci 😉
Nous sommes 4. Qui peut nous donner de bons conseils et des bons plans logement, maisons à louer, restaus etc... et surtout me parler du climat dans cette région fin octobre, début novembre... Merci à tous!
Bonjour,
Après de nombreuses recherches restées infructueuses sur le net concernant la location d'une villa à casablanca , Tamaris ou dans les environs , je m'en remets à vous , car j'ai appris que les locations au maroc fonctionnent surtout avec le bouche à oreille,
je souhaiterais louer pour 10 jours en juillet, pour 8 à 10 personnes
toute aide sera la bienvenue
par avance merci
Après de nombreuses recherches restées infructueuses sur le net concernant la location d'une villa à casablanca , Tamaris ou dans les environs , je m'en remets à vous , car j'ai appris que les locations au maroc fonctionnent surtout avec le bouche à oreille,
je souhaiterais louer pour 10 jours en juillet, pour 8 à 10 personnes
toute aide sera la bienvenue
par avance merci
Bonjour, nous partons cet été en Egypte et nous voudrions aller du Caire à Louxor en passant par les oasis et visiter le désert blanc et les sites historiques de Dakhla et Kharga. L'agence Badawiya.com nous propose un circuit privé en 5 jours conforme à nos demandes. Un peu cher mais ça a l'air bien. Badawiya.com est le premier nom d'agence pour les circuits dans le désert sur le Lonely Planet. Mais nous aimerions avoir l'avis de personnes ayant voyagé avec eux. Fiabilité du matériel ? Respect des horaires (en dehors des aléas comme crevaison etc...) ? Nourriture saine ? Merci d'avance pour toute information.
Bonjour!
Je voudrais savoir combien coute le trajet paris/bejaia en bateau durant le mois d'aout, par enfant et par adulte.
Meric beaucoup d'avance!😉
BJR
je compte me rendre en famille (3) à Stehat (Rif / Maroc) pour une semaine en juillet. j ai trouvé un site www.hotel-de-steha.com mais il n y a pas d'avis. qui a deja residé dans la région et à cet hotel et me dire ce qu il pense ? je lis que que la route est en construction. y a t il danger à y circuler? Merci alain
Bonjour à tous,
Nous avons pris des vols secs pour le Caire le 13 juillet.
Nous serons équipés, comme à l'accoutumée, de nos chaussures, notre sac à dos et guide du routard,
Cependant, auriez-vous des trucs intéressants à nous dire, des endroits à ne pas râter, des petites suggestions ou encore des conseils de toutes sortes ?
Par ailleurs, nous aimons essentiellement rencontrer et discuter avec les habitants du pays qu'on visite ? Y a t-il des chambres d'hôtes chez l'habitant type guest house ?
Merci pour vos suggestions, Lili
Par ailleurs, nous aimons essentiellement rencontrer et discuter avec les habitants du pays qu'on visite ? Y a t-il des chambres d'hôtes chez l'habitant type guest house ?
Merci pour vos suggestions, Lili
Décision de dernière minute... je pars au maroc le 22 juin pour 1 mois et demi.
Je ne me souviens plus quel est l'heure de départ du bus CTM pour Benni Mellal. Je crois que c'est celui de Fez qui passe par Benni Mellal.
Merci de l'info et un salut aux VFistes... ça fait longtemps que je ne suis pas revenu ici ...
Merci de l'info et un salut aux VFistes... ça fait longtemps que je ne suis pas revenu ici ...
🙂
bonjour, je vais à djerba du 7 au 14 octobre. quels sont les choses à faire sur place? les excursions?
pourrais-je avoir des témoignages?
merci
Bonjour,
Après avoir feuilleté plusieurs catalogues, j'ai retenu un circuit "villes impériales + sud du Maroc" chez différents TO, à savoir : AB Tours, Escape et 7 Plus. Avez-vous déjà voyagé avec l'un d'entre eux et si oui, quelles ont été vos impressions ?
Merci pour vos conseils.
Après avoir feuilleté plusieurs catalogues, j'ai retenu un circuit "villes impériales + sud du Maroc" chez différents TO, à savoir : AB Tours, Escape et 7 Plus. Avez-vous déjà voyagé avec l'un d'entre eux et si oui, quelles ont été vos impressions ?
Merci pour vos conseils.
Bonjour,
Je rejoins mon ami à Marrakech pour l'année et je souhaiterai savoir si les piscines d'hotels sont accessibles aux résidents car je ne suis pas sure de supporter la chaleur des mois prochains sans un point d'eau ! Si vous connaissez des hotels qui ouvrent leurs piscines ainsi que leurs tarifs, je suis preneuse !
Je rejoins mon ami à Marrakech pour l'année et je souhaiterai savoir si les piscines d'hotels sont accessibles aux résidents car je ne suis pas sure de supporter la chaleur des mois prochains sans un point d'eau ! Si vous connaissez des hotels qui ouvrent leurs piscines ainsi que leurs tarifs, je suis preneuse !
bonsoir et salams a tous et toutes
pouvez vous me dire quelles dates sont les moussems de Meknes et Fez, une famille musulmane des USA voudrez visiter le Maroc en periode de Moussem en 2012.je sais que les dates changent un peu.
Merci d'avance
Marium
Bonjour,
Chez Dollar j'ai réserve un Dodge Charger Or similar, est ce que du monde sait ce qu'il entende par Similar, quel genre de voiture :o))
voila Mici zetis http://clemetfred.skyrock.com
Chez Dollar j'ai réserve un Dodge Charger Or similar, est ce que du monde sait ce qu'il entende par Similar, quel genre de voiture :o))
voila Mici zetis http://clemetfred.skyrock.com
bonjour,
Je serais avec ma famille 1 semaine a midoun pour la premiere fois.
Je me demandais, car j'adore le shopping, il y a t'il des choses qu'ils valent de la peine d'etre acheter en tunesie?
Merci
Je serais avec ma famille 1 semaine a midoun pour la premiere fois.
Je me demandais, car j'adore le shopping, il y a t'il des choses qu'ils valent de la peine d'etre acheter en tunesie?
Merci
Bonjour à tous 😉
Je me rends au Maroc pour 3 jours en septembre 2001 avec ma grand tante (70 ans) et ma petite cousine (18 ans), je souhaite leurs faire découvrir ce beau pays... Je suis déjà allée au Maroc quelques fois car mon mari est originaire de Fèz...nous sommes d'ailleurs allés au mois d'avril 3 jours à Marrakech pour la 1ére fois...
J'ai besoin de votre aide car il y a beaucoup d'hôtels et de riad à Marrakech et je ne sais pas lesquels choisir...J'ai vu le riad aberdaz, le riad bamboo et le riad vendôme et spa..(qu'en penssez-vous?) Pour tout vous dire je recherche un logement où on aurait une grande chambre pour toutes les 3 (avec une belle salle de bain en tadelackt si possible car j'adoooore!!!), pas loin de la place, avec une piscine pour se baigner et se faire bronzer... je souhaiterais un endroit atypique ambiance cocoon, 100% détente... donc si vous connaissez ce genre de paradis merci de me donner votre adresse 😛 Aussi, je souhaiterai faire un bon hammam avec aprés des massages, le riad vendôme et spa propose ce genre de service mais je trouve que c'est trés cher 50€ l'heure🤪 Une dernière question : est ce que l'aéroport se trouve loin du centre? combien cela coute en taxi? Merci d'avance.... Bisous
Je me rends au Maroc pour 3 jours en septembre 2001 avec ma grand tante (70 ans) et ma petite cousine (18 ans), je souhaite leurs faire découvrir ce beau pays... Je suis déjà allée au Maroc quelques fois car mon mari est originaire de Fèz...nous sommes d'ailleurs allés au mois d'avril 3 jours à Marrakech pour la 1ére fois...
J'ai besoin de votre aide car il y a beaucoup d'hôtels et de riad à Marrakech et je ne sais pas lesquels choisir...J'ai vu le riad aberdaz, le riad bamboo et le riad vendôme et spa..(qu'en penssez-vous?) Pour tout vous dire je recherche un logement où on aurait une grande chambre pour toutes les 3 (avec une belle salle de bain en tadelackt si possible car j'adoooore!!!), pas loin de la place, avec une piscine pour se baigner et se faire bronzer... je souhaiterais un endroit atypique ambiance cocoon, 100% détente... donc si vous connaissez ce genre de paradis merci de me donner votre adresse 😛 Aussi, je souhaiterai faire un bon hammam avec aprés des massages, le riad vendôme et spa propose ce genre de service mais je trouve que c'est trés cher 50€ l'heure🤪 Une dernière question : est ce que l'aéroport se trouve loin du centre? combien cela coute en taxi? Merci d'avance.... Bisous
Bonjour, j'ai l'habitude de faire hors juillet aout ALGECIRAS-TANGER OU ALGECIRAS - CEUTA et je prend toujours le billet sur place au port. Tous est niquel rapide et tu te retrouve sur le premier ferry qui part.
Cette année je fait TARIFA- TANGER pour la premier fois en famille et en plus le 17 juillet. Ceux qui connaissent biens cette ligne qu'es qu'ils me conseillent. - billet sur place au port à TARIFA ou allors sur la route en Espagne. - temps d'attente avant embarcation aussi galère que ALGECIRAS en juillet. - C'est biens ouvert la ligne le 15 juillet (il vendent des billets pour cette date sur le site de FRS).
Merci pour vos réponses.
Cette année je fait TARIFA- TANGER pour la premier fois en famille et en plus le 17 juillet. Ceux qui connaissent biens cette ligne qu'es qu'ils me conseillent. - billet sur place au port à TARIFA ou allors sur la route en Espagne. - temps d'attente avant embarcation aussi galère que ALGECIRAS en juillet. - C'est biens ouvert la ligne le 15 juillet (il vendent des billets pour cette date sur le site de FRS).
Merci pour vos réponses.
SVP, Est ce que je peux faire une excursion de Ouarzazate au Lac d'ifni en 2 jours
(Passer la nuit au bord du lac). et comment (Y a t-il des moyens du transport?)
Merci d'avance!🏴☠️
j'aimerais savoir si il exsiste des agences de guides pour m'accompagner faire un circuit en algerie , je sais que ca se trouve pour les treks mais pour faire un circuit sur mesure ? merci de vos conseils , avis et de m'aider a realiser mon reve
Bonjour
Devant me rendre en France très prochainement en voiture je vais faire la traversée Tanger vers Tarifa.
Ma question est ;
A quel port dois-je embarquer ? Tanger Med ou ville ?
Par avance merci pour les réponses
Devant me rendre en France très prochainement en voiture je vais faire la traversée Tanger vers Tarifa.
Ma question est ;
A quel port dois-je embarquer ? Tanger Med ou ville ?
Par avance merci pour les réponses
bonjour à tous et à toutes,
Je souhaite me rendre en Algerie plus exactement à Oran et Mostaguanem mais ne connaissant personne sur place😕, je recherche un hebergement chez l'habitat ou une bonne âme pour m'heberger et m'accompagne tout le long de mon sejour qui sera de 10 jours maximum. Merci pour votre reponse.😉
Je souhaite me rendre en Algerie plus exactement à Oran et Mostaguanem mais ne connaissant personne sur place😕, je recherche un hebergement chez l'habitat ou une bonne âme pour m'heberger et m'accompagne tout le long de mon sejour qui sera de 10 jours maximum. Merci pour votre reponse.😉
Quelques infos, en complément des guides...
Prix affiché du trajet en taxi entre l'aéroport de Tanger et Tétouan : 350 €. Bien confirmer le prix en montant dans le taxi, pour éviter de se prendre le chou avec le chauffeur à l'arrivée. Tétouan : Logement au Dar Rehla. La réalité est conforme au site. Taper sur google dar Rehla Tétouan et on tombe dessus. Bar sympa : La Tour Rouge (jolie terrasse, ça vient d'ouvrir, ambiance étudiants branchés, concerts etc...) / Restaus corrects testés : Le Restingua (il y a du vin) et L'Union (pas de vin)
Tanger : Logement : Hôtel Rembrandt (bon rapport qualité/prix et très bien situé). Eviter d'y dîner : cher et nourriture médiocre. Restaus testés : avec vin, L'Agadir (bon et mixte) et La Grenouille (moyen et pas de femmes), Et des petits restaus populaires (sans alcool) bons et pas chers du tout, à tous les coins de rues... Prendre un verre sur la terrasse de l'hôtel Continental : très belle vue ; fait aussi restau (prix de la France) Se connecter sur le site "les coulisses de Tanger" pour avoir plein d'infos sur les expos, les spectacles en cours etc... Librairie / salon de thé très sympa : Les Insolites.
Prix affiché du trajet en taxi entre l'aéroport de Tanger et Tétouan : 350 €. Bien confirmer le prix en montant dans le taxi, pour éviter de se prendre le chou avec le chauffeur à l'arrivée. Tétouan : Logement au Dar Rehla. La réalité est conforme au site. Taper sur google dar Rehla Tétouan et on tombe dessus. Bar sympa : La Tour Rouge (jolie terrasse, ça vient d'ouvrir, ambiance étudiants branchés, concerts etc...) / Restaus corrects testés : Le Restingua (il y a du vin) et L'Union (pas de vin)
Tanger : Logement : Hôtel Rembrandt (bon rapport qualité/prix et très bien situé). Eviter d'y dîner : cher et nourriture médiocre. Restaus testés : avec vin, L'Agadir (bon et mixte) et La Grenouille (moyen et pas de femmes), Et des petits restaus populaires (sans alcool) bons et pas chers du tout, à tous les coins de rues... Prendre un verre sur la terrasse de l'hôtel Continental : très belle vue ; fait aussi restau (prix de la France) Se connecter sur le site "les coulisses de Tanger" pour avoir plein d'infos sur les expos, les spectacles en cours etc... Librairie / salon de thé très sympa : Les Insolites.
Bonjour à tous les adeptes du confort😉
Première interrogation sur ce pays que je ne connais pas encore et que je désire découvrir avec ma fiancée avant de peaufiner un parcours culturel et décapant: Quels hébergements me conseillez-vous sachant qu'une piscine m'est nécessaire? Etes vous adeptes du riad ou de l'établissement cinq étoiles ou plus? Quels en sont les avantages et les inconvénients?
Première interrogation sur ce pays que je ne connais pas encore et que je désire découvrir avec ma fiancée avant de peaufiner un parcours culturel et décapant: Quels hébergements me conseillez-vous sachant qu'une piscine m'est nécessaire? Etes vous adeptes du riad ou de l'établissement cinq étoiles ou plus? Quels en sont les avantages et les inconvénients?
Bonjour,
nous envisageons de partir a hurgadha une semaine combiné avec 3 jours au caire.
Quelqu'un pourrait'il me renseigner sur les tolérances de ces deux endroits en matière vestimentaire.
Bien sur je ne parle pas des seins nus ou de string mais juste de petits t shirt, de décoleté, de robe et de short.
Merci d'avance pour vos nombreux commentaires
Le soleil, la mer, le calme ça existe ! Vous pouvez venir sans crainte séjourner dans les hôtels tunisiens vous serez bien accueillis et vous pourrez lire la presse locale pendant que vous bronzez pour voir comment un pays se reconstruit après 23 a de régime autoritaire ! Soutenir sans effort autre que par un séjour, quoi de plus facile !
Bonjour à tous,
Nous sommes allés au Maroc en Mai 2011 pour 15 jours ; après être passés par Marrackech, Essaouira, nous sommes partis pour le sud du Maroc...
Nous avons donc pris 3 nuits dans une Maison d'Hôtes "IROCHA" chez Ahmed et Catherine. L'accueil a été très chaleureux, l'hébergement est sublime (charme et authenticité), les repas divins....
Après 2 jours de visites dans cette région absolument magnifique, nous avons pris la direction de M'Hamid (dunes de chigaga). Nous avions rendez-vous avec BIVOUAC SOUS LES ETOILES. Sommes accueillis par Danielle (Hassan étant absent ce jour-là) et par Aziz qui fut notre guide, chauffeur, fidèle compagnon. Après une visite du vieux village de M'Hamid, et après avoir été invité à boire le thé dans une famille qui habite ce village, nous avons pris le 4X4, direction le premier bivouac. Whaouuuu!!!! quel dépaysement !!!!
Nous savourons un merveilleux dîner préparé sur place, que nous avons pris à la belle étoile. Nos compagnons sortent les instruments de musique et chantent pour nous ; inutile de vous dire que nous avons tout fait pour essayer de les accompagner !!! Après une bonne nuit de sommeil, prenons la route le petit matin, direction le deuxième bivouac. Sur le chemin, nous nous arrêtons dans un petit oasis pour déguster un succulent déjeuner également préparé sur place. Après une bonne petite sieste, nous repartons direction le deuxième bivouac.
Quel bonheur, quelle beauté ; c'est majestueux, c'est magique. Par bonheur, ce jour là, nous sommes seuls avec nos 4 compagnons du désert!!! Nous sommes allés rendre visite à une famille de nomade et prenons le thé avec eux !!!! moments magiques. Peu de paroles, rien que des regards, c'est fabuleux.
Puis nous repartons, marchons, escaladons une très grande dune. Arrivés là-haut, nous en avons le souffle coupé !!! on a l'impression d'être seuls au monde !!!! Une mini tempête de sable nous fait redescendre très vite et je dois vous dire que mon appareil photo n'a pas trop apprécié !!!! mais il est reparti et fonctionne correctement. Plus de peur que de mal...
Un bon dîner nous attend ; dîner que nous prenons à l'intérieur vu l'intensité du vent qui gronde dehors.... les instruments de musique refont leur apparition et on chante, danse, échange.... que de fou-rires!!!!!
La nuit se passe assez bien mais le vent rugit dehors et de temps en temps je me demande si la toile va tenir. Mais oui !!!! il n'y a aucun danger !!!! tout est prévu.
Si vous recherchez une Agence, n'hésitez pas à contacter BIVOUAC SOUS LES ETOILES, je vous la recommande. Je tiens à remercier DANIELLE qui est une personne dévouée et d'une grande gentillese. Elle est à notre écoute et se pliera en quatre pour vous satisfaire. MERCI à AZIZ que nous avons adoré, tant par sa gentillesse, son dévouement, sa musique et j'espère qu'un jour on le reverra.
Voilà quelques lignes qui me touchent beaucoup et j'espère bien entendu y retourner.
MAVN.
P.S. 1 point important à signaler : La dernière portion de la route de M'Hamid est très étroite. Je tiens à signaler à ces Messieurs qui ont des 4X4 qu'ils peuvent, eux, rouler sur le bas-côté de la route alors qu'une petite voiture a plus de mal à le faire et doit pour ainsi dire s'arrêter pour laisser passer ces gros 4X4 qui n'ont aucun scrupule.... je trouve ça déplorable !!!! si je le signale, c'est que je ne suis pas la seule à le déplorer ; c'est dommage...
Nous sommes allés au Maroc en Mai 2011 pour 15 jours ; après être passés par Marrackech, Essaouira, nous sommes partis pour le sud du Maroc...
Nous avons donc pris 3 nuits dans une Maison d'Hôtes "IROCHA" chez Ahmed et Catherine. L'accueil a été très chaleureux, l'hébergement est sublime (charme et authenticité), les repas divins....
Après 2 jours de visites dans cette région absolument magnifique, nous avons pris la direction de M'Hamid (dunes de chigaga). Nous avions rendez-vous avec BIVOUAC SOUS LES ETOILES. Sommes accueillis par Danielle (Hassan étant absent ce jour-là) et par Aziz qui fut notre guide, chauffeur, fidèle compagnon. Après une visite du vieux village de M'Hamid, et après avoir été invité à boire le thé dans une famille qui habite ce village, nous avons pris le 4X4, direction le premier bivouac. Whaouuuu!!!! quel dépaysement !!!!
Nous savourons un merveilleux dîner préparé sur place, que nous avons pris à la belle étoile. Nos compagnons sortent les instruments de musique et chantent pour nous ; inutile de vous dire que nous avons tout fait pour essayer de les accompagner !!! Après une bonne nuit de sommeil, prenons la route le petit matin, direction le deuxième bivouac. Sur le chemin, nous nous arrêtons dans un petit oasis pour déguster un succulent déjeuner également préparé sur place. Après une bonne petite sieste, nous repartons direction le deuxième bivouac.
Quel bonheur, quelle beauté ; c'est majestueux, c'est magique. Par bonheur, ce jour là, nous sommes seuls avec nos 4 compagnons du désert!!! Nous sommes allés rendre visite à une famille de nomade et prenons le thé avec eux !!!! moments magiques. Peu de paroles, rien que des regards, c'est fabuleux.
Puis nous repartons, marchons, escaladons une très grande dune. Arrivés là-haut, nous en avons le souffle coupé !!! on a l'impression d'être seuls au monde !!!! Une mini tempête de sable nous fait redescendre très vite et je dois vous dire que mon appareil photo n'a pas trop apprécié !!!! mais il est reparti et fonctionne correctement. Plus de peur que de mal...
Un bon dîner nous attend ; dîner que nous prenons à l'intérieur vu l'intensité du vent qui gronde dehors.... les instruments de musique refont leur apparition et on chante, danse, échange.... que de fou-rires!!!!!
La nuit se passe assez bien mais le vent rugit dehors et de temps en temps je me demande si la toile va tenir. Mais oui !!!! il n'y a aucun danger !!!! tout est prévu.
Si vous recherchez une Agence, n'hésitez pas à contacter BIVOUAC SOUS LES ETOILES, je vous la recommande. Je tiens à remercier DANIELLE qui est une personne dévouée et d'une grande gentillese. Elle est à notre écoute et se pliera en quatre pour vous satisfaire. MERCI à AZIZ que nous avons adoré, tant par sa gentillesse, son dévouement, sa musique et j'espère qu'un jour on le reverra.
Voilà quelques lignes qui me touchent beaucoup et j'espère bien entendu y retourner.
MAVN.
P.S. 1 point important à signaler : La dernière portion de la route de M'Hamid est très étroite. Je tiens à signaler à ces Messieurs qui ont des 4X4 qu'ils peuvent, eux, rouler sur le bas-côté de la route alors qu'une petite voiture a plus de mal à le faire et doit pour ainsi dire s'arrêter pour laisser passer ces gros 4X4 qui n'ont aucun scrupule.... je trouve ça déplorable !!!! si je le signale, c'est que je ne suis pas la seule à le déplorer ; c'est dommage...






