??????????????? je n'ai jamais dit le contraire. franchement je sais ce que veut dire COI pour savoir que les antilles en font partie😠
caraibe ocean indien
moi je pense que meme deficitaire, ils sont obligé de desservir ces destinations. si AF annoncait la fin des liaisons commerciales ça serait un bins incroyable au niveau politique. national et local. donc, ils bourrent au max et investisse peu dans ces destinations
Mission de continuité territoriale.
Avant l'arrivée des B777-300ER, la Réunion et les Antilles étaient desservies par les plus vieux avions de la flotte Air France: B747-200 et B747-300 puis B747-400.
Maintenant, les avions ont moins de 3 ans et ont été achetés flambant neufs.
Je ne suis donc pas tout à fait d'accord sur le manque d'investissement sur nos destinations. Manque de qualité de service à bord, d'accord.
De plus, les passagers Voyageur sur ces destinations ont droit à 2 bagages de 23 kgs alors que sur les autres destinations, c'est limité par un seul par passager.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Ces destinations n'ont pas la rentabilité des lignes affaires que sont New York, Tokyo ou Shangai mais elles sont rentables. Air France n'est pas obligé de les desservir, preuve en est la compagnie nationale ne dessert plus depuis longtemps Nouméa et réduit la voilure au gré de ses envies sur Papeete.
En revanche, toutes les compagnies desservant ces destinations sont soumises à un minimum de fréquences.
Par ailleurs, outre le remplacement pour des raisons de coûts des 747 par des 777 en juin 2006, AF a positionné un second A 320 à PTP. Lorsqu'un réseau est si déficitaire, on n'investit pas autant.
Miami n'a pas la rentabilité de New York et est moins rentable que nombre de lignes COI vers les DOM et est desservie pour quelques temps encore par 747/400.
American Airlines faisant voler ses vieux 767.
Nice est plus rentable que Strasbourg et AF y a réduit drastiquement ses fréquences.
Plus globalement, je trouve les caprices de ceux qui voyagent en économique plus que gonflés. Vous voulez du confort mettez y le prix. D'autre part, le partenaire d'AF KLM a des 777 tout aussi dense (ex les 777/300er de KLM transportent 422 passagers et ceux aussi bien sur New York, Tokyo etc...).
En tout cas en 2001 lorsque je me suis retrouvé à Cuba après avoir voyagé à l'aller avec AOM/Air Liberté, j'étais bien content que l'Ambassade de France nous transfert sur Air France plutôt que sur Iberia ou Aérolyon, l'ex filiale de Nouvelles Frontières.
Vous voulez du confort spartiate, voyagez sur les compagnies américaines.
Ce qui est un peu décevant c'est de payer un vol PAR-RUN 1000€ et d'avoir un service moins bon qu'un PAR-MEX à 620€ pour la même durée de vol. Je sais bien que le prix n'a rien à voir avec la prestation mais les vols vers la Réunion restent chers pour le rapport qualité prix. C'est la bétaillère en vrai, avec un service expéditif, c'est dommage, mais pas le choix.
Ce qui est un peu décevant c'est de payer un vol PAR-RUN 1000€ et d'avoir un service moins bon qu'un PAR-MEX à 620€ pour la même durée de vol. Je sais bien que le prix n'a rien à voir avec la prestation mais les vols vers la Réunion restent chers pour le rapport qualité prix. C'est la bétaillère en vrai, avec un service expéditif, c'est dommage, mais pas le choix.
Normal, il n'y a pas de concurrence en vol direct
c'est ça que je comprends pas. si c'est si rentable pourquoi la concurence ne se developpe pas plus. peut etre quand les low cost ne se contenterai plus du trafic européen... en attendant, faut economiser.
Pourquoi voulez-vous que d'autres compagnies relient CDG à l'île Bourbon ? C'est un confetti français perdu dans l'océan indien, le marché est confidentiel.
Ces destinations n'ont pas la rentabilité des lignes affaires que sont New York, Tokyo ou Shangai mais elles sont rentables. Air France n'est pas obligé de les desservir, preuve en est la compagnie nationale ne dessert plus depuis longtemps Nouméa et réduit la voilure au gré de ses envies sur Papeete.
En revanche, toutes les compagnies desservant ces destinations sont soumises à un minimum de fréquences.
Par ailleurs, outre le remplacement pour des raisons de coûts des 747 par des 777 en juin 2006, AF a positionné un second A 320 à PTP. Lorsqu'un réseau est si déficitaire, on n'investit pas autant.
Miami n'a pas la rentabilité de New York et est moins rentable que nombre de lignes COI vers les DOM et est desservie pour quelques temps encore par 747/400.
American Airlines faisant voler ses vieux 767.
Nice est plus rentable que Strasbourg et AF y a réduit drastiquement ses fréquences.
Plus globalement, je trouve les caprices de ceux qui voyagent en économique plus que gonflés. Vous voulez du confort mettez y le prix. D'autre part, le partenaire d'AF KLM a des 777 tout aussi dense (ex les 777/300er de KLM transportent 422 passagers et ceux aussi bien sur New York, Tokyo etc...).
En tout cas en 2001 lorsque je me suis retrouvé à Cuba après avoir voyagé à l'aller avec AOM/Air Liberté, j'étais bien content que l'Ambassade de France nous transfert sur Air France plutôt que sur Iberia ou Aérolyon, l'ex filiale de Nouvelles Frontières.
Vous voulez du confort spartiate, voyagez sur les compagnies américaines.
Non Nice n'est pas rentable, Non, le COI n'est pas rentable. Si AF monte en fréquence c'est pour maintenir sa part de marché quitte à perdre plus d'argent.
PS: Les gens qui n'ont pas les chiffres sous les yeux pourraient t'ils ne pas balancer des contre vérités ou tout au moins commencer leurs phrases par "Je crois"?
PS2: Ce n'est pas personnel, mais ça commence à devenir répétitif sur ce forum.
Pourquoi voulez-vous que d'autres compagnies relient CDG à l'île Bourbon ? C'est un confetti français perdu dans l'océan indien, le marché est confidentiel.
et les antilles, c'est un confetti aussi, pourtant y'a plus de concurence
Pourquoi voulez-vous que d'autres compagnies relient CDG à l'île Bourbon ? C'est un confetti français perdu dans l'océan indien, le marché est confidentiel.
et les antilles, c'est un confetti aussi, pourtant y'a plus de concurence
RUN : Air Austral, Air France, Corsair
PTP/FDF : Air Caraïbes, Air France, Corsair.
3 compagnies sur chaque destination, c'est un monopole AF ou ce qu'on appelle de la concurrence?
Pourquoi voulez-vous que d'autres compagnies relient CDG à l'île Bourbon ? C'est un confetti français perdu dans l'océan indien, le marché est confidentiel.
et les antilles, c'est un confetti aussi, pourtant y'a plus de concurence
RUN : Air Austral, Air France, Corsair
PTP/FDF : Air Caraïbes, Air France, Corsair.
3 compagnies sur chaque destination, c'est un monopole AF ou ce qu'on appelle de la concurrence?
oui comme on appel de la concurence les reseaux de telephonie mobile sfr orange et bouygue.
ici on est dans le même cas, les tarifs varient peu, les promos sont pratiquement les mêmes. a la limite, on devrait même les remercier de deservir cette ile de sauvage (je suis ironique bien-sur)
oui comme on appel de la concurence les reseaux de telephonie mobile sfr orange et bouygue.
ici on est dans le même cas, les tarifs varient peu, les promos sont pratiquement les mêmes. a la limite, on devrait même les remercier de deservir cette ile de sauvage (je suis ironique bien-sur)
Haaaa... la "ralitude chronique" chez le français.....
Ca c'est un filon qui fera toujours du bénéfice, qui aura toujours des clients et qui est en expansion chaque année 😛
__
«Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...»
Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
oui comme on appel de la concurence les reseaux de telephonie mobile sfr orange et bouygue.
ici on est dans le même cas, les tarifs varient peu, les promos sont pratiquement les mêmes. a la limite, on devrait même les remercier de deservir cette ile de sauvage (je suis ironique bien-sur)
Haaaa... la "ralitude chronique" chez le français.....
Ca c'est un filon qui fera toujours du bénéfice, qui aura toujours des clients et qui est en expansion chaque année 😛
C'est tellement rentable que Lufthansa, BA, Finnair comptent desservir PTP en 7/7.
(Je rappelle que le ciel européen est open Sky, mais que personne ne veut y aller quand même... A votre avis pourquoi?)
oui comme on appel de la concurence les reseaux de telephonie mobile sfr orange et bouygue.
ici on est dans le même cas, les tarifs varient peu, les promos sont pratiquement les mêmes. a la limite, on devrait même les remercier de deservir cette ile de sauvage (je suis ironique bien-sur)
Haaaa... la "ralitude chronique" chez le français.....
Ca c'est un filon qui fera toujours du bénéfice, qui aura toujours des clients et qui est en expansion chaque année 😛
ralitude ? parceque reclamer une concurence saine, dire non a des monopoles et aux ententes illégales qui faussent le marché c'est de la ralitude. alors si ça en est on dit rien. faut pas non plus caricaturer. le consommateur à des droits mais c'est vrai qu'en france l'interêt des gros est toujours primordial.
je m'etonne simplement que les 3 compagnies se partagent un marché et qu'il n'y a pas de baisse de prix. les prix sont quasi identique. alors oui, on bouffe mieux dans l'une que dans l'autre, le capitaine dit bonjour dans l'une pas dans l'autre. moi ce que je veux, c'est des prix attractifs. et c'est pas le cas. point de vu d'un consommateur et pas d'un français raleur. n'importe quoi.
je m'etonne simplement que les 3 compagnies se partagent un marché et qu'il n'y a pas de baisse de prix. les prix sont quasi identique. alors oui, on bouffe mieux dans l'une que dans l'autre, le capitaine dit bonjour dans l'une pas dans l'autre. moi ce que je veux, c'est des prix attractifs. et c'est pas le cas. point de vu d'un consommateur et pas d'un français raleur. n'importe quoi.
Encore un mec qui parle sans savoir ce qu'il dit...
PARPTP AF, photo du 01JAN10 pour départ période de pointe: 582€ AR HT
PARPTP AF, photo du 01JUN10 pour départ période de pointe: 414€ AR HT
+Réduction sur la deuxième place achetée, etc.
. moi ce que je veux, c'est des prix attractifs. et c'est pas le cas. point de vu d'un consommateur et pas d'un français raleur. n'importe quoi.
Un Paris / FDF ou PTP aux environs de 470 euros TTC avec Corsair ou AF en semptembre, je trouve ça correct.
C'est ça que j'appelle la "french ralitude" ! Jamais content, toujours trop cher, pas assez de service etc...
Au final, selon vous, quel est le tarif acceptable pour un vol Antilles ?
B R A V O je savais pas que j'avais affaire a kelkoo version voyageforum
c'est pas de la martinique ou de la guadeloupe dont je vous parle. bon pas grave. je vous laisse a votre debat de professionnel sur la taille des sieges, du menu dans les avions enfin toutes ces conneries. l'essentiel c'est le prix. c'est pour ça que les lowcost regne en maitre sur le ciel européen et c'est à mon avis un model economique qui finira tot ou tard sur les longs courriers. mais bon. et les prix sur la reunion sont exorbitants. ça me fait penser au paris nice a l'epoque air inter.
. moi ce que je veux, c'est des prix attractifs. et c'est pas le cas. point de vu d'un consommateur et pas d'un français raleur. n'importe quoi.
Un Paris / FDF ou PTP aux environs de 470 euros TTC avec Corsair ou AF en semptembre, je trouve ça correct.
C'est ça que j'appelle la "french ralitude" ! Jamais content, toujours trop cher, pas assez de service etc...
Au final, selon vous, quel est le tarif acceptable pour un vol Antilles ?
si j'avais ces tarifs là pour la reunion, meme un peu plus ça m'irai bien sur. or ce n'est pas le cas. on est en promo a 700 et encore faut etre retraité, ou laisser les momes à la maison car c'est en sept, sinon les prix vont de 1000 a 1500 et encore...
c'est pas de la martinique ou de la guadeloupe dont je vous parle. bon pas grave. je vous laisse a votre debat de professionnel sur la taille des sieges, du menu dans les avions enfin toutes ces conneries. l'essentiel c'est le prix. c'est pour ça que les lowcost regne en maitre sur le ciel européen et c'est à mon avis un model economique qui finira tot ou tard sur les longs courriers. mais bon. et les prix sur la reunion sont exorbitants. ça me fait penser au paris nice a l'epoque air inter.
allez bonne journée
1. Les low costs utilisent des failles du système fiscal (plus pour très longtemps)
2. Les low costs ne sont pas intéressées par le long courrier (pour diverses raisons)
3. Sans hub, impossible de remplir du long courrier, donc le système low cost s'effondre
4. Etonnant que Mercedes arrive encore à vendre des voitures. Pourtant c'est souvent plus cher que le reste.
5. C'est Onze heures de vol la réunion, c'est presque aussi long que PARLAX et c'est moins cher.
6. Tu as quel age pour être aussi peu constructif et aussi sûr de toi?
6. Tu as quel age pour être aussi peu constructif et aussi sûr de toi?
laisse tomber. je vous laisse discuter des menus et de la taille des sieges entre grande personne. perso, j'espére que tu travail pas chez AF car je comprendrai alors que cette compagnie fini par battre de l'aile
Dans ce cas AF n'a jamais été rentable sur ces lignes ?
Habitué du ORY-FDF, j'ai assisté ces 15 dernières années à la baisse des prestations :
- catering : moins de boissons, petits déjeuners spartiates etc)
- moins de personnel à bord (donc service apéro + diner/déjeuner en une seule fois)
Cela signifie qu'AF a fait des économies sur ces lignes.
Je veux bien prendre en compte la hausse du prix du brut mais il me semblait que les compagnies la répercutaient (au moins en partie) sur le prix des billets. Et puis les 777 doivent être moins chers à exploiter que les vieux 747.
Je ne dis pas que je ne te crois pas. J'ai simplement du mal à comprendre comment cela est possible.
Quid de la rentabilité des lignes inter îles (FDF-CAY, RUN-MRU)?
@legolas
Tu affirmes que COI est déficitaire. J'ai plusieurs questions (en espérant que tu auras le droit d'y répondre):
1) Comptes-tu l'amortissement des investissements (je pense essentiellement aux nouveaux avions) ou simplement ? Car il est facile par des tours de passe passe comptable de dire que telle branche d'activité est déficitaire et une autre pas.
2) est-ce globalement COI qui est déficitaire ? ou chacune des lignes COI est-elle aussi déficitaire ?
3) Tu dis que tu ne peux donner de chiffres. Peux-tu au moins expliquer -compte-tenu des réductions de couts que je décris plus haut- comment il est possible que AF perde de l'argent ? Sincèrement j'aimerais comprendre. Je n'ai aucune idée de ce que côute un avion au jour le jour et tout ça. Eclaire-moi (nous).
1) Oui, en coût complet. On ramène les coûts à deux facteurs: au cycle, et à l'heure de vol. C'est donc assez facile d'avoir une ventilation des coûts par ligne
2) Je ne vais pas m'étendre sur ce sujet.
3) AF est obligée de desservir le COI pour des raisons de continuité territoriale, la concurrence est très rude avec Air Caraibes, qui est lourdement subventionnée par les DOM. Les lignes d'avion, c'est comme les lignes de produits, il y en a où on gagne de l'argent, d'autres non.
Il y a récemment eu un débat au sujet de cette ligne sur ce forum. Débat très chaud qui avait fini en insultes et avait eu de nombreux messages censurés.
3 compagnies pour désservir des iles, c'est tout de même un grand choix. Comme on en avait parlé à l'époque, les compagnies offrent des services différents. Après, il est normal de trouver des tarifs d'équilibre. Peut de destinations en europe ont un tel choix, même si les "hubs" des compagnies étrangères permettent d'augmenter l'offre.
Quand à la concurrence faussée, elle l'est aussi pour une autre raison : les congés bonifiés. L'état (et peut etre certaines sociétés) offrent des billets d'avions à ses agents et leur famille originaire des DOM pour rentrer dans leur famille, avec un mois de vacances "offert" en plus des congés annuels (pas tous les ans cependant). Je ne connais pas le taux de remplissage des avions grâce à ces billets en période estivale, mais des "rumeurs" font état d'un bonne fréquentation.
Pour l'annectode, Swissair, via leur filiale AOM, s'était pris les pieds dans le tapis avec ces offres. Ils avaient bloqués une grande capacité des avions en période estivale pour ces billets pour les vols vers Papeete et Noumea, qui étaient des TOM et donc non concernés par ces mesures! Résultat les avions avaient des remplissages catastrophiquement faibles en haute saison !!
Pour ce qui est d'une offre low cost vers les DOM, elle a déja existé. Air Lib avait lancé des tarifs très bas, à partir de 99€ le vol. La compagnie n'a hélas pas survécue...
Alors qu'à CDG il y en a des dizaines toutes nationalités confondues, vous m'en citez 3 et uniquement françaises. Bonjour la concurrence (comme Orange, Bouygues Telecom, SFR ou Free qui s'entendent sur les prix pour facturer leurs box à 29,9 €)
je comprends que l'on puisse être décu par ce vol mais il ne faut pas tout demander à airfrance si des jeunes se comportent mal pendant le vol les hôtesses n'y sont pour rien
ben voyons encore une réponse trop facile (comme celle du PNC plus haut)... les PNC qui voient des imbéciles ne pas respecter la tranquillité des passagers peuvent en un instant rétablir l'ordre en demandant de se calmer....
Souvent sur d'autres cies des PNC font la démarche de demander à des perturbateurs de respecter la tranquillité des autres passagers surtout quand c'est un vol de nuit...
Mais là une hôtesse préférait se ravaler la façade tranquille même pas la jugeotte d'intervenir elle-mème.
Et d'autres fois les PNC se tapent la discute derrière leur rideau (récurrent pour bon nombres de PNC). Qu'est-ce que ça leur coûte de faire ça. Il faut que ce soit un passager qui demande de calmer les perturbateurs afin d'obtenir du calme pour la nuit.
Pour la Réunion, pour moi le meilleur c'est vraiment Air Austral... Avions neufs (777-300ER, je n'ai pas pris le 777-200), le confort est là même en éco (grands écrans, bon repas, etc...) et le service charmant ... je recommande :)
mdr
chacun ses expressions et il ya un bon moment que je suis passé à la concurrence les tarifs AF sont trops chers sauf promo occasionnelles... et leur programme de fidélité est d'une arnaque monumentale... et je suis pas le seul à me passer des services d'AIR FRANCE.....
Plus globalement, je trouve les caprices de ceux qui voyagent en économique plus que gonflés. Vous voulez du confort mettez y le prix.
Ben moi, c'est de lire ça que je trouve hyper gonflé!
Sur un vol de 12 heures, être obligé de mettre 5000 Euros pour ne pas être dans un clapier, je trouve ça scandaleux!
Je lisais plus haut dans cette enfilade que c'était grâce aux classes "supérieures" que les Cies pouvaient baisser le prix des classes "bétail", c'est sûrement vrai sur les lignes à haute concurence, mais sur les lignes protégées des DOM, pas besoin de le faire j'imagine. Du coup, ou c'est 700 Euros (en moyenne et en bétail) pour un RUN/PARIS, ou c'est 5000 Euros (pour une 1ere), et évidemment, ce sont —comme par hasard— les élus la plupart du temps qui y sont!
Il y a pourtant une tranche de gens qui pourraient voyager autour des 1500 Euros (en saison basse j'entends) s'ils avaient une offre de confort intermédiaire, mais manifestement, les compagnies préfèrent voyager avec ces fauteuils vides plutôt que de faire les quelques efforts nécéssaires à une meilleure gestion à ce niveau: c'est bien qu'ils n'en n'ont rien à foutre, car pas de concurrence, donc évidemment, pourquoi s'emmerder hein!
votre expression "se ravaler la façade "en dit long sur votre mépris pour le personnel de bord::un conseil voyagez sur une autre compagnie et n'en parlons plus!air france n'a pas intérêt à vous conserver parmi sa clientèle!
Il y a pourtant une tranche de gens qui pourraient voyager autour des 1500 Euros (en saison basse j'entends) s'ils avaient une offre de confort intermédiaire, mais manifestement, les compagnies préfèrent voyager avec ces fauteuils vides plutôt que de faire les quelques efforts nécéssaires à une meilleure gestion à ce niveau
:
Vous êtes mal informé...
Cette classe intermédiaire existe, c'est la classe Alizé...
c'est bien qu'ils n'en n'ont rien à foutre, car pas de concurrence, donc évidemment, pourquoi s'emmerder hein!
Mal informé et avec beaucoup d'élégance... un must !
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Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
Le soucis, c'est que la classe Alizé, c'est ce qu'on devrait avoir en classe "normale" justement!
Pas de doute, ElGeko est de retour 😎
J'ai deja eu un débat mouvementé avec lui se finissant par de belles insultes...
Il n'a toujours pas comprit que niveau confort, espace, largeur et tout ce que vous voulez, voyager en Voyageur sur un RUN-ORY ou un CDG-JFK en B777-300 chez AF était exactement la même chose... (Sauf le service bien sur légérement inférieur). Il pense toujours qu'il y a un enorme complot contre la Réunion, mais c'est pareil partout !
Aménagement 3-4-3, Pitch 32"... EXACTEMENT pareil, mais comment lui faire comprendre...
Le jour où la classe Alizé deviendra une classe éco, ce ne sera économiquement pas viable...
(Par contre je suis d'accord sur les réflexions un peu plus haut, sur le fait que l'écart de prix entre la classe Alizé et la classe Voyageur ne vaut sûrement pas...).
Le soucis, c'est que la classe Alizé, c'est ce qu'on devrait avoir en classe "normale" justement!
Pas de doute, ElGeko est de retour 😎
J'ai deja eu un débat mouvementé avec lui se finissant par de belles insultes...
Il n'a toujours pas comprit que niveau confort, espace, largeur et tout ce que vous voulez, voyager en Voyageur sur un RUN-ORY ou un CDG-JFK en B777-300 chez AF était exactement la même chose... (Sauf le service bien sur légérement inférieur). Il pense toujours qu'il y a un enorme complot contre la Réunion, mais c'est pareil partout !
Aménagement 3-4-3, Pitch 32"... EXACTEMENT pareil, mais comment lui faire comprendre...
Le jour où la classe Alizé deviendra une classe éco, ce ne sera économiquement pas viable...
(Par contre je suis d'accord sur les réflexions un peu plus haut, sur le fait que l'écart de prix entre la classe Alizé et la classe Voyageur ne vaut sûrement pas...).
Je cherche à comprendre le sens de ton intervention.
Tu te réfères à une discussion n'ayant pas de rapport avec celle qui nous occupe ici (et dans laquelle, je rappelle, je ne t'insultais pas du tout, c'est moi qui fus insulté par des personnes qui ne sont entrées dans la discusse en question que pour celà et qui d'ailleurs se sont empressées d'aller pleurer leur mère pour qu'elle efface la moitié du thread en question, ce qui en dit long sur leurs méthodes... je me marre encore là...),
tout ça pour finir par dire que tu es d'accord avec moi sur le fond.
Ce n'est pas en t'accrochant fébrilement à tes caractéristiques techniques (n'intéressant que quelques spécialistes capilotracteurs) que tu changeras quoi que ce soit à ce que les milliers de passagers savent des vols en général, et ceux d'AF en particulier, sur sur la Réunion, pour ne parler que d'elle.
Ce n'est pas en t'accrochant fébrilement à tes caractéristiques techniques (n'intéressant que quelques spécialistes capilotracteurs) que tu changeras quoi que ce soit à ce que les milliers de passagers savent des vols en général, et ceux d'AF en particulier, sur sur la Réunion, pour ne parler que d'elle.
Pourtant, ce sont bien ces caractéristiques techniques qui font le confort...
Vous dîtes que le confort de la classe Y n'est pas suffisant et qu'il faudrait une classe intermédiaire.
Vous ignoriez que la classe C (Alizé) existe, pour finalement décréter que cette classe devrait etre le standard éco.
Pourquoi pas... mais payez le prix donc.
L'espace c'est le prix dans un avion.
Et si AF ne vous sied pas, effectivement, des compagnies concurrentes mais néanmoins collègues existent. A savoir si elles ont la classe intermédiaire que vous attendez tant...
Ne généralisez pas votre mécontentement. Des clients AF décus, il y en a sans doute, mais s'ils ne partent pas tous chez Corsair ou Air Austral, ce n'est pas pour rien...
J'arrete pour ne pas rajouter a ce que je commence à croire être un p'tit brin de légère parano 😎
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Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
Ce n'est pas en t'accrochant fébrilement à tes caractéristiques techniques (n'intéressant que quelques spécialistes capilotracteurs) que tu changeras quoi que ce soit à ce que les milliers de passagers savent des vols en général, et ceux d'AF en particulier, sur sur la Réunion, pour ne parler que d'elle.
Pourtant, ce sont bien ces caractéristiques techniques qui font le confort...
Vous dîtes que le confort de la classe Y n'est pas suffisant et qu'il faudrait une classe intermédiaire.
Vous ignoriez que la classe C (Alizé) existe, pour finalement décréter que cette classe devrait etre le standard éco.
Pourquoi pas... mais payez le prix donc.
L'espace c'est le prix dans un avion.
Et si AF ne vous sied pas, effectivement, des compagnies concurrentes mais néanmoins collègues existent. A savoir si elles ont la classe intermédiaire que vous attendez tant...
Ne généralisez pas votre mécontentement. Des clients AF décus, il y en a sans doute, mais s'ils ne partent pas tous chez Corsair ou Air Austral, ce n'est pas pour rien...
J'arrete pour ne pas rajouter a ce que je commence à croire être un p'tit brin de légère parano 😎
c'est quoi la difference air autral et air france ? a part le prix qui est moin chér, meme avion, meme configuration. si c'est juste une question de bouffe ????
Pourtant, ce sont bien ces caractéristiques techniques qui font le confort...
Ôte moi d'un doute... tu n'es pas un pro de l'aérien pour affirmer un truc pareil, j'espère?
Ou alors tu bosses chez AF et tu confirmes donc ce que nous sommes si nombreux à affirmer donc...
Non, parce que les notions de service, de nourriture et même, pour une mesure de plus en plus grande, de perception sensorielle (couleurs, niveau sonore, odeurs, fonctionalités des équipements mis à la disposition du passager... je dois en oublier....) comptent tout autant, sinon plus, pour un vol qui dure 12 heures et qui coûte très cher la plupart du temps!
Par exemple, ne pas avoir la place, sur la tablette, pour manger le repas *ET* poser l'apéro qu'on nous "jette" en même temps que le dîner, tu mets ça dans quelle norme de confort exactement, stp? C'est "technique"? ou bien c'est "accessoire"? ou bien c'est juste pas important, le bétail n'aura qu'à s'en contenter?
Vous dîtes que le confort de la classe Y n'est pas suffisant et qu'il faudrait une classe intermédiaire. Vous ignoriez que la classe C (Alizé) existe,
Affirmation gratuite de ta part, ne servant qu'à faire du remplissage là où des arguments intéressants auraient pu voir jour.
L'espace c'est le prix dans un avion.
Oui, c'est sûr que chez AF, ce n'est pas le reste qui risque de le faire, on est bien d'accord.
Ne généralisez pas votre mécontentement. Des clients AF décus, il y en a sans doute, mais s'ils ne partent pas tous chez Corsair ou Air Austral, ce n'est pas pour rien...
Ben oui, c'est parce qu'il n'y a pas assez de place —déjà— pour tout le monde, on est donc obligé de faire avec AF.
C'est bien le fond du débat sur l'aérien Domien justement: le manque de concurrence qui fait que les passagers ne sont pas des clients mais des ôtages.. Ce n'est pas pour rien que nous sommes définis comme "captifs" justement!.
Si je peux me permettre d'intervenir, il serait plus efficace de dire la même chose, mais de manière différente. Que Legolas injurie un contributeur, c'est malheureusement noirmal car fréquent chez les employés f'AF.
Que AF soit une compagnie des plus frustrantes est une évidence. Que legolas et floestrom soient partiaux au dela de l'imaginable est une évidence.
Mais vous n'avez pas besoin de vous fâcher à ce point pour cela. 😎
Ce qui est intéressant, c'est la variété des réactions/réponses. Donc, je réponds comme je le fais, ce qui laisse à d'autre(s) la possibilité de répondre différemment. C'est pas cool ça? :)
Mais sinon, je ne suis pas fâché du tout... J'ai trop l'habitude de ce genre de discusses en fait!
Ton ami par contre est un forcené de la théorie du complot. Il accuse des compagnies déficitaires de voler les réunionais. Étonnante accusation. Selon lui, l'éco devrait être l'alizée. Peut être devrait t'il comprendre que les sièges seraient plus chers. Mais peut être est il persuadé du contraire.
Franchement, si AF était déficitaire sur les Dom Tom ça se saurait!
C'est même grâce à ces territoires, captifs, protégés par des magouilles qui durent depuis des dizaines d'années, aux limites du droit Européen, qu'AF a pu ne pas plonger d'avantage.
Ce qui montre bien le mépris affichée par cette compagnie envers ceux qu'elle devrait choyer un minimum: ses clients.
C'est tout à fait symptômatique de constater que sur les lignes ou la concurrence joue pleinement son jeu, AF ne s'en sort pas bien, comme tu le dis toi-même!
Mais si l'on suit ton raisonnement, les clients sont tous des crétins qui ne savent rien de ce qu'impliquent les vols aériens, donc ils n'ont le droit que de fermer leur gueule en se satisfaisant déjà bien de ce que AF daigne leur faire payer... très cher en plus!
Sauf que ce genre de raisonnement ne peut tenir que sur les DOM justement, puisque là, la concurrence est bien muselée.
Sur les lignes internationales, les méchants clients qui se plaignent tout le temps ne se privent pas de partir ailleurs, où le confort, le service, la bouffe sont "normaux" et les personnels de bord sont à leur place: dans le respect et le service de leur clientèle, ce qui est la moindre des choses... sauf pour cette grosse prétentieuse mal maquillée d'AF.
Ton discours est vraiment frappant et entre en plein dans ce que des centaines de milliers de passagers, Domiens, connaissent depuis toujours: nous sommes les pauvres cons qui ne comprenons rien, seule AF est dans la raison et la vérité des prix, etc...
Tu peux nier ce que tu veux... tu n'auras JAMAIS raison contre des centaines de milliers de gens qui —contrairement à ce que tu oses affirmer sans gène— ne sont pas plus buggés dans leur tête que les prétentieux dans ton genre.
Non le COI n'est plus rentable. Oui il a été rentable à l'époque du 747 "poubelle" indigne d'AF.
Mais maintenant, regarde les chiffres, ce n'est plus rentable. AF Corsair et Air Austral ne s'en sortent pas, malgré de lourdes subventions françaises.
???
"lourdes subventions FR"???
Tu admets ça? Tu admets donc l'illégalité de ces pratiques? Et tu ne comprends toujours pas pourquoi, du coup, les autres compagnies internationales ne peuvent pas venir à la RUN?
Dis moi, si c'était si rentable, pourquoi LH ou BA n'opérerait pas du PAR-RUN? (Comme BA fait du PARJFK)
Bon, je n'ai pas tout compris à ton charabia, mais j'ai compris —en gros— que tu parlais —au moins— de British Airways qui ne vient pas ici.
LH, je suppose que c'est Lufthansa?
Alors pourquoi ne viennent-ils pas? EXCELLENTE QUESTION!!!!! C'est justement le fond du problème.
Pourquoi BA déssert-elle Maurice, par exemple, (en arrivant à être sensiblement moins chère d'ailleurs qu'AF sur la RUN) et pas la Réunion?
Il y a pas mal de réponses à cette légitime question, ne prenons que celle-ci:
Vu le prix du billet, et l'obligation de passer par Paris (en gros), pour n'importe quel touriste Européen, pas étonnant qu'ils ne se bousculent pas!
Payer 30% plus cher que pour aller à MU, en étant obligé de voyager sur AF (ou Air Austral, quasi inconnue en Europe, ou CORSAIR avec son image de marque en berne), en classe bétail pendant 11 heures, c'est sûr que ça fait envie hein!!!
C'est l'éternel débat sur l'oeuf et la poule: il n'y a pas assez de tourisme, donc pas de compagnies internationales.
Mais comme il n'y a pas de concurrence internationale, les touristes ne viennent pas!
CQFD!
Pendant que tout le monde tourne donc bien en rond, qui est-ce qui se gave bien sur ses marché protégés, hummmm?
En d'autres termes: à qui profite le crime?
Je te rappelle que l'espace européen est maintenant open Sky dont toute compagnie européenne peut opérer sans limitation entre deux points de l'espace.
Sauf vers la RUN justement!!!!
Là encore, comme par hasard! Une spécificité locale! Nous ne faisons pas partie de l'espace Schengen et si je ne connais pas les tenants et aboutissants des règles aériennes internationales, je constate que ne sommes pas régis par les même règles en vigueur PARTOUT ailleurs!
Quand on sait le peu de poids d'AF dans le domaine aérien Européen, on se demande vraiment comment ça peut se faire, hein! :>
Pour ce qui est de ta magnifique tirade me traitant de raciste, je viens aussi d'une île, et je sais de quoi tu parles, mais pourrais tu m'expliquer quelle est la relation entre ta formidable incapacité à admettre les données les plus objectives et l'amalgame avec tous les habitants de ton ile?
Ce n'est pas tant une question de "racisme" que de "colonialisme" dont il s'agit, en fait.
Et désolé si ça t'a interpellé, mais c'est exactement le problème dès qu'on parle d'AF (ou d'aérien) dans les DOM. Tu ne peux pas comprendre si tu ne connais pas, de façon concrète, ce que ça implique, mais c'est justement le fond d'un paquet de problèmes Domiens en général (tous liés à des monopoles savamment orchestrés dans les Dom).
Je me rappelle, il n'y a pas si longtemps que ça, que pour venir à la Réunion, de métropole, AF obligeait à prendre un Aller/Retour, même si tu venais emménager à la RUN! Un vrai scandale!
Ce genre d'attitude en dit long, et même si les choses ont un peu évoluées, ya encore un sacré boulot, désolé de te l'apprendre.
PS: Qui a dit qu'AF ne s'en sortait pas bien sur les lignes à concurrence???
PS2: Si La réunion c'est à 11 heures de vol de PAR, c'est pas la faute d'AF...
Ben, c'est toi qui dit qu'elle perd 1 milliard!!!
Comme ce n'est pas sur les lignes DOM, ça ne peut qu'être sur les autres... où la concurrence joue à plein justement!
Quant à ton PS2, ... excuse-moi, mais Maurice alors, c'est plus près de l'Europe que la RUN d'après toi?
Tu te réfères à une discussion n'ayant pas de rapport avec celle qui nous occupe ici
Oh bah ca revient toujours au même, c'est marrant comment on y reviens vite... :
il n'y a pas assez de tourisme, donc pas de compagnies internationales.
Mais comme il n'y a pas de concurrence internationale, les touristes ne viennent pas!
Maintenant tu peux peut-être comprendre...
Je cherche à comprendre le sens de ton intervention.
Par contre une chose me taquine...
Sauf vers la RUN justement!!!!
Le ciel réunionnais n'est pas Open Sky ? Je veux bien te croire car je n'y connais rien la dedans, mais tu comprendra que cela me surprends...
Le ciel réunionnais n'est pas Open Sky ? Je veux bien te croire car je n'y connais rien la dedans, mais tu comprendra que cela me surprends...
De façon tout à fait intéressante, il m'a été tout à fait impossible de trouver une info (en Anglais ou en Français), sur le Web, confirmant que la Réunion (ou les DOM en général), était englobée dans le systeme. On ne parle que de l'UE et des liaisons transatlantiques UNIQUEMENT!
Et déjà, là, il y a un paquet de limitations de partout... alors pour ici!!!!
Maintenant, si quelqu'un a de quoi me démontrer, concrètement, que la Réunion est bien partie intégrante de cet accord, je suis preneur bien évidemment.
Je précise que la Guyane est bien citée dans les textes, mais je ne sais pas si ça englobe le côté FR.
Dans la région, Maurice, Mada, les Seychelles, les Maldives, sont inclues, mais bon... c'est encore moins l'Europe que nous, ce qui n'est pas peu dire.
Bon, je n'ai pas tout compris à ton charabia, mais j'ai compris —en gros— que tu parlais —au moins— de British Airways qui ne vient pas ici.
LH, je suppose que c'est Lufthansa?
Wow, vous vous prétendez un spécialiste du transport aérien et du marché Paris - Réunion sans savoir ce qu'est un code IATA ?? Wow, mes respects !!
Pourquoi BA déssert-elle Maurice, par exemple, (en arrivant à être sensiblement moins chère d'ailleurs qu'AF sur la RUN) et pas la Réunion?
Nous en avons déja discuté lors de la première discussion à ce sujet, qui avait finie par des insultes de votre part, entre autre à mon égard.
Mais comme vous avez vos certitudes et ne cherchez pas à comprendre les avis des autres intervenants, pourquoi continuer à en discuter ?
On entend généralement pas Open Skies, l'accord d'ouverture des liaisons transatlantiques entre les US et l'UE.
Oui, je sais bien... C'est bien pour ça, d'ailleurs, que je répondais que la Réunion n'en faisait pas partie.
Mais en cherchant à vérifier (on ne sait jamais), il m'a donc été impossible de trouver confirmation, ou infirmation. Etrange!!!
Perso, je pense que ça confirme encore plus l'exclusion des DOM dans ce traité... tu penses... chasse gardée, pas touche hein!
Donc, j'attends avec une certaine impatience la confirmation —étayée— de mon interlocuteur qui sait tout de l'aérien Réunionnais, lui, et qui affirmait que le ciel RUN était ouvert à tous!
Alors pourquoi ne viennent-ils pas? EXCELLENTE QUESTION!!!!! C'est justement le fond du problème.
Pourquoi BA déssert-elle Maurice, par exemple, et pas la Réunion?
La question est plutôt "pourquoi cette compagnie viendrait-elle à la réunion?"
C'est marrant, je ne voit aucune réponse à cette question, comme par hasard !
Je pourrait comprendre que Air India viennent s'y poser, mais BA, je ne voit absolument pas !
Le jour ou vous aurez comprit que le tourisme balnéaire n'a rien à voir avec un tourisme culturel ou montagnard, on aura fait un très grand pas...
Bon, je n'ai pas tout compris à ton charabia, mais j'ai compris —en gros— que tu parlais —au moins— de British Airways qui ne vient pas ici.
LH, je suppose que c'est Lufthansa?
Alors pourquoi ne viennent-ils pas? EXCELLENTE QUESTION!!!!! C'est justement le fond du problème.
Pourquoi BA déssert-elle Maurice, par exemple, (en arrivant à être sensiblement moins chère d'ailleurs qu'AF sur la RUN) et pas la Réunion?
Vous n'êtes pas obligé de prendre un vol direct et vous pouvez casser ainsi le pseudo monopole :
allez avec BA jusqu'à MRU puis prenez un vol MRU - RUN (45 minutes de vol).
Et hop vous voilà désenclavé et libre du monopole AF 😎
Alors pourquoi ne viennent-ils pas? EXCELLENTE QUESTION!!!!! C'est justement le fond du problème.
Pourquoi BA déssert-elle Maurice, par exemple, et pas la Réunion?
La question est plutôt "pourquoi cette compagnie viendrait-elle à la réunion?"
C'est marrant, je ne voit aucune réponse à cette question, comme par hasard !
Je pourrait comprendre que Air India viennent s'y poser, mais BA, je ne voit absolument pas !
Le jour ou vous aurez comprit que le tourisme balnéaire n'a rien à voir avec un tourisme culturel ou montagnard, on aura fait un très grand pas...
Mais moi, je me fous de BA!
Ce n'est pas moi qui posait la question, faudrait quand-même pas dire n'importe quoi non plus.
Ensuite, la différence entre "balnéaire" et "autre" l'exemple type du faux débat... tu connais la Réunion? Un peu? Pas du tout?
Bon, je n'ai pas tout compris à ton charabia, mais j'ai compris —en gros— que tu parlais —au moins— de British Airways qui ne vient pas ici.
LH, je suppose que c'est Lufthansa?
Alors pourquoi ne viennent-ils pas? EXCELLENTE QUESTION!!!!! C'est justement le fond du problème.
Pourquoi BA déssert-elle Maurice, par exemple, (en arrivant à être sensiblement moins chère d'ailleurs qu'AF sur la RUN) et pas la Réunion?
Vous n'êtes pas obligé de prendre un vol direct et vous pouvez casser ainsi le pseudo monopole :
allez avec BA jusqu'à MRU puis prenez un vol MRU - RUN (45 minutes de vol).
Et hop vous voilà désenclavé et libre du monopole AF 😎
En effet! C'est ce que font beaucoup de Réunionnais d'ailleurs! Autant de pognon et de taxes en moins pour la France donc!
Là encore, bien vu!!!
Mais il faut savoir que les accords très particuliers entre Maurice et la RUN, au niveau aérien, font de cette ligne la plus chère du monde.
200 Km pour 300 Euros.
Uniquement pour les Réunionnais d'ailleurs, les Mauriciens payant moins cher.
Comme par hasard hein!
Faut dire que les Mauriciens seraient bien cons de ne pas profiter de l'aubaine représentée par l'obligation, en effet, qu'ont les Réunionnais désirant aller ailleurs qu'en France, de passer obligatoirement par chez eux!
Vous n'êtes pas obligé de prendre un vol direct et vous pouvez casser ainsi le pseudo monopole :
allez avec BA jusqu'à MRU puis prenez un vol MRU - RUN (45 minutes de vol).
Et hop vous voilà désenclavé et libre du monopole AF 😎
Mon prochain voyage Réunion - métropole :
RUN - MRU - LHR - CDG - Valence TGV à l'aller.
LYS - CDG - FRA - GVA - MRU - RUN au retour.
Ensuite, la différence entre "balnéaire" et "autre" l'exemple type du faux débat... tu connais la Réunion? Un peu? Pas du tout?
On en avait déjà parlé ca, mais pourquoi cela serait un faux débat ?
Tu n'admet toujours pas que les quelque bonnes plages de la Réunion ne font pas de notre (magnifique malgré tout) île une destination balnéaire de choix ?
Tu n'admet toujours pas non plus que le tourisme "vert" ou de montagne entraîne moins de monde qu'un tourisme balnéaire ?
Je me souviens bien que sur ce point là, il me semble, que tu penses que les compagnies doivent venir ici, pour dévelloper le tourisme, mais moi je dirais plutôt le contraire.
Les compagnies ne s'aventurent pas n'importe où au hasard si ca n'en vaut pas la peine, des millions sont toujours en jeu !
Le jour où le tourisme de masse apparaitra à la Réunion (ce que je ne souhaite pas tellement), la tu verras des 777 British Airways, des 777 Emirates car la demande sera là.
A l'heure d'aujourd'hui, la flotte et les lignes des trois compagnies principales desservant l'île suffit amplement à la demande.
A cela tu ajoutes les problèmes de rotation des appareils (donc les frais de parking d'ailleurs horriblement chers à RUN), le peu de demande en classe premium (qui représente habituellement plus de la moitié du chiffre d'affaire d'un vol), ... Tu arrives aux prix exhorbitants en pleine saison (où personnellement je ne sais pas comment vous faites pour trouver toujours plus de 1000 euros, je voyage toujours en période de vacances scolaire, le maximum en éco que j'ai jamais payé s'approche des 950 euros).
Hi there,
I’m planning a winter trip across India. Departing in early December and returning to France in mid-April.
My main concern is finding an airline that offers this round-trip with the fewest hassles regarding cancellations or flight schedule changes. The unstable geopolitical situation in the Middle East isn’t making this search any easier—recent reviews online about airlines from Gulf states describe quite a few struggles over the past few months.
The direct Paris-Delhi round-trip flights offered by Air France or Air India are probably the safest options, but not the cheapest!
Given this uncertainty, I’m still holding off on finalizing my ticket purchase... Maybe some of you India lovers on VoyageForum have tips or experiences to share?
Thanks, and happy travels to all.
Bonjour à la communauté;
Je pars début octobre à Madagascar pour relier tana à diégo par la côte est et à vélo.
Je tiens absolument à voir la péninsule du masoala avec sa forêt primaire. Si il y a des candidats je suis open.
Peut être à bientôt
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
