ci joint le courrier que j'ai envoyé a Flying BLUE AIR FRANCE suite aux changements d'attribution des miles.
Monsieur
Je tiens à vous faire part de ma plus grande déception quant au nouveau mode d'attribution des miles. En effet, j'ai voyagé en décembre (PARIS REUNION 5820 miles crédités à mon compte) et le retour le 6 janvier 2006 n'affiche que 1400 miles.
Je me suis renseigné auprès du 0825864864 qui m'a confirmé que pour ma classe de réservation (classe L) uniquement 25% du trajet était retenu : je trouve ces nouvelles règles scandaleuses et injustes en vers nous, vos "clients FIDELES". Je suis client FREQUENCE PLUS depuis de nombreuses années et j'ai sollicité de nombreuses personnes à adhérer (toute ma famille adhère au programme). Aujourd'hui vous changez les règles au profit des plus riches ceux qui achètent des billets sans se soucier des classes de réservation : ce sont ces mêmes personnes qui bénéficieront des billets gratuits.
Pour illustrer mon propos je vais vous donner un exemple : à LA Réunion, pour bénéficier d'un billet REU PARIS "pas trop cher", on nous incite à acheter le billet près de 9 mois avant la date de départ (billet aux alentours de 800 euros, à multiplier par 5 ce qui est mon cas car nous sommes 5 à voyager) et aujourd’hui vous nous dites que ce billet classe L (personne ne vous parle de classe quand vous réservez un billet) ne tient compte que de 25% du trajet: c'est injuste.
D'ailleurs sur vos sites web, je n'ai pas trouvé l'information exacte concernant ces minorations de primes liées aux classes de réservation : ou peut on trouver ces infos?
Je pense sincèrement de ce fait m'orienter vers d'autres compagnies (AIR AUSTRAL par exemple) qui bien souvent proposaient des tarifs plus intéressants que les vôtres mais dont le programme de fidélisation n'avait rien à envier à celui d'Air France ou KLM.
J'espère que comme moi d'autres clients fidèles s'indigneront et vous feront revenir sur ces décisions abusives et injustes.
Allons, allons, c'est une vieille histoire tout ça...Il va bien falloir l'accepter, c'est vrai que c'est pas hyper sympathique mais bon.
La solution c'est de booker la classe de tarif au dessus: V, la différence est pas énorme, même si à la fin de l'année ça commence à chiffrer.
L'information est désormais disponible sur le site d'Air France, mais celui de KLM est mieux fait.
Donc les solutions:Changer de programme de fidélité (pour Alitalia ou une compagnie US).Booker en V au minimum.Voyager sur les partenaires US au dessus de l'atlantique Nord.
Voilà, sinon l'herbe n'est pas tellement plus verte chez les voisins: Lufthansa donne 50% sur pas mal de tarifs, BA a un système similaire (et plus difficile d'être élite je crois...)...Bref, il faudra s'y faire, d'autant qu'Air France n'est pas sous pression actuellement; les avions sont pleins, pas la peine d'aller faire de la retape !
merci de votre reponse mais je vous trouve un peu defetiste. Je cois au contraire qu'on peut faire bouger les choses : ce sont nous qui passons a la caisse.
En ce qui me concerne ce n'est pas la classe de resa que je vais faire changer (certes pour quelques centaines d'euros : on est 5 dans la famille...) mais je vais dans un premier temps changer de compagnie.
Sans aucun doute, mais ce n'est pas vous qui faites vivre la compagnie en achetant des billets en L. AF rétorque souvent à ceux qui se plaignent (à juste titre) de cette règle des 25% qu'ils ont augmenté le gain de miles en Première : 300% Et les passagers Première sont ceux qui font vivre la compagnie. AF, comme n'importe quelle compagnie aérienne dans le monde, chouchoute donc ses passagers haute contribution, qui la font vivre, et lui permettent donc de proposer à ceux qui ne la font pas vivre des billets en L sur le long courrier. CQFD
umm je doutes que la Première rapporte tant que ça, sinon ils n'aurait pas supprimé autant de capacité sur cette cabine😉.
J'imagines aussi que donner beaucoup plus de miles pour ce genre de passagers est d'autant plus avantageux qu'ils n'auront pas la capacité de les utiliser et vont cumuler des sommes astronomique de miles dont une faible proportion sera utilisée, au grand bénéfice d'Air France😎
Justement, maintenant qu'ils ont supprimé la First sur les lignes où il n'y avait pas de demande, elle doit sûremement rapporter. A mon avis, AF n'aurait pas investi tant dans ses "Nouveaux Espaces du Voyage" uniquement pour le prestige.
Mais pourquoi seule une faible proportion des miles sera utilisé?
Non c'est juste une supputation: un millionnaire en miles utilisera une plus faible proportion de ses miles gagnés, déjà parce qu'il croule la dessous (300%*2 pour le bonus+ miles hotels+Amex truc) et comme il voyage déjà pas mal, il préfère sans doute passer ses vacances en Auvergne (c'est très sympa l'Auvergne) que d'aller se retaper 15 heures de décalage à 12 heures de vol😉...sa capacité de concommer tous les miles sera d'autant plus difficile. Bon c'est ma théorie...mais miles non consommés= - de dépenses pour AF, alors qu'ils peuvent compter sur moi pour avoir une rotation élevée de mon compte miles😛
permettez moi de reagir sur ce qui a été dit et de donner mon humble avis:
1) le multimillionnaire miles, s'il existe, n aura aucun mal à cramer ses miles (quelques voyages longue distance en premiere : ca va vite)
2) Les voyageurs classe L ne font pas vivre la compagnie :FAUX : il faut voir la quantité, c'est un peu comme les petits porteurs en bourse.
La question est pourquoi ils sont si mal lotis
1)A mon avis parceque pris individuellement ils n'ont aucun poids donc on peut en faire ce qu'on veut. Aujourd'hui on sort les nouvelles regles pour la classe L demain autre chose...)
2) Pour son prestige AF peut se vanter de dire que les miles sont multipliés par 100% pour les flying gold par exemple, ca fait rêver, esperer, c'est de la comm. PAr contre jamais quand vous reservez un billet on vous dit "attention cette classe ne vous rapportera que 25%" (c'est négatif en terme d'image). Il s'agit bien là de recherche de prestige qui malheureusement ne profite qu'à ceux (les gros clients) qui n'en ont pas besoin de surcroit. CE N EST PAS NORMAL
CONCLUSION : les petits porteurs (classe L) doivent rester grouper c'est ce qui fait leur force. Pouquoi pas une petition de 3 millions de signature à KLM, on peut rever...
Le transport aérien est une industrie extrêmement complexe, où plus qu'ailleurs, seuls les meilleurs s'en sortent.
On ne saurait résumer le business model de cette industrie à ce qui va suivre, mais :
postulat de base : ce sont les sièges haute contribution qui rapportent de l'argent à la compagnie, pas les autres.
pour remplir ces sièges et l'avion, il faut au moins :
un bon yield management, et sur ce point, AF a probablement un des meilleurs yields du monde (il suffit de regarder 1/ leurs taux de remplissages, 2/ la marge opérationnelle).
Le revenu généré par un siège vendu en L est inférieur au coût moyen d'un siège en classe Eco : en d'autres termes, il ne rapporte rien, bien au contraire d'un siège vendu en Y ou en J.
Ton ne peux faire d'analogie avec la Bourse, car pour cette dernière, à un instant t, le petit porteur ou l'investisseur institutionnel payeront le même prix pour acheter le même titre.
Quand tu achètes un billet L, tu n'achètes pas le même produit qu'un billet Y (a fortiori pour un billet J) car les contraintes ne sont pas les mêmes, et c'est pour cela que tu payes un prix différent.
Si les billets L rapportaient de l'argent à la compagnie, alors elle vendrait tous ses billets Eco à un prix fixe situé entre un tarif L et un tarif Y.
Dans ce cas, plus de yield management, mais assez rapidement, plus de compagnie.
Et on en revient au point de départ (un bon yield management + des sièges haute contribution) ...
Si on suit ton raisonnement, AF ne devrait vendre que des sièges à haute contribution? 😉
tres simpliste comme raisonnement, juste que tout le monde n'a pas les moyens de se payer des billets C ou F 😎.
Juste une remarque: combien de m2 prend un siége vendu en L dans l'avion ? Combien de m2 prend un siège vendu en F dans l'avion ?
Merci de faire le prorata euro/m2 et tu comprendras 😛
PS: et pas la peine de me parler de remplissage et/ou de quotas de billets vendus en L ou F, le débat risque d'etre long 😏
Il me semble qu'il manque deux éléments à votre raisonnement :j'ai l'impression que les frais fixes d'un vol doivent être assez élevés. Je parle ici du coût du vol même s'il n'y avait aucun passager. Une fois atteint le seuil de rentabilité avec un arrangement donné de passagers en première, en classe affaire et en économique, l'ajout de passagers en classe "à rabais" doit constituer un profit net puisque les quelques 150 kg de celui-ci ( avec un petit bedon et ses bagages...) et son repas ne doivent pas coûter beaucoup plus cher. Sur certains vols, la présence de ses passagers contribue donc au profit.pour garder sa clientèle "payante", une ligne aérienne se doit d'assurer les vols annoncés même si le nombre de passagers est bas. Il y a inévitablement des vols déficitaires. L'ajout de passagers qui de toute façon n'aurait pas pris la classe affaire ou la première n'est pas alors une perte. Cela justifierait un plus grand nombre de sièges en classe "à rabais" sur des trajets et des journées de la semaine moins populaires.
Évidemment, tout cela doit être compétitif par rapport à l'ensemble de l'offre des autres moyens de transport.
Ceci dit d'un simple passager qui essaie de comprendre l'industrie.
J'ai signalé déjà cela à AF en disant que les gens avaient droit à la totalité des miles volés que le bilelt côute 99 euros ou 10000euros.
Jai signalé par cette pratique que les clients AF allaient chez Delta pour les vols USA en ayant la possibilité de récupérer 100% des miles et donc que AF perdait des clients qui allaient à la concurrence......
Je leur ai dit aussi de penser aux petites gens et pas seulement aux gros voyageurs qui ne payent pas leur billet et qui en plus se font des miles sur le dos de leur boîte !!!
j'attends la réponse d'AF mais bien sûr Delta ne va pas partout pour bénéficier de cette porte de sortie ailleurs que sur les usa....
en insistant ils réagiront et enlèveront ces fameuses classes .Surtout que pas mal de petits porteurs bon an mal an arrivaient à avoir des miles pour s'offrir un petit quelque chose.....
C'est bien pour cela que j'ai parlé de coût moyen, et non de coût marginal.
Mon raisonnement est bien évidemment incomplet et ne saurait résumer le business model de l'industrie du transport aérien.
Cependant, ce même business model repose plus sur ce que j'ai dit que sur des affirmations comme : "Les billets L rapportent de l'argent à la compagnie".
Après être tombé dans tous les pièges de FB (vol en classe L à 25% grrrrrr, vol Paris - KL sur Malaysian sans miles grrrrrr), je fais attention à ce que je réserve... enfin j'essaie 🤪 !
Alors, ma question : sur le Paris - Santiago, on me propose la classe suivante : T_3AP14, Miles Flying Blue : oui, aurai-je le droit à 100% des miles 😛 ? J'ai beau regardé, le billet le moins cher que je trouve est dans cette classe, cela voudrait t'il dire que sur certaines destinations il n'y a pas de classe L ?
Une question me taraude, serait-ce que je peux trouver MOINS CHER que ce vol sur Air France ou y'a t'il des lignes sur lesquelles le tarif le moins cher est le T ?
Pourquoi les compagnies n'emploient elles pas des tarifs clairs 🤪
il me semble que sur la ligne directe Paris-Santiago, Air France est la seule a operer et a le monopole. Si tu veux trouver moins cher et gagner 100% de miles, je pense qu'il faut que tu essayes avec une compagnie Skyteam avec une connection sur un hub americain de Continental ou Delta (je ne pense pas que Northwest desserve l'Amerique du Sud).
Chez Air France sur les vols transatlantiques, la classe de reservation la moins chere est la "L", suivie juste au dessus de la "T". Donc a moins que tu ne passes par une agence qui aura negocie de meilleurs prix, la "T" que te propose Air France sur le site internet est de loin le tarif le plus bas.
Il n'y a peut-etre plus de sieges en classe de resa "L", mais en principe, on fait d'abord l'attribution des sieges de chaque classe dans l'ordre decroissant. de ce fait, il se peut qu'il n'y ait jamais de siege en "L" mais c'est tres rare, car apres la "L", il y a les sieges gratuits, et ce sont ceux-la qui sautent d'habitude.
Ceci etant, avec toutes les promotions que l'on voit sur les trajets Paris/Santiago, il est probable que le remplissage n'est pas tres bon et que Air France cherche a rentabiliser cette route.
Peut-etre n'as-tu pas de "L" parce que ton depart est trop proche : dans ce cas, meme si theoriquement il reste encore des sieges en "L", tu es oblige d'acheter de la classe immediatement au dessus, a savoir la "T".
Pour la solution "partenaire Skyteam", je te suggere de contacter Iledereve qui fait tres souvent ce voyage France-Chili. Il y est en ce moment et il me semble qu'il a opte pour Skyteam plutot que Air France.
Je t'avoue que le plaisir d'un trajet direct me fait dépenser quelques euros de plus beaucoup plus certainement que le gain des miles, j'ai horreur des correspondances !
Ce qui m'étonne le plus c'est que comme je reviens juste de vacances, Santiago n'est encore qu'un projet et j'ai fait joujou un peu avec le site AirFrance, il me propose toujours la classe T et jamais la classe L ! J'aurais bien aimé savoir le prix en L. FYI je suis en 1.004 euros en T.
bien sur, il faut continuer à incendier de courriers (et non de keroséne) les compagnies qui s'engraissent sur notre dos (les voyageurs L et les autres)
Un exemple : le seuil de rentabilité (selon la presse) d'un REUNION PARIS AR revient aux alentours de 500 euros. La classe L propose au mieux des tarifs de l'ordre de 800 euros. Pour moi il n'y a pas de voyageurs à tarifs sociaux MEME LA CLASSE EST RENTABLE car elle permet de plus de remplir les avions.
Certes les clients ALIZEE ou AFFAIRE meritent si l'on peut dire quelques attentions particulières -et c'est normal- mais ils n'ont pas a se plaindre : accès au salon, miles *2 si flying gold etc...
Ce qui n'est pas normal c'est lorque la compagnie veut faire des economies alors elle ne tire que sur les petites classes : c'est profondément injuste... Pourquoi pas les autres, j'ai mon idée (voir en dessous)
Au fait qui sont ces clients des hautes classes : souvent ce sont des personnes dont les billets sont financés par leurs boites (tant mieux pour eux). Ces memes boites preferent, je suppose, rester fidèles à une compagnie qui ne touche pas à leurs acquis.
En ce qui concerne La Reunion il n'y a pas d'autres compagnies du groupe KLM à part AIR FRANCE donc pas d'autres possibilités pour eviter l'ecueil de la classe L.
Il y a 15 ans de cela AIR FRANCE etait la seule compagnie a desservir La REUNION et les tarifs avoisinnaient les 12000 Francs. Seuls les fonctionnaires mutés voyageaient avec un billet finance par l'etat. Al'arrivee des premiers charters les prix AF ont diminué miraculeusement. Vous comprenez pourquoi ici nous l'avons un peu amer...
Comment arrivez vous à savoir la classe de résa qui ne figure pas sur www.airfrance.fr c'est à dire sur le site de résa.sur quel site a t-on les classes de résa?
merci à vous
Si si, tu as de la classe L sur Santiago...
Par exemple, un départ le 2 mars, retour le 8 mars, AR à 727 € HT soit 886 TTC
Classe de réservation :
information sur le tarif : code L.5AP30
L_5AP30
Date limite d'achat (à compter du départ) : J-30
Modification : avant date limite d'achat : oui avec frais 80 € entre date limite d'achat et départ : frais 80 € + réajustement au tarif applicable après départ : non
Remboursement avant départ : non
Séjour minimum : nuit du samedi au dimanche obligatoire
Séjour maximum : 1 mois
Miles Flying Blue : oui
1) Philosophiquement ce n'est pas acceptable : on ne peut pas faire des economies sur les petites classes pour "engraisser" les hautes classes. -25% d'un coté pour alimenter les 300 de l'autre : allons soyons serieux
2) ECONOMIQUEMENT Comme le dit bien YOP la cabine AFFAIRE n'occupe pas tout l'avion et le souci est avant tout le remplissage. AF ne commercialise pas des billets à perte meme de la classe L (lire mon message du 31/1 plus bas). D'ailleurs essayez d'acheter un billet à la dernière minute : le tarif est exorbitant.
Ma conclusion : on veut jouer dans le prestige, faire rever, alors on ouvre des salons dans les aeroports, on multiplie les miles et devinez qui trinque???????????????????????????
Je me suis renseigné auprès du 0825864864 qui m'a confirmé que pour ma classe de réservation (classe L) uniquement 25% du trajet était retenu : je trouve ces nouvelles règles scandaleuses et injustes en vers nous, vos "clients FIDELES".
Je trouve que c'est gonflé de se plaindre et de geindre, le billet, on ne te l'a pas forcé à acheter, suffisait juste de lire les conditions.
En meme temps c'est normal de n'avoir que 25%, attends, tu imagines, tu paies le tarif le plus bas et que tu choppes tous les miles 😊 Au contraire je trouve que c'est une bonne chose, trop facile de passer en Gold avec 4 billets RUN-PAR en L 😎
Je suis client FREQUENCE PLUS depuis de nombreuses années et j'ai sollicité de nombreuses personnes à adhérer (toute ma famille adhère au programme). Aujourd'hui vous changez les règles au profit des plus riches ceux qui achètent des billets sans se soucier des classes de réservation : ce sont ces mêmes personnes qui bénéficieront des billets gratuits.
Bien sur, c'est sur que accumuler 50% des miles en tarif G et U (alors qu'auparavant ce n'etait pas possible) profite aux plus riches 😎
J'espère que comme moi d'autres clients fidèles s'indigneront et vous feront revenir sur ces décisions abusives et injustes.
Alors, ma question : sur le Paris - Santiago, on me propose la classe suivante : T_3AP14, Miles Flying Blue : oui, aurai-je le droit à 100% des miles 😛 ? J'ai beau regardé, le billet le moins cher que je trouve est dans cette classe, cela voudrait t'il dire que sur certaines destinations il n'y a pas de classe L ?
pffffffffffff............
Si, il y a de la classe L, c'est juste que c'est un quota restreint et qu'il y a des gens sur le meme vol que le tien qui en ont deja profité 🏴☠️
bien sur, il faut continuer à incendier de courriers (et non de keroséne) les compagnies qui s'engraissent sur notre dos (les voyageurs L et les autres)
Franchement, tu gaspilles ton énergie pour pas grand chose... Une compagnie mondiale de 73.000 employés ne se sentira JAMAIS menacée par une poignée d'illuminés
Un exemple : le seuil de rentabilité (selon la presse) d'un REUNION PARIS AR revient aux alentours de 500 euros. La classe L propose au mieux des tarifs de l'ordre de 800 euros. Pour moi il n'y a pas de voyageurs à tarifs sociaux MEME LA CLASSE EST RENTABLE car elle permet de plus de remplir les avions.
arf pas mal celle là, on peut savoir tes sources STP ? 😎
Je pense que tu n'y connais pas grand chose pour dire que la classe L soit rentable, c'est beaucoup plus compliqué que cela 😄
Certes les clients ALIZEE ou AFFAIRE meritent si l'on peut dire quelques attentions particulières -et c'est normal- mais ils n'ont pas a se plaindre : accès au salon, miles *2 si flying gold etc...
euh quoi de plus normal, ils ont des billets avec des prix compris entre 2200 et 5000 euros, reveille toi, on est dans le monde réel ici
Il y a 15 ans de cela AIR FRANCE etait la seule compagnie a desservir La REUNION et les tarifs avoisinnaient les 12000 Francs. Seuls les fonctionnaires mutés voyageaient avec un billet finance par l'etat. Al'arrivee des premiers charters les prix AF ont diminué miraculeusement. Vous comprenez pourquoi ici nous l'avons un peu amer...
oulà c'est loin tout ça, faut arreter de vivre dans le passé et passer justement à autre chose 😛
Les choses se sont amèliorées, tant mieux, maintenant parlons du présent et arretons de se plaindre, ok ? 😉
1) Philosophiquement ce n'est pas acceptable : on ne peut pas faire des economies sur les petites classes pour "engraisser" les hautes classes. -25% d'un coté pour alimenter les 300 de l'autre : allons soyons serieux
Je crois que c'est toi qui devrais etre sérieux 3 secondes, à t'entendre toutes les personnes voyageant en éco ont des billet L, C EST FAUX. Tu as L, V, T, H, K, B, M et la proportion de billets L sur un vol est assez faible en termes de pourcentages alors SI TU N ES PAS CONTENT, prends des billets V et EVITE DE FAIRE PASSER TES PROBLEMES PERSOS pour ceux de TOUTE une population, c'est demagogique mais pas tres intelligent, merci.
2) ECONOMIQUEMENT Comme le dit bien YOP la cabine AFFAIRE n'occupe pas tout l'avion et le souci est avant tout le remplissage. AF ne commercialise pas des billets à perte meme de la classe L (lire mon message du 31/1 plus bas). D'ailleurs essayez d'acheter un billet à la dernière minute : le tarif est exorbitant.
FAUX DANS LES 2 CAS, la classe L ne rapporte pas un kopek et si tu achetes un billet à la derniere minute, il n'est pas forcément exorbitant, je m'explique.
Af vend par exemple 40 places en L, 50 en T, 60 en V, 70 en H, les tarifs l, T, V sont vendables avec un délai avant le départ (advance purchase). Tu as des tarifs L que tu peux acheter mnimum 30 ou 10 jours avant le départ, cad si tu es sur un vol aujour'dhui sur lequel il te reste des places en L, tu auras du H minimum, compris ?
Avant de critiquer un systeme, efforce toi deja de le comprendre, ok ? 😎
Depuis quand les compagnies aériennes (et n'importe quelle société d'ailleurs) font-elles dans la philosophie?
On se réveille, on arrête de rêver : le but premier d'AF (et de n'importe quelle société) est de gagner de l'argent (les économistes disent "maximiser son profit").
Je suis le premier à pester contre cette règle des 25% en classe L. Après, tout est un question de coût d'opportunité pour toi : si tu veux payer le moins cher possible, achète un billet L, mais maintenant tu sais que c'est 25% de miles. si tu veux 100% de miles, et que tu estimes que payer la différence de tarif entre du L et du T vaut ces 100% de miles (le fameux coût d'opportunité), alors tu achètes du T.
La dernière solution, qui peut contenter tout le monde : achète des actions AF/KL. Ton dividende annuel sera inversement proportionnel au nombre de passagers ayant voyagé en L 😉
1) Philosophiquement ce n'est pas acceptable : on ne peut pas faire des economies sur les petites classes pour "engraisser" les hautes classes. -25% d'un coté pour alimenter les 300 de l'autre : allons soyons serieux
Joli tir groupé de Jumpseat et Seat1a 😇 .
Je n'aurai pas l'outrecuidance de mettre en doute, ne serait-ce que 30 secondes, la justesse de vos arguments, ni la qualité de vos raisonnement. En revanche si vous vous dispensiez d'afficher une certaine arrogance, voire un certain mépris, cela ne nuirait en rien à vos démonstration. Restez 😎
Comme dit précedemment, je fuis la classe L comme d'autres fuient l'hiver en partant aux Antilles (en classe L, of course 😛). Maintenant, j'achète Delta et vole sur AF, ou bien j'achète directement chez NWA, Continental, Alitalia ou CSA, et c'est bien là la seule façon de s'en prémunir.
Un forum, c'est fait pour partager des infos, ce qu'il me semble, nous faisons (bien). Maintenant, quand je vois écris ici que ce n'est pas "philosophiquement acceptable" de rémunérer de 25% de miles ceux qui payent un A/R CDG-NYC 400 EUR et de 300% ceux qui le payent 8000 EUR, cela me fait doucement rigoler.
C'est parce que des gens (ou des entreprises) payent des billets à 8000 EUR que les compagnies peuvent se permettrent d'offrir des billets à 400 EUR et non l'inverse. Et dans notre malheur de passager durement lésé par la règle des 25% (🤪), on peut s'estimer heureux qu'AF n'offre pas les miles au prorata exact du tarif payé, comme le fait la SNCF avec son soi-disant programme de fidelité Grand Voyageur.
Une compagnie aérienne n'est (malheureusement) pas là pour faire de la philanthropie.
Joli tir groupé de Jumpseat et Seat1a .
Je n'aurai pas l'outrecuidance de mettre en doute, ne serait-ce que 30 secondes, la justesse de vos arguments, ni la qualité de vos raisonnement. En revanche si vous vous dispensiez d'afficher une certaine arrogance, voire un certain mépris, cela ne nuirait en rien à vos démonstration. Restez 😎
Attention, lorsque tu achètes un tarif combiné sur airfrance.fr, par exemple du L à l'aller et du K au retour, le moteur de réservation n'est pas capable d'afficher les 2 tarifs. Une chose à savoir dans ce cas est que les conditions du tarif le plus restrictif s'appliquent à l'ensemble du voyage (dans mon exemple, le L).
Pour visualiser les classes de réservations, je te conseille d'aller faire un tour au préalable sur travelocity, expedia ou CWT. Essaye de reconstituer, segment par segment, les tarifs que tu as trouvé sur airfrance.fr. A chaque fois, tu peux obtenir les conditions du tarif (et donc la classe de réservation).
Ensuite, il ne te reste plus qu'à l'acheter, sur airfrance.fr, ou plus simplement, sur travelocity puisque tu y es déjà 😛
Cela ne fonctionne normalement pas pour les promos AF (celles du mercredi notamment).
A ce sujet, toutes les promos en classe éco que tu pourras trouver sur le site airfrance.fr ne rapportent généralement pas ou peu de miles : c'est du N pour la France (0 miles) c'est du N pour l'Europe (25%) c'est du L pour le LC (25%)
Idem pour les "take-off" fares de klm.com : c'est du V (25% chez KLM). La pub te dit pourtant 100% de miles gagnés, mais il faut comprendre "100% de 25%". Of course !
Comment arrivez vous à savoir la classe de résa qui ne figure pas sur www.airfrance.fr c'est à dire sur le site de résa.sur quel site a t-on les classes de résa?
merci à vous
Joli tir groupé de Jumpseat et Seat1a 😇 .
Je n'aurai pas l'outrecuidance de mettre en doute, ne serait-ce que 30 secondes, la justesse de vos arguments, ni la qualité de vos raisonnement. En revanche si vous vous dispensiez d'afficher une certaine arrogance, voire un certain mépris, cela ne nuirait en rien à vos démonstration. Restez 😎
En ce qui me concerne, j'assume mon arrogance. Le post de Btesteur truffé d'inepties (action) a engendré mes remarques (réaction). Quand on est sur un tel forum, il faut etre sur de ce qu'on avance et non pas se contenter de qualifier les compagnies de voleurs, c'est trop facile 😛
Si qqn ne sait pas et pose des questions sans aucune arriere pensée, Ok je reponds. Dans le cas contraire...
Pour de plus de clarté je (btesteur) vais écrire en bleu
Mon Dieu, c'est reparti 🏴☠️ : Dieu n'a rien à voir dans cette discussion!
Je me suis renseigné auprès du 0825864864 qui m'a confirmé que pour ma classe de réservation (classe L) uniquement 25% du trajet était retenu : je trouve ces nouvelles règles scandaleuses et injustes en vers nous, vos "clients FIDELES".
Je trouve que c'est gonflé de se plaindre et de geindre, le billet, on ne te l'a pas forcé à acheter, suffisait juste de lire les conditions.
En meme temps c'est normal de n'avoir que 25%, attends, tu imagines, tu paies le tarif le plus bas et que tu choppes tous les miles Au contraire je trouve que c'est une bonne chose, trop facile de passer en Gold avec 4 billets RUN-PAR en L 😎 PRIMO : Sincèrement je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de personnes qui prennent le temps de lire les conditions en achetant un billet ou se soucient de la classe de résa? Je suis d'accord vous vous lisez, je vous crois sur parole!
DEUXIO: pour ma moi ce n'est pas si facile de financer 4 RUN PARIS AR dans la meme année (soit 800euros x4) meme en classe L. Je suis d'accord pour vous ce n'est pas un problème
Je suis client FREQUENCE PLUS depuis de nombreuses années et j'ai sollicité de nombreuses personnes à adhérer (toute ma famille adhère au programme). Aujourd'hui vous changez les règles au profit des plus riches ceux qui achètent des billets sans se soucier des classes de réservation : ce sont ces mêmes personnes qui bénéficieront des billets gratuits.
Bien sur, c'est sur que accumuler 50% des miles en tarif G et U (alors qu'auparavant ce n'etait pas possible) profite aux plus riches 😎 Excusez moi mais je pense que c'est du "pipi de chat" sauf erreur ce sont des tarifs de groupe : je ne pense que cela représente la majorité des voyageurs.
J'espère que comme moi d'autres clients fidèles s'indigneront et vous feront revenir sur ces décisions abusives et injustes.
Tu reves mon grand Allons du calme, restons zen, et evitons les familiarités pour rester concentrer sur nos echanges qui je vous l'avoue m'en apprennent beaucoup sur le transport aerien. A ce sujet pourriez vous nous expliquer ce que veut dire JUMPSEAT dans le jargon et qui y a droit????
Derniere chose : je respecte votre choix de rester les bras croisés.
bien sur, il faut continuer à incendier de courriers (et non de keroséne) les compagnies qui s'engraissent sur notre dos (les voyageurs L et les autres)
Franchement, tu gaspilles ton énergie pour pas grand chose... Une compagnie mondiale de 73.000 employés ne se sentira JAMAIS menacée par une poignée d'illuminés
Je n'ai pas l'impression de gaspiller mon energie pour pas grand chose. Selon vous les compagnies ne seraient pas sensibles aux formulaires qualité, plaintes de leurs clients..? D'après vous combien de miles AF peut offrir a un passager en guise de compensation suite à un problème technique en vol (explosion de reacteur)? Ceux qui ne sont pas plaints n'ont evidemment rien eu
Un exemple : le seuil de rentabilité (selon la presse) d'un REUNION PARIS AR revient aux alentours de 500 euros. La classe L propose au mieux des tarifs de l'ordre de 800 euros. Pour moi il n'y a pas de voyageurs à tarifs sociaux MEME LA CLASSE EST RENTABLE car elle permet de plus de remplir les avions.
arf pas mal celle là, on peut savoir tes sources STP ? 😎
Je pense que tu n'y connais pas grand chose pour dire que la classe L soit rentable, c'est beaucoup plus compliqué que cela 😄
Effectivement contrairement à vous je ne m'y connais pas mais il m'arrive de lire un peu la presse. Je vous invite à lire sur http://www.collectifdom.com/article.php3?id_article=305 je cite "Ces abus doivent conduire l’Etat à prendre ses responsabilités en imposant des missions de Service Public aux compagnies aériennes concernées en tenant compte de leur seuil de rentabilité qui se situe à moins de 400 euros." Face à l'arnaque des compagnies aeriennes, l 'Etat va peut etre imposer une obligation de service public (billet à 700 euros classe eco sur Paris RUN) ce qui laisse un profit de 300 euros par tete (pas mal non)
Certes les clients ALIZEE ou AFFAIRE meritent si l'on peut dire quelques attentions particulières -et c'est normal- mais ils n'ont pas a se plaindre : accès au salon, miles *2 si flying gold etc...
euh quoi de plus normal, ils ont des billets avec des prix compris entre 2200 et 5000 euros, reveille toi, on est dans le monde réel ici
Je ne suis pas contre mais opposé à ce que la classe L trinque suite à une politique de prestige dispendieuse.
Il y a 15 ans de cela AIR FRANCE etait la seule compagnie a desservir La REUNION et les tarifs avoisinnaient les 12000 Francs. Seuls les fonctionnaires mutés voyageaient avec un billet finance par l'etat. Al'arrivee des premiers charters les prix AF ont diminué miraculeusement. Vous comprenez pourquoi ici nous l'avons un peu amer...
oulà c'est loin tout ça, faut arreter de vivre dans le passé et passer justement à autre chose 😛
Les choses se sont amèliorées, tant mieux, maintenant parlons du présent et arretons de se plaindre, ok ? 😉
En somme il y a prescription : je suis desolé mais je pense qu'on est toujours arnaqué, certes un peu plus discretement. On ne peut effacer l'histoire et ou vouloir l'oublier : cela s'applique dans d'autres domaines.
Prenez le temps de lire l'article en lien
JE (btesteur)REPONDS EN BLEU POUR PLUS DE CLARTE
1) Philosophiquement ce n'est pas acceptable : on ne peut pas faire des economies sur les petites classes pour "engraisser" les hautes classes. -25% d'un coté pour alimenter les 300 de l'autre : allons soyons serieux
Je crois que c'est toi qui devrais etre sérieux 3 secondes, à t'entendre toutes les personnes voyageant en éco ont des billet L, C EST FAUX. Tu as L, V, T, H, K, B, M et la proportion de billets L sur un vol est assez faible en termes de pourcentages alors SI TU N ES PAS CONTENT, prends des billets V et EVITE DE FAIRE PASSER TES PROBLEMES PERSOS pour ceux de TOUTE une population, c'est demagogique mais pas tres intelligent, merci.
Vous derapez mon cher, gardez votre calme! Je pense a ne pas etre le seul à n'avoir pas ete sensibilisé au problème de la classe L si j'en crois les forums. Je vais appeler AF et leur demander a quelle classe correspondent les billets PERIODE VERTE pour les prochaines vacances, on en reparle!
Qu'entendez vous par intelligence? Et surtout ne vous excusez pas.
2) ECONOMIQUEMENT Comme le dit bien YOP la cabine AFFAIRE n'occupe pas tout l'avion et le souci est avant tout le remplissage. AF ne commercialise pas des billets à perte meme de la classe L (lire mon message du 31/1 plus bas). D'ailleurs essayez d'acheter un billet à la dernière minute : le tarif est exorbitant.
FAUX DANS LES 2 CAS, la classe L ne rapporte pas un kopek et si tu achetes un billet à la derniere minute, il n'est pas forcément exorbitant, je m'explique.
Af vend par exemple 40 places en L, 50 en T, 60 en V, 70 en H, les tarifs l, T, V sont vendables avec un délai avant le départ (advance purchase). Tu as des tarifs L que tu peux acheter mnimum 30 ou 10 jours avant le départ, cad si tu es sur un vol aujour'dhui sur lequel il te reste des places en L, tu auras du H minimum, compris ?
Avant de critiquer un systeme, efforce toi deja de le comprendre, ok ? 😎
ok j'avoue j ai generalisé : a chaque fois que j'achète un billet en derniere minute je paie le prix fort. quelqu'un a til deja eu un billet interessant à la derniere minute depart REU vers PAris? En tout cas merci pour vos explications j'y vois plus clair dans les classes...
oK, je prends note de l'amélioration du ton de tes posts.
Concernant les conditions du billet, je dirais que c'est le b-a ba du commerce; j'achete un produit et je me renseigne sur les conditions qu'offrent ce produit.
Pour le billet, j'aimerais bien savoir s'il est remboursable partiellement ou totalement, combien ca me coute minimum en penalités de changer les dates s'il est deja émis, est ce que je peux le changer si je suis deja sur place et que je vuex rallonger/raccourcir mon séjour, à combien de kgs j'ai droit. Donc pour débattre
"PRIMO : Sincèrement je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de personnes qui prennent le temps de lire les conditions en achetant un billet"
FAUX, les conditions sont tres importantes : on achete un contrat et donc l'on accepte les conditions de ce contrat, on ne met pas le couteau sous la gorge pour souscrire a ce contrat, on évite de se plaindre sous pretexte que l'on n'est pas au courant des conditions.
"ou se soucient de la classe de résa? Je suis d'accord vous vous lisez, je vous crois sur parole! "
VRAI, le passager achete un billet et se fout éperdument du fait que cela soit du V ou Z...
Pour les miles, je trouve que l'accumulation est logique, il est inconcevable que qqn avec un billet L (le plus bas) accumule autant de miles que qqn avec un billet F (le plus haut) avec un prix 10 à 15 fois plus important...
Quant a ma remarque sur l'accumulation de 50% sur les tarifs G et U, je voulais te demontrer que les regles ont certes changé mais pas necessairement au profit des plus riches, G étant la classe pour les Groupes et U pour les tarifs all-inclusive tour operator. Je repete, les passagers avec des billets L sont TRES LOIN de representer la majorité des passagers, le quota L concerne peu de billets sur un vol.
Pour finir, un jumpseat est un siege service que tu trouves à l'entrée des avions et sur lequel les membres de l'équipage s'asseoint au decollage et à l'atterissage. Note que certains passagers voyageant avec des billets GP peuvent aussi y prendre place (assez volontairement succinct comme explication)
Depuis quand les compagnies aériennes (et n'importe quelle société d'ailleurs) font-elles dans la philosophie?
La philosophie permet de nous poser les bonnes questions
"La philosophie est une recherche qui s’interroge sur la vérité et ses problèmes. C’est le travail intellectuel de la raison" definition vue sur internet Je pense que les compagnies s'inquietent aussi des valeurs individuelles et sociales, de l'image qu'on pourrait avoir d'elles...
On se réveille, on arrête de rêver : le but premier d'AF (et de n'importe quelle société) est de gagner de l'argent (les économistes disent "maximiser son profit").
Je suis le premier à pester contre cette règle des 25% en classe L. Après, tout est un question de coût d'opportunité pour toi : si tu veux payer le moins cher possible, achète un billet L, mais maintenant tu sais que c'est 25% de miles. si tu veux 100% de miles, et que tu estimes que payer la différence de tarif entre du L et du T vaut ces 100% de miles (le fameux coût d'opportunité), alors tu achètes du T.
Si c'est possible !
La dernière solution, qui peut contenter tout le monde : achète des actions AF/KL. Ton dividende annuel sera inversement proportionnel au nombre de passagers ayant voyagé en L 😉
Je ne joue pas dans cette categorie. On joue en bourse quand on peut se le permettre quand on a du surplus ce qui n'est pas mon cas.
1) Philosophiquement ce n'est pas acceptable : on ne peut pas faire des economies sur les petites classes pour "engraisser" les hautes classes. -25% d'un coté pour alimenter les 300 de l'autre : allons soyons serieux
Pour les lettres, n'oublie pas qu'on est en France, se plaindre fait partie de notre nature, franchement est ce que tu envoies une lettre pour remercier la compagnie qui t'a surclassé et/ou offert quelques kgs au check-in, alors qu'elle n'est pas obligée de le faire, loin de là.
Concernant le lien du collectif DOM, cela ne repose sur rien (ou si, quelques supputations). Leur crédibilité est mise à mal vu qu'ils ont beaucoup de mal a prouver ce qu'ils avancent et que leur propos sont par nature tendancieux, c'est comme si tu demandais à Témoignages de faire l'apologie du capitalisme...
Le pendant du Collectif à la Réunion, collair, s'est lamentablement fracassé en essayant de monter des opérations charters au départ de la Réunion. le pire c'est que tu me dis que le seuil de rentabilité des compagnies aérienens se situent à moins de 400 euros, faudrait que tu m'expliques pourquoi Collair vendait des billets à 750 euros il y a 2-3 ans ? 😊 Je ne comprends pas, logiquement une association de type loi 1901 n'est pas censée faire de profits, non ?
Je cite : "Ces abus sont dénoncés dans un rapport datant de décembre 2002 de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes qui accuse Air France d’entente et d’abus de position dominante".
Pensez vous avoir été arrogant? si oui pourquoi? Si non, ne pas tenir compte de cette ligne.
Joli tir groupé de Jumpseat et Seat1a .
Je n'aurai pas l'outrecuidance de mettre en doute, ne serait-ce que 30 secondes, la justesse de vos arguments, ni la qualité de vos raisonnement. En revanche si vous vous dispensiez d'afficher une certaine arrogance, voire un certain mépris, cela ne nuirait en rien à vos démonstration. Restez 😎
En ce qui me concerne, j'assume mon arrogance. Le post de Btesteur truffé d'inepties (action) a engendré mes remarques (réaction). Quand on est sur un tel forum, il faut etre sur de ce qu'on avance et non pas se contenter de qualifier les compagnies de voleurs, c'est trop facile 😛
Si qqn ne sait pas et pose des questions sans aucune arriere pensée, Ok je reponds. Dans le cas contraire...
Je remarque que "btesteur" et "jumpseat" résident tous deux à la Réunion.
Ca ne vous dirait pas de vous rencontrer quelque part sur l'île pour discuter de la classe de réservation plutôt que de se taper dessus par l'intermédiaire d'un forum de discussions.
Vous derapez mon cher, gardez votre calme!
=> Je suis calme, c'est juste que je suis abasourdi par tes remarques sur un sujet que tu ne sembles pas connaitre et que tu critiques pourtant ouvertement 😐
Je pense a ne pas etre le seul à n'avoir pas ete sensibilisé au problème de la classe L si j'en crois les forums.
=> Et alors ? Je ne vois pas ce que ca change... tu profitais d'un systeme qui te permettait d'avoir 100 % de miles en voyageant au tarif le plus bas, tant mieux pour toi, mais les choses sont revenues normales.
Je vais appeler AF et leur demander a quelle classe correspondent les billets PERIODE VERTE pour les prochaines vacances, on en reparle!
=> precise la période et les vacances STP
ok j'avoue j ai generalisé : a chaque fois que j'achète un billet en derniere minute je paie le prix fort. quelqu'un a til deja eu un billet interessant à la derniere minute depart REU vers PAris? En tout cas merci pour vos explications j'y vois plus clair dans les classes...
=> De rien...
Fatalement acheter en derniere minute n'est pas interessant puisque par nature tu ne peux bénéficier de tarifs "achat à l'avance" comme la L, V ou T... On incite les gens a acheter les billets à l'avance pour remplir l'avion, mais parfois ca ne marche. Un exemple en juillet-aout 2004 ou 2003, Look voyages a eu du mal a vendre son quota de places sur Corsair et comme de toute façon ces places étaient déja payées, ne pas les vendre aurait engendré une grande perte... donc tu trouvais des billets RUNPAR à 4200 FF !
Pareil pour Corsair en juillet-aout 2005, ils avaient mis peu de quotas pas chers sur leurs vols qui ne s'etaient pas remplis, résultat ils ont rouvert le robinet 😐 et donc qqn en juin 2005 pouvait avoir un tarif plus interessant que qqn en Septembre 2004... pour le meme vol en juillet 2005.
Comme quoi le yield management n'est pas totalement au point
Je cite : "Ces abus sont dénoncés dans un rapport datant de décembre 2002 de la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes qui accuse Air France d’entente et d’abus de position dominante".
Pensez vous avoir été arrogant? si oui pourquoi? Si non, ne pas tenir compte de cette ligne.
APPELONS UN CHAT UN CHAT; c'est de la propagande éhontée 😐
Qu'on m'explique : si ce rapport est véridique, pourquoi attendre 4 ans poru appliquer de quelconques sanctions ? Lis ce fameux rapport et tu riras bien 😎
Pour l'arrogance, c'est volontaire, je t'explique, mon comportement est basé sur le postulat action-réaction... et ton topic était assez agressif, tu faisais pas mal d'amalgames comme beaucoup de gens et tu ne cherchais pas le pourquoi du comment, d'ou mon comportement.C'est un peu comme les "untel m'a fait payé 100 USd pour un excedent, c'est degueulasse" euh non, tu depasses, tu paies, c'est simple. Pareil pour le tarif L, tu as le tarif le plus bas mais il y a pas mal de conditions et de restrictions, c'est normal: on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et le c.l de la cremiere
Maintenant si tu veux une explication, no problemo
Je remarque que "btesteur" et "jumpseat" résident tous deux à la Réunion.
Ca ne vous dirait pas de vous rencontrer quelque part sur l'île pour discuter de la classe de réservation plutôt que de se taper dessus par l'intermédiaire d'un forum de discussions.
Je ne tape pas, j'explique. Et mes explications peuvent servir a pas mal de gens qui pensent s'y connaitre sur ce forum, chose plus difficile dans le réel avec btesteur
Je ne comprends pas, logiquement une association de type loi 1901 n'est pas censée faire de profits, non ?
Vous êtes très sur de ce que vous avancez là? Vous êtes certain de maitriser totalement le sujet? 😉
A part cela merci d'avoir expliqué et pour prouver que j'ai bien suivi/appris.
Demain, je pars pour Bangkok sur AF en classe T. Comme je suis d'un naturel plutôt souriant et affable, je pensais aller remercier les passagers des classes "supérieures" qui me permettent, en payant beaucoup plus cher, d'avoir un billet à 871 euros et des poussières? Et m'excuser auprès du personnel d'Air France pour avoir pris un tarif qui ne fait pas vivre leur compagnie? 😇
Ensuite, et en tenant compte du fait que les passagers de ces "classes supérieures" (First, Premières, Business etc... je mélange surement) risquent d'être nombreux et que je ne voudrais pas les déranger trop longtemps, pensez vous qu'il me soit possible de demander - bien gentiment (toujours) - au personnel de cabine, si je peux faire passer une annonce de remerciements groupés dans l'avion? 😎
Plus sérieusement, j'ai quand même toujours un peu de mal à me faire préciser par FB (site ou telephone) le nombre de miles accordé à certains tarifs. En Europe le code EAP14, par exemple. Sauf erreur de ma part, il n'est pas récapitulé sur la fiche gains de miles. J'ai cru comprendre que c'est 100% de 100% (sic) + 75% (gold). Mais j'ai un doute.
Voila, si qqun peut me rassurer! merci d'avance
EAP14 veut dire : E, la classe de réservation AP, APEX, qui signifie que le billet comporte un certain nombre de restriction, dont par exemple une date d'achat ou d'emission imposée un certain nimbre de jours avant le départ 14, tiens tiens, le billet doit être acheté 14 jours au plus tard avant le départ.
Le E est aussi la classe de tarification "Jeunes" en Europe chez AF, le plus souvent EFLEX.
Plus sérieusement, j'ai quand même toujours un peu de mal à me faire préciser par FB (site ou telephone) le nombre de miles accordé à certains tarifs. En Europe le code EAP14, par exemple. Sauf erreur de ma part, il n'est pas récapitulé sur la fiche gains de miles. J'ai cru comprendre que c'est 100% de 100% (sic) + 75% (gold). Mais j'ai un doute.
Voila, si qqun peut me rassurer! merci d'avance
Vous êtes très sur de ce que vous avancez là? Vous êtes certain de maitriser totalement le sujet? 😉
Non, d'ou ma question
A part cela merci d'avoir expliqué et pour prouver que j'ai bien suivi/appris.
pas de mal, c'est demandé gentiment et sans agressivité
Demain, je pars pour Bangkok sur AF en classe T. Comme je suis d'un naturel plutôt souriant et affable, je pensais aller remercier les passagers des classes "supérieures" qui me permettent, en payant beaucoup plus cher, d'avoir un billet à 871 euros et des poussières?
en voilà une idée qu'elle est bonne
Et m'excuser auprès du personnel d'Air France pour avoir pris un tarif qui ne fait pas vivre leur compagnie? 😇
Ne va pas jusque là, faut juste se dire qu'avec des billets en T contriarement à ce que beaucoup de personnes naives, les marges ne sont pas terribles (déja que le transport aérien n'est pas une activité super lucrative)
Plus sérieusement, j'ai quand même toujours un peu de mal à me faire préciser par FB (site ou telephone) le nombre de miles accordé à certains tarifs. En Europe le code EAP14, par exemple. Sauf erreur de ma part, il n'est pas récapitulé sur la fiche gains de miles. J'ai cru comprendre que c'est 100% de 100% (sic) + 75% (gold). Mais j'ai un doute.
Voila, si qqun peut me rassurer! merci d'avance
Je ne peux te répondre, n'ayant pas assez d'éléments en main 😐
Hi there,
I’m planning a winter trip across India. Departing in early December and returning to France in mid-April.
My main concern is finding an airline that offers this round-trip with the fewest hassles regarding cancellations or flight schedule changes. The unstable geopolitical situation in the Middle East isn’t making this search any easier—recent reviews online about airlines from Gulf states describe quite a few struggles over the past few months.
The direct Paris-Delhi round-trip flights offered by Air France or Air India are probably the safest options, but not the cheapest!
Given this uncertainty, I’m still holding off on finalizing my ticket purchase... Maybe some of you India lovers on VoyageForum have tips or experiences to share?
Thanks, and happy travels to all.
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
Hi everyone,
I’m heading to Madagascar in early October to cycle from Tana to Diego along the east coast.
I really want to visit the Masoala Peninsula and its primary forest. If anyone’s interested, I’m open to company.
Maybe see you soon!
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
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Je n'aurai pas l'outrecuidance de mettre en doute, ne serait-ce que 30 secondes, la justesse de vos arguments, ni la qualité de vos raisonnement. En revanche si vous vous dispensiez d'afficher une certaine arrogance, voire un certain mépris, cela ne nuirait en rien à vos démonstration. Restez 😎
Au contraire je trouve que c'est une bonne chose, trop facile de passer en Gold avec 4 billets RUN-PAR en L 😎 PRIMO : Sincèrement je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de personnes qui prennent le temps de lire les conditions en achetant un billet ou se soucient de la classe de résa? Je suis d'accord vous vous lisez, je vous crois sur parole!
DEUXIO: pour ma moi ce n'est pas si facile de financer 4 RUN PARIS AR dans la meme année (soit 800euros x4) meme en classe L. Je suis d'accord pour vous ce n'est pas un problème
