Bonjour, j'ai réussi non sans mal à obtenir 4 billets primes pour Hong Kong avec aller en affaire (vol de 22 h 30) et retour en Première (vol de 23 h 30), Je suppose que les prestations (repas surtout) sont moins élaborées que pour un vol de journée ???😕
Est ce le même menu ? service plus rapide ?
Pour un premier vol en First, j'ai peut être fait une erreur de partir si tard 😕
J'ai effectué une boucle semblable (aller Affaires, retour Première) sur SIN avec des horaires similaires, et le moins que l'on puisse dire est que désormais je ne gaspillerai plus mes miles en Première ! La lettre ci-dessous, envoyée à AF (auquel il fut répondu par des platitudes), détaille le vécu sur ce vol.
C'était l'an dernier, et depuis peut-être que la revalorisation à venir des barêmes P laisse augurer d'une amélioration du produit... mais il y a du boulot 😇.
Ce x janvier, nous avons pris le vol AF257 SIN-CDG Première (sièges 1E et 1F). Après avoir voyagé à l'aller le xx décembre en Affaires (où la prestation fut globalement satisfaisante) nous nous faisions une joie d'essayer le produit phare d'Air France, présenté dans la littérature commerciale de la Compagnie comme "un univers exclusif dont le haut degré d'excellence forge la nouvelle image de marque de la compagnie et ambitionne de rallier à la grande aviation les voyageurs actuellement clients des jets privés" (Air France réinvente l'art du voyage, Carnet de Style, 2004, p. 18). Notre déception fut à la hauteur de cette attente: elle porte à la fois sur les prestations prévues que nous avons trouvées indignes d'une première classe (et, pour tout dire, médiocres même avec des standards de classe affaires), et sur des irrégularités de service choquantes pour un tel produit. Pour reprendre les principaux points:
Prestations:
- Pas de traitement différencié au sol: le salon de Changi, commun avec les classes Affaires d'autres compagnies, était bondé : impossible de trouver un siège libre. Pas de champagne disponible;
- Le siège était certes confortable mais le revêtement plastique à sa surface s’était décollé, ce qui lui confèrait un aspect "cheap";
- Le menu "simplifié" (pas de mise en bouche, choix de seulement deux plats chauds) ne se distinguait pas du menu Affaires (mêmes types de produits; présentation identique avec l'ensemble du plat réchauffé dans l'assiette, d'où des sauces brûlées sur le bord). En Première on s’attendait pour le moins un assemblage du plat dans le galley;
- Contrairement à la norme sur les autres compagnies deux passagers ne peuvent manger en vis-à-vis (c'est du moins ce que l'équipage nous a affirmé). Comme les sièges centraux sont disposés en épi, il est difficile d'avoir une conversation avec son compagnon de voyage pendant le repas;
- Le fromage n'était pas servi à la découpe (donc pas de choix) mais livré sur une petite assiette, avec une feuille de vigne en papier complètement déplacée;
- Les vins, sans être exceptionnels, étaient certes meilleurs qu'en Affaires mais servis dans des verres plats -- on était loin de l'expérience d'un restaurant!;
- Pas de service à thé comme il est montré sur la littérature commerciale; le thé était servi en laissant le sachet tremper dans la tasse;
- Une seule toilette disponible pour 8 personnes (l'autre était interdite aux passagers par l'équipage): à raison de 10-15mn par passager, il faut attendre plus d'une heure avant de se préparer pour le coucher. Mesurant 1m90 je ne rentrais pas, de toute manière, dans le pyjama qui m'était proposé;
- Pas de buffet dressé pendant la nuit, malgré la longue durée (13h) du vol;
- L'omelette du petit déjeuner était caoutchouteuse et immangeable; le café était de type instantané: où sont les expressos vantés dans la littérature commerciale?
- Pas de traitement différencié à l'arrivée, où nous nous sommes retrouvés dans la cohue des autres passagers.
Service:
- A l'arrivée dans l'avion, aucun PNC n'était en cabine Première pour accueillir les passagers, qui devaient gérer eux-même l'encombrement des coffres à bagages (remplis par les couettes); les passagers furent aussi laissés à eux-même pour comprendre le fonctionnement des sièges (ou non fonctionnement, car certains étaient en panne);
- Le champagne d'accueil (au demeurant excellent) fut offert à la va-vite et sans aucun style: l'hôtesse m’a servi un verre sans me parler ni me regarder, ni même me montrer l'étiquette , et personne n’a proposé quoi que ce soit à ma compagne;
- Le service a continué de manière tout aussi impersonnelle, sans aucune qualité de présence ni d'attention de l'équipage en cabine: les éléments du repas furent amenés de manière désordonnée par différents PNCs (est-ce trop demander qu'en Première le service soit accompli par la même personne tout au long du dîner?); ma compagne et moi avons été servis à des moments différents, ce qui enlève une grande partie de la convivialité du dîner;
- Le Pommard offert avec le fromage avait un goût de bouchon: cela peut certes se produire mais une compagnie qui se vante d'avoir les conseils du meilleur sommelier du monde ne peut-elle demander à son personnel de sentir le goulot de la bouteille à l'ouverture? Lorsque je fais remarquer que le vin a un défaut l'hôtesse m’a pris le verre (un mot d'excuse eut été le bienvenu) et n’a rien proposé en échange. Il est vrai que j'avais largement eu le temps de manger le fromage depuis son passage précédent, et par conséquent le service du vin n'était plus trop d'actualité ;
- Le matin les lumières de la cabine furent allumées 50 minutes avant le petit déjeuner (toujours servi de manière non coordonnée) : n’aurait-il pas été possible de laisser plus de sommeil aux passagers ?
J'ai souvent remarqué en Affaires des variations de qualité de service importantes suivant les vols. La réussite commerciale d'un long courrier dépend beaucoup de l'attitude et de l'implication du personnel de cabine. Ici l'équipage était peut-être dans un de ses mauvais jours, mais lorsqu'on voyage en P on est en droit d'attendre un service sans accroc, personnalisé et attentif, ce qui fut loin d’être le cas comme vous en conviendrez. Si nous avions payé le plein tarif (8192€ par personne l'aller simple), nous aurions crié au scandale. S'agissant de billets prime, la notion de rapport qualité-prix prend une dimension différente, néanmoins il s'agit là d'une perte d'image considérable pour Air France. Je souhaite en tout cas que ce retour client pourra vous aider à réaliser le gouffre qui sépare la littérature commerciale de la réalité du produit P, gouffre dommageable à mon avis à la crédibilité de la compagnie.
Bon c'est clair, il y a pire malheur dans la vie que de devoir ingurgiter un café instantanné au petit déjeuner! Néanmoins ce seul vol aura réussi à casser chez moi la "magie Air France" -- cette compagnie (au demeurant plutôt efficace pour ses services de base), qui autrefois représentait un certain art du voyage, ne sait plus ce qu'est le luxe... et ne me fait plus rêver.
Bonsoir Slim,
J'avais ouvert il y a quelques mois une discussion sur les changements prévus en P d'ici la fin de l'année sur AF, j'avais à l'époque réservé un billet prime CDG-JFK en P qui part dans 3 jours contre 200.000 miles et 450EUR de taxes... j'en parle à l'imparfait car suite à de multiples discussions, j'ai finalement décidé d'annuler ce vol, FB m'a remboursé miles et euros. Je part finalement en Z payé en euros.
Autant l'espace affaires, je ne critique pas, autant il me semble que le produit P chez AF ne vaut pas 200.000 miles AR !!!
La seule raison qui me ferait mettre aujourd'hui 200.000 miles en P serait de partir à 4 à condition que ce soit sur 772, pour avoir une cabine rien que pour nous ! Sinon, ça ne vaut pas le coup, mieux vaut dépenser tes miles en affaires, ou encore mieux, en primespromo !
Bon voyage,
S.
J'avais initialement réservé en 773, il y eu un changement d'appareil après l'émission des billets et Air France a refusé de nous maintenir sur le 772 au motif qu'ils ne pouvaient pas bloquer la First avec 4 billets Prime; ils nous ont donc mis sur le vol de la veille à 23 h 30 après 10 coups de fil et en insistant lourdement.😠
Salut,
Pour l’aller, tu prends AF188 qui part de CDG à 23h15? Dans ce cas-là, malgré l’heure tardive, tu auras le « Service Tradition », à savoir la formule complète en Espace Affaires.
Pour ton retour, AF185 en Espace Première, pas d’expérience personnelle sur ce vol-là (je privilégie CX sur HKG), mais pour un vol que j’ai souvent pratiqué en Première, AF277 NRT-CDG qui part de NRT à 21h55, c’est le Souper à la Carte, à savoir la formule complète en Espace Première.
Sinon sur une note plus personnelle, c’est un peu dommage que tu n’aies pas pu avoir de la Première sur l’aller, car tu aurais pu bénéficier du circuit d’accompagnement à CDG2, qui optimise l’expérience de la première fois.
Tu risques de trouver ton HKG-CDG en-dessous de tes attentes, surtout en termes de services au sol puisqu’à ton arrivée à CDG dès potron-minet, il n’y aura ni accueil ni accompagnement (sauf si correspondance courte). Et si la sortie se fait par la porte 2L, il est fort à parier qu’une partie des Affaires sortiront avant toi car il est très rare qu’un(e) PNC prenne la responsabilité de stopper les pax Affaires pour te laisser sortir avant eux (je le redis, quand la sortie se fait par la 2L).
Entre service au rabais, déprogrammation de la résa, sans oublier l'épisode de la blatte!
La même aventure m'était arrivée, mais cette fois la bestiole était morte (on aurait dit une sorte de grosse olive noire, beurk). Ce n'était pas à bord d'un avion, juste un resto, Hippomachin pour ne pas les nommer. Bien que ne s'agissant pas d'un menu 1ère classe (on parle d'Hippo), j'avais eu droit aux plus plates excuses du staff, l'ensemble du dîner nous étant offert. Comme quoi, ils ont géré ça mieux que le CCP d'AF, mais je m'égare et revenons à nos moutons.
Du temps où ça existait encore (il y a +/- 5 ans), j'avais eu l'occasion de tester la first d'AF sur un CDG/TNR et TNR/CDG, ce dernier décollant à 1h du mat'. Et donc, sur le vol retour, prestations en dessous de tout, avec un dîner expédié en une demi-heure. J'ai encore le souvenir d'un tournedos carbonisé à l'extérieur, glacé à l'intérieur. Brrr... Plus de Cuvée Louise, buffet de nuit composé de toasts racornis (normal après tout, tout le catering arrivait de CDG), et un petit déj absolument immangeable.
Mais bon, depuis, AF a mis en place ses fameux NEV version truc, et j'espérais que ça s'était sensiblement amélioré, compte tenu de la diminution des vols proposant la first (ex TNR), ce qui signifiait un vrai souci de faire qqch de différent, compte tenu du yield mngt.
Pour revenir au présent, j'ai réservé deux billets CDG/LAX/CDG pour l'été prochain en first avec mes miles FB (histoire d'en profiter avant le chgt de tarif). Je commence à me demander si j'ai bien fait. 300000 miles pour ce qui risque de n'être que ça...
Je vais peut-être mettre mes places aux enchères sur ebay. Avis aux amateurs 😉
Ph
PS: je repense à airborne et son 1m90, qui faisait que le pyjama n'était pas à la bonne taille. J'ai le même pb, mais dans l'autre sens. Lors de la résa, il faudrait pouvoir renseigner son gabarit: XS, S, M, L etc... Après tout, on donne déjà plein de renseignements (surtout pour les US), cela éviterait de telles déconvenues, non? 😉
Je suis de toulouse et j'ai jamais vu un vol en direction de roissy partir de l'aéroport à 22h20. c'est un nouveau? le vol ca serai pas plutot le af 7791 qui part de toulouse à 20h50 et qui arrive à CDG à 22h50
par contre a ce qui parait a part le "groom" air france a l'arrivé a roissy, la différence entre la first et la classe affaire est pas énorme nottament niveau menu...
J'ai également envi de me payer un first en miles pour los angeles, j'hésite maintenant vu qu'ils viennent de changer le bareme... Avant pour 10 000 miles de différence autant se laisser tenter...
Hmmmm, j'en doute.
Si vous partez de TLS à 22h20, horaire qui n'existe pas, vous arrivez à CDG vers 23h50, au moment où votre vol est largement en altitude de croisière.
Non, vous prenez le vol AF7791 qui part de TLS à 20h50 pour arriver à CDG à 22h20, soit 55min avant votre départ.
Les portes du vol AF188 fermant 10 min avant le départ, donc à 23h05, ça vous laisse 45min.
En vous souhaitant de tout mon cœur qu'il n'y ait pas de retard sur cette dernière rotation de la journée TLS-CDG....
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
perso je serai revenu en buisness - estime que c mieux de voyager ' de jour ' en first pnc étant plus à même d'etre attentif au service et aux attentes des passagers - voyagé vers N York en first ancienne génération service standard rien d'exceptionnel et vers Johanesbourg grace à un billet
prime equipage attentif repas à peine mieux quand buisness - pour le retour j'étais le seul passage en first donc service 'à la carte ' et steewart
au petit soin - mais pour un voyage en first je prefere et de loin les compagnies asiatiques ou du moyen orient....AF a encore beaucoup de souci à se faire....bon voyage....
si tu as un retard "raisonable" on t'attends, c'est souvent pour cela que les avions partent en retard, ce retard est ensuite rattrapé en vol.
Dimanche dernier on m'a attendu 20min, (l'avion c'est posé avec 30min de retard et ma connexion était donc 10min plus tard) l'avion est donc parti en retard et on a rattrapé celui ci en vol. C'est courant! Surtout pour le dernier vol de la journée vers un destination. C'est peut etre un des seul avantage d'air france.
pour info: j'ai même eut de la chance les bagages avaient suivi
Dimanche dernier on m'a attendu 20min, (l'avion c'est posé avec 30min de retard et ma connexion était donc 10min plus tard) l'avion est donc parti en retard et on a rattrapé celui ci en vol. C'est courant!
Salut,
Tu veux dire par-là qu’entre 120 et 450 passagers sur ton vol ont « attendu » que offcm puisse faire sa correspondance ? Un vol entier a été mis en attente pour que tu ne le manques pas ?
Il est vrai qu’une mesure aussi draconienne est systématique chez BA pour les BA Premier (s’ils appellent les Services Spéciaux de BA pour prévenir qu’ils auront jusqu’à 1h de retard, le vol est retardé d’autant, mais les BA Premier, ils ne sont que 200 dans le monde me semble-t-il), mais je ne pensais pas que AF déployait une telle mesure également.
J'en déduis que tu dois être titulaire du fameux statut Flying Blue Titanium +++
Je te dis chapeau en tout cas !
Plus sérieusement, vous étiez une dizaine dans la même situation à faire la même correspondance?
Petite question, sur Air France si tu es Club 2000, 3 étoiles, ils attendent aussi? Ou ce n'est que sur BA qu'ils proposent celà?
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
Il est vrai qu’une mesure aussi draconienne est systématique chez BA pour les BA Premier
Ca marche même si le retard est de la responsabilité du passager (ie pas une correspondance tardive)? Et si oui, on leur permet ce genre de plaisanterie aussi souvent qu'ils le demandent?
Ca marche même si le retard est de la faute du passager (ie pas une correspondance tardive)?
Ça marche surtout si le retard est de la faute du passager... Genre réunion qui traine en longueur etc. Un simple coup de fil aux BA Special Services suffit.
Et si oui, on leur permet ce genre de plaisanterie aussi souvent qu'ils le demandent?
Oui, à volonté. Il faut quand même garder à l'esprit que BA Premier c'est incomparable à ce qui peut se faire ailleurs dans le transport aérien et ramène HON au niveau d'une FB Silver.
Vu qu'il n'y a pas de chiffre officiel, le chiffre officieux est de 200 titulaires BA Premier dans le monde.
(en comparaison, pour C2000 on s'entend sur 14, 000 titulaires dans le monde!)
Bah, tout cela ne vaut rien à côté de la carte "One" de Air Force.
Appareil dédié, pas de retard possible (puisque horaires adaptés au client), flexibilité maximale, personnel attentif, outils de productivité incomparables à bord, pour l'IFE: jeux vidéo en live (tir d'antimissile etc.), jus d'orange à volonté (enfin pour pour ce dernier point, je spécule).
Et... un seul titulaire. De quoi faire passer "BA premier" pour un club de supporters de foot.
Merci pour le lien... Vivement que je gagner au loto pour pouvoir acceder a ce genre de statuts... Je suis en cours d'accession au statut SEN de M&M, c'est déja ca !!
Vu qu'il n'y a pas de chiffre officiel, le chiffre officieux est de 200 titulaires BA Premier dans le monde.
(en comparaison, pour C2000 on s'entend sur 14, 000 titulaires dans le monde!)
Non, aucune idée.
Tu devrais chercher dans les archives du forum M&M de FT.
Et concernant le chiffre de 200 titulaires BA Premier, je suis dans le doute...
1 titulaire du statut m'avait avancé ce chiffre, mais d'autres sources parlent de 500 membres, certaines poussent jusqu'à 1, 200 membres.
Ce qui est plus sûr par contre, c'est que pour être invité au statut, il faut générer un CA chez BA d'au minimum 2 millions de GBP par an, et l'invitation est validée au final par le Board de BA.
Vu qu'il n'y a pas de chiffre officiel, le chiffre officieux est de 200 titulaires BA Premier dans le monde.
(en comparaison, pour C2000 on s'entend sur 14, 000 titulaires dans le monde!)
Salut Lancaster
Tu as une idée du nombre de HON dans le monde ?
J'ai entendu le chiffre de 15.000 HON et 150.000 SEN chez M&M... c'est un chiffre qui m'a été dit, pas de source vérifiable. Par contre M&M regroupe plusieurs compagnies, pas que LH.
Dimanche dernier on m'a attendu 20min, (l'avion c'est posé avec 30min de retard et ma connexion était donc 10min plus tard) l'avion est donc parti en retard et on a rattrapé celui ci en vol. C'est courant!
Salut,
Tu veux dire par-là qu’entre 120 et 450 passagers sur ton vol ont « attendu » que offcm puisse faire sa correspondance ? Un vol entier a été mis en attente pour que tu ne le manques pas ?
Il est vrai qu’une mesure aussi draconienne est systématique chez BA pour les BA Premier (s’ils appellent les Services Spéciaux de BA pour prévenir qu’ils auront jusqu’à 1h de retard, le vol est retardé d’autant, mais les BA Premier, ils ne sont que 200 dans le monde me semble-t-il), mais je ne pensais pas que AF déployait une telle mesure également.
J'en déduis que tu dois être titulaire du fameux statut Flying Blue Titanium +++
Je te dis chapeau en tout cas !
Plus sérieusement, vous étiez une dizaine dans la même situation à faire la même correspondance?
On était au moins 2 dans le même avion (je pense pas plus un londres-toulouse via cdg), je pense que cela n'a rien à voir avec le +++, il ya peu de temps j'ai demandé mon statut attn et j'était à 0.
Je pense que cela est plutot dut au fait que c'était le dernier avion de la journée vers ma destination. (apres ils ont des frais (hotel, dédomagement) et le délai était raisonable).
Apres ce n'est pas la premiere fois que ce la m'arrive avec des vols vers 21h30-22h. Je pense vraiment que c'est une procédure calculé par rapport au cout lié aux frais qu'ils ont. Et je préciserai même que j'ai déjà été dans le sens inverse, tout le monde embarqué à l'heure et on attendait des passagers d'un autre vol...
Prestations:
- Pas de traitement différencié au sol: Pas de champagne disponible;
- Le siège était certes confortable mais le revêtement plastique à sa surface s’était décollé, ce qui lui confèrait un aspect "cheap";
- Le menu "simplifié" (pas de mise en bouche, choix de seulement deux plats chauds) ne se distinguait pas du menu Affaires (mêmes types de produits; présentation identique avec l'ensemble du plat réchauffé dans l'assiette, d'où des sauces brûlées sur le bord). En Première on s’attendait pour le moins un assemblage du plat dans le galley;
- Le fromage n'était pas servi à la découpe (donc pas de choix) mais livré sur une petite assiette, avec une feuille de vigne en papier complètement déplacée;
- Pas de service à thé comme il est montré sur la littérature commerciale; le thé était servi en laissant le sachet tremper dans la tasse;
- Une seule toilette disponible pour 8 personnes (l'autre était interdite aux passagers par l'équipage): à raison de 10-15mn par passager, il faut attendre plus d'une heure avant de se préparer pour le coucher. Mesurant 1m90 je ne rentrais pas, de toute manière, dans le pyjama qui m'était proposé;
- Pas de buffet dressé pendant la nuit, malgré la longue durée (13h) du vol;
- Pas de traitement différencié à l'arrivée, où nous nous sommes retrouvés dans la cohue des autres passagers.
Service:
- les passagers furent aussi laissés à eux-même pour comprendre le fonctionnement des sièges (ou non fonctionnement, car certains étaient en panne);
- Le champagne d'accueil (au demeurant excellent) fut offert à la va-vite et sans aucun style: l'hôtesse m’a servi un verre sans me parler ni me regarder, ni même me montrer l'étiquette, et personne n’a proposé quoi que ce soit à ma compagne;
je n'ai repris ci-avant que les meilleurs morceaux !!
Je trouve ca hallucinant de pédanterie...🤪
Mon Dieu !! Pas de Champagne au sol
Enfer et damnation !!! personne ne m'a expliqué comment fonctionne mon siège
Horreur !!! on ne m'a pas fait des courbettes avant de me servir mon champagne d'accueil
non mais restons sérieux tout de même. un peu de retenue et de décence ne fait pas de mal
A bon entendeur 😉
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
je n'ai repris ci-avant que les meilleurs morceaux !!
Je trouve ca hallucinant de pédanterie...🤪
Mon Dieu !! Pas de Champagne au sol
Enfer et damnation !!! personne ne m'a expliqué comment fonctionne mon siège
Horreur !!! on ne m'a pas fait des courbettes avant de me servir mon champagne d'accueil
non mais restons sérieux tout de même. un peu de retenue et de décence ne fait pas de mal
A bon entendeur 😉
Si c'est un siège d'une valeur de 5000 Euros ca se comprend.
Tu paies pour un service sinon tu prends une touriste.
Si tu paies une Mercedes et que tu voies dans ton garage un 2 CV tu fais un peu la tronche.
Surtout au moment des départs avec ta famille, les bagages, etc. Même logique pour l'avion.
14000 club 2000? ca fait pas un peu beaucoup? je sais qu'il n'y a plus 2000 personnes depuis un moment mais quand même 14000...
quelqu'un a une idée du nombre de platinium, petrolium, gold et autres silver chez flying blue?
Ensuite c sur pour une first au prix du billet on est en droit d'attendre un service d'exception, AF a du retard sur certaines compagnies dans ce domaine, nottament les compagnie asiatique ou du moyen orient, et même en europe avec Lufhtansa qui vient d'ouvrir apparament un salon d'exception à Francfort.
Apres sur air france est ce que cette classe est vraiment rentable quand on enleve les billets prime et les surclassement la cabine premiere est rempli à combien de pourcent? un ami pilote m'a dit qu'il avait souvent vu une first vide ou avec une ou deux personnes... apres est ce une généralitée... je n'ai pas eut le plaisir encore de connaitre cette classe sauf à l'entrée ou la sortie de l'avion lol. AF n'a d'ailleur pas déjà supprimé la cabine first sur certain vol?
Mon Dieu !! Pas de Champagne au sol
Enfer et damnation !!! personne ne m'a expliqué comment fonctionne mon siège
Horreur !!! on ne m'a pas fait des courbettes avant de me servir mon champagne d'accueil
non mais restons sérieux tout de même. un peu de retenue et de décence ne fait pas de mal
A bon entendeur
Quelle avalanche de commentaires stupides 🤪
Si vous n'êtes pas capable de lire un compte rendu de voyage et de le prendre pour ce qu'il est, c'est à dire des comparaisons par rapport à des standards ou à des prestations offertes sur les autres compagnies, il vaut mieux vous abstenir :
1) de le lire
2) d'y apporter des commentaires qui se voudraient subtiles
même en europe avec Lufhtansa qui vient d'ouvrir apparament un salon d'exception à Francfort.
Ca fait quelques temps que ce service est proposé, à Francfort, Munich et Zurich, pour les passagers First et HON Circle
Voici une vidéo de présentation, en fait un reportage fait par une télévision allemande (désolé, c'est en allemand, mais rien qu'en regardant ca donne une idée des prestations) : http://www.youtube.com/watch?v=riVwcISBGas
Pour ce qui est des commentaires, autant ils pourraient apparaitre "déplacés" pour un voyage en éco voir en biz, autant pour un voyage en First, vu le prix payé (8000 EUR pour un transatlantique, 12000 EUR pour l'asie), cette exigeance peut etre légitime. A ce prix on n'est plus dans de la qualité, mais dans du haut de gamme qui doit atteindre la perfection !
Mon Dieu !! Pas de Champagne au sol
Enfer et damnation !!! personne ne m'a expliqué comment fonctionne mon siège
Horreur !!! on ne m'a pas fait des courbettes avant de me servir mon champagne d'accueil
non mais restons sérieux tout de même. un peu de retenue et de décence ne fait pas de mal
A bon entendeur
Quelle avalanche de commentaires stupides 🤪
Si vous n'êtes pas capable de lire un compte rendu de voyage et de le prendre pour ce qu'il est, c'est à dire des comparaisons par rapport à des standards ou à des prestations offertes sur les autres compagnies, il vaut mieux vous abstenir :
1) de le lire
2) d'y apporter des commentaires qui se voudraient subtiles
j'avais oublié de copier cette phrase en tête du message du forumeur : "désormais je ne gaspillerai plus mes miles en Première"
donc pour résumer il se plaint de trucs invraisemblables alors qu'il a voulu claquer ses miles... je pense que Air France a du bien rire en lisant son courrier (ce qui explique qu'il n'a pas eu de réponse)
Soyons sérieux : ceux qui voyagent en Première le font : soit avec des billets payés par leur boite soit avec leur miles (cf cas ci-dessus) soit car ils sont surclassés soit car ils ont trop d'argent et ils ne savent pas quoi en faire.
les 3 premières catégories n'ont pas à se plaindre, surtout pour les futilités que j'ai reprises précédemment...
je n'imagine pas trop la 4ème catégorie trainer sur ce forum (certes, il est public...)
si j'essaie un jour dans ma vie une Ferrari pour me faire plaisir mais que je trouve le siège inconfortable, je vais pas écrire un courrier à Ferrari !!! 😉
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Merci pour votre commentaire tout à fait inutile et débordant de bétise... ou de frustration... ou des deux ??? Le jour où vous vous retrouverez dans une chambre à lits superposés "Formule1" après avoir casqué pour un relai&châteaux avec le service qui va avec, vous comprendrez mieux.
Je vous trouve "hallucinant de connerie" de trouver "hallucinant de pédanterie" qu'un voyageur de première classe décrive la manière avec laquelle il s'est fait abuser par une compagnie arérienne sur un billet à plus de 5000EUR:
ce n'est pas de la "pédanterie de voyageur", mais une "escroquerie de compagnie aérienne" !
Je vous invite à appliquer sur vous même ce que vous conseillez aux autres : "un peu de retenue et de decence".
Je suis entierement d'accord avec envallis, et pourtant je suis parmi les premiers a etre exigeant et critiquer AF quand ils ne sont pas a la hauteur.
Il est vraiment incroyable de lire sur ce forum le nombre de posts sur l'extraordinaire mauvais rapport qualité prix de la premiere chez AF, le service et le catering deplorable et certainement a juste titre. C'est un vrai fléau de société.
Toutefois, remettons bien les points sur les i: Quand vous (ou votre entreprise) payez un billet en F, vous avez le droit et toute la legitimité pour attendre ce qu'il y a de mieux, le droit de raler sur le service desinvolte et sur la nourritturre insipide. Mais comme ces gens la sont rarement debiles ou maso, ils s'apercoivent bien que ces critiques sont sans effet, alors ils changent de cremerie ou ils louent des jets. Je pense qu'ils sont peu parmi eux a etre sensible aux miles et autres cartes de fidelite, de toute facon quand on voyage en F ou en jet, on a toujours acces au salon, on a toujours une franchise bagages bien plus importante que necessaire (sauf Karl Lagerfeld, mais c'est un autre sujet) et donc que l'on soit fidele ou pas, carte platinum premier hon solitiaire, etc, les differences sont minimes.
en revanche, quand on voyage en F a la suite d'un surclassement sauvage ou "Gaetan", ou quand on a "achete" un billet avec des billets de monopoly (des miles) et 300 euros sonnant et trebuchant, on n'a aucune legitimite a se la ramener et critiquer les services offerts par ce cadeau, car gardons les pieds sur terre, les miles sont des "cadeaux" que vous fait une compagnie aerienne et d'ailleurs les cg des programmes precisent bien le caractere unilatéral de ces programmes. Il n'y a pas de relation contractuelle dans ce cas, mais seulement une relation commerciale, ou vous acceptez ce que l'on veut bien vous donner. Je ne sais pas pour vous, mais quand j'invite des clients au restaurant, je choisis l'etablissement et le vin, sans leur demander leur avis. Quand on vous offre un cadeau en remerciement pour votre fidelite ou pour tel ou tel contrat, j'ai rarement vu les gens qui les recevaient me dire "j'aurai preferer l'autre carré hermes, celui la est de la collection derniere" ou bien telle autre marque de stylo. Dans le cadeau, il y a un rapport entre celui qui donne et celui qui recoit qui me semble un peu vite oublié...
Tout le monde sait bien que AF n'est pas le nec plus ultra de la premiere classe, donc je prends ce qu'on me donne quand je voyage en prime et quand j'ai le choix, j'en tire les consequences. That's it.
J'evacue tout de suite les arguments bancals que vous me donnerez sur le theme: "si le service etait meilleur envers ces passagers, peut etre auraient ils envie de voyager en F ensuite et d'acheter des billets plein tarif, etc." non, non et non: l'immense majorite des gens qui redeem leur miles en F sont des grands voyageurs mais ne sont pas decisionnaires de leur classe de voyage et donc voyagent la ou ils doivent (classe et airline) par leur travel policy et non pas la ou ils souhaiteraient... alors je comprends les plaintes de ces derniers, qui ne peuvent pas essayer la first sur d'autres compagnies et qui sont contraints et forcés de subir la premiere classe la ou ils sont encartes... c'est la vie, cela fait partie des desagrements d'un programme de fidelite.
En tout cas, continuez a vous soucier du rapport qualite prix de cette classe pour ceux qui paient plein pot, je pense qu'ils vous en sont tres reconnaissants, et moi ca me fait bien rire de lire un melange raté entre Que Chosiir et How to spend it :D
La seule critique qui mérite une réponse est celle de Chawee. En fait je suis d'accord avec lui, avec une nuance: l'octroi d'un billet prime est effectivement une faveur commerciale. Par contre une fois le billet obtenu, l'exécution de la prestation est de nature contractuelle. Pour preuve en est le fait que la compagnie est tenue, en cas de retard, aux mêmes indemnités que pour un billet payant.
Pour le reste c'est évidemment une question d'adéquation entre ce qui est attendu et ce qui est obtenu. Lorsque je me déplace pour mon travail, c'est exclusivement sur des billets en classe éco, et je n'espère pas qu'on me serve du vin dans un verre à pied. Comme tout le monde je bois mon vin de pays dans un gobelet (bien heureux déjà qu'AF offre du vin, ce qui n'est plus le cas de la plupart des compagnies US) et je survis très bien, merci. Mais dans le cas d'un vol en Première je m'attends à plus de style, et cela n'a aucun rapport avec les conditions dans lesquelles j'ai obtenu le billet.
Maintenant, comme dit précédemment, il faut savoir mettre les choses en perspective et il y a des problèmes plus graves dans le monde! Mais nous ne traînerions pas tous sur ce forum si ces questions ne nous intéressaient pas.
Ne crois tu pas que les milleages sont compris dand le prix de tous les billets que tu achetes auparavant ?
Et qui plus est, meme si c'etait un cadeau (contractuel ) les clients sont en droit d'attendre de recevoir la prestation mentionne dans la brochure .....
En attendant milleage ou pas, sur les compagnies Asiatiques quand tu voyage en First tous les clients sont traites de la meme maniere et cela est largement un ton au dessus de AF 😐
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
Je ne crois pas que la culture francaise soit comparable a la culture asiatique en terme de service client (pour ne pas dire de larbin-itude dans certains exces).
La notion de "service" est tres culturelle, personnellement je preferre les FA du Texas a celles de NYC et celles la, encore bien devant les hotesses aux sourires asiatiques "artificiels" et manquant parfois franchement d'initiative: ici les FA ne sont pas des tops models asiatiques, ont des uniformes pas franchement sexy, mais sont tres friendly et n'hesitent pas a vous donner une accolade, et ceci que vous soyiez en first ou en business. vous ne les changerez pas, c'est un fait culturel!
A ce titre, il est deja tres difficile de former des syndicalistes en professionnels de l'hotellerie restauration de luxe pour des clients qui paient le prix fort, alors les transformer en groom pour des mecs qui veulent etre servis comme des rois en payant 300 euros l'AR pour LA, il y a un long chemin a parcourir! Appelez moi quand vous y serez arrivés, mais pour votre info, le concorde ne vole plus et les "troupes d'elite" qui allaient avec aussi.
Et puis avant tout, le plus gros probleme de la premiere est lié au catering, et cela, meme avec la meilleure volonté du monde et le plus grand sourire, quand votre plat est cramé et s'il n'y en a plus en reserve, vous ne croyez pas que le pilote va vous filer sa portion parce que votre assiette n'est pas presentable, quand bien meme ce sont les passagers qui lui donnent a manger tous les mois :). Je ne suis pas francais, mais je pense les connaitre assez bien pour savoir qu'une telle devotion n'est pas trop dans leur culture.
que ca vous plaise ou pas, c'est un fait et vous ne le changerez pas!
e ne sais pas pour vous, mais quand j'invite des clients au restaurant, je choisis l'etablissement et le vin, sans leur demander leur avis. Quand on vous offre un cadeau en remerciement pour votre fidelite ou pour tel ou tel contrat, j'ai rarement vu les gens qui les recevaient me dire "j'aurai preferer l'autre carré hermes, celui la est de la collection derniere" ou bien telle autre marque de stylo. Dans le cadeau, il y a un rapport entre celui qui donne et celui qui recoit qui me semble un peu vite oublié...
J'en déduis qu'il vaut mieux ne pas être un de tes clients: tu leur promets un restaurant de qualité, mais tu négocies auparavant un repas de fast food? La question du carré Hermés, ce serait de mettre dans une boite Hermés quelque chose acheté au supermarché une heure avant. Là, je suis méchant avec la prestation Air France, qui ne mérite pas celà (je me suis déjà exprimé sur le sujet), mais si l'on donne le droit à des FT d'avoir des billets primes en P, dans ce cas on donne la prestation qui va avec, et je ne vois pas pourquoi nous n'aurions pas le droit de donner notre avis, ou alors on crée une classe "P moins" pour les billets prime.
PS: Mes voyages en F ne sont pas des billets primes
je pense que Air France a du bien rire en lisant son courrier (ce qui explique qu'il n'a pas eu de réponse)
Ils riront sans doute beaucoup moins lorsqu'ils seront amenés à supprimer leur produit "Première" lorsque plus aucun pigeon ne souhaitera y laisser ses plumes.
surtout pour les futilités que j'ai reprises précédemment...
Alors prendre autant de peine à vous justifier pour la critique de ces futilités : ce ne sont pas des futilités mais des éléments de comparaison portant sur un produit qui se voudrait un produit "First Class".
Comme beaucoup l'ont dit, à ce niveau de prix, les prestations se doivent d'être parfaites, tant au niveau hardware que catering ou service.
Laissez ceux que ça intéresse s'exprimer (Merci Airborne pour votre témoignage) et contentez vous de nous rapporter votre expérience de siège de Ferrari inconfortable.
Citation je pense que Air France a du bien rire en lisant son courrier (ce qui explique qu'il n'a pas eu de réponse)
Ils riront sans doute beaucoup moins lorsqu'ils seront amenés à supprimer leur produit "Première" lorsque plus aucun pigeon ne souhaitera y laisser ses plumes.
Ou as tu lu que le produit Premiere etait rentable? Supprimer un produit qui est un gouffre financier est parfois une sage decision, non?
Si tu fais l'hypothese que la Premiere, ou plutot que le website et l'illusion de l'excellence en Premiere est la vitrine de la compagnie et permet ainsi d'avoir 50% de plus de clients en J et en Y vs. une compagnie sans First, c'est peut etre rentable, mais c'est une hypothese pour le moins discutable...
PS: Mes voyages en F ne sont pas des billets primes
Re: Air France: surclassement avec des miles, comment ca marche? [Citer | Répondre
de s'y prendre assez tôt (pas à bord ou en porte d'embarquement, à 10min du départ, comme on l'a parfois vu).
Bonjour
Mais à un comptoir vente de l'aéroport, disons 2 heures avant, et sous réserve des conditions et disponibilités bien sûr, c'est toujours possible?
Dis moi, si tu voyages en F en payant tes billets, et si tu parles de surclassement au comptoir de l'aeroport avec tes miles, tu es surclassé en quoi, la cabine de pilotage? le siege doit y etre moins confortable mais l'IFE a l'air top ;)
Je pense qu'ils sont peu parmi eux a etre sensible aux miles et autres cartes de fidelite
Eh bien vous pensez (aussi) bien mal : vous n'avez qu'à lire FlyerTalk pour voir combien les clients First Class payants sont sensibles aux miles et aux autres "détails"
quand on a "achete" un billet avec des billets de monopoly (des miles) et 300 euros sonnant et trebuchant, on n'a aucune legitimite a se la ramener et critiquer les services offerts par ce cadeau, car gardons les pieds sur terre, les miles sont des "cadeaux" que vous fait une compagnie aerienne et d'ailleurs les cg des programmes precisent bien le caractere unilatéral de ces programmes
Il y a la même légitimité à vouloir bénéficier de tous les aspects du produit "Première" que le billet ait été acquis avec des miles ou du cash. Les miles sont des avantages commerciaux attribués par les compagnies au même titre qu'une remise ou un escompte.
pour ne pas dire de larbin-itude dans certains exces
Si pour vous voir certains PNCs (ou autres travailleurs) s'investir dans leur travail c'est de la larbin-itude alors effectivement l'à peu près doit vous satisfaire.
les hotesses aux sourires asiatiques "artificiels" ............... mais sont tres friendly et n'hesitent pas a vous donner une accolade, et ceci que vous soyiez en first ou en business. vous ne les changerez pas, c'est un fait culturel!
Les accolades ou la pseudo attitude "friendly" nord américaine pour culturelles qu'elles soient, sont tout aussi artificielles et superficielles 🙁
pour des mecs qui veulent etre servis comme des rois en payant 300 euros l'AR pour LA
Vous semblez n'avoir toujours pas compris que les miles dépensés ont aussi une valeur numéraire 😇
vous ne croyez pas que le pilote va vous filer sa portion parce que votre assiette n'est pas presentable
Eh bien encore une idée reçue qui devra s'effacer : lors d'un vol LH j'ai reçu le repas d'un pilote car le nombre de plateau repas embarqués était insuffisant pour les passagers.
Je ne suis pas francais, mais je pense les connaitre assez bien pour savoir qu'une telle devotion n'est pas trop dans leur culture.
C'est vrai que d'avoir des larbins mexicains ou asiatiques en situation irrégulière permet d'obtenir d'eux une dévotion sans faille : un bon point pour vous 😛
Bonsoir à tous,
Je suis estomaqué devant tant de mauvaise foi !
Le problème ne se situe pas au niveau d'une quelconque "lutte des classes" tout à fait stérile qu'essaye de démarrer Envallis..Que la prestation (et ce dans sa globalité: au sol, à bord, catering, service, ...) ait été asquise contre des Euros ou contre des miles (+quand même 400EUR de taxes), il y a un contrat entre une société et un client, et la prestation doit être conforme à ce qui est "promis" sur le papier glacé AF.
J'intervenais il y a quelques mois en réponse à Sierra06 concernant le produit Espace Première d'AF. J'ai l'immense chance de pouvoir voyager souvent en Affaires et en Première, et ce sur mes propres deniers. Je n'ai pour l'instant jamais utilisé tous ces miles "thésorisés", que cela soit sur FB ou StarAlliance.
Les miles ont une valeur monétaire, ce n'est pas une monaie de singe ni des billets de monopoly. Ils ont un coût et sont prévus dans le prix du billet réglé par les voyageurs fréquents (ou souvent leur société). Que l'on dépense chez AF 15000 EUR ou 200000 miles+400 EUR de taxes pour un billet en Espace Première, cela reste un billet en first qui a coûté quelque chose à son propriétaire. Je trouve tout à fait déplacé de jeter l'oprobe sur les "PAX-primes en P": Ils ne sont pas des sous-passagers de P et cela ne leur retire pas le droit d'avoir le produit pour lequel ils ont payé cher (même si c'est en miles), qu'on le veuille ou non.
En revanche, il est tout à fait intolérable de comparer les PAX qui voyagent en First sur un billet prime (même si pour vous, les miles sont des billets de monopoly) aux PAX qui se retrouvent en P suite à un surclassement qu'il soit opérationnel ou, encore pire, sauvage: les surclassés n'ont rien à dire... Ils ont même le devoir d'être le plus discret possible: je vous rappelle ma mésaventure (surtout, qu'Envallis ne lise pas ces lignes !) au cours d'un de mes retour de JFK vers CDG en Espace Première:
PNC désagréable (peut-être n'appréciaient-ils pas ma tenue jean T-Shirt ?), écran IFE à peine plus large que celui de mon iphone, GP sauvagement surclassés de Y vers P sous mes yeux et sans aucune discrétion !!! Collations au nom pompeux immangeables !!! Et cerise sur le gateau à l'arrivée à Roissy: transfert en bus jusqu'au terminal... Il me semble d'ailleurs que l'accompagnement personnalisé en voiture particulière faisait partie de la prestation Espace Première... Publicité mensongère ?!?
Si ces récits de voyages en P vous dérangent, ne les lisez plus, mais ne dites plus de pareilles énormités.
Merci.
J'ai récemment effectué un aller-retour Paris/New York avec Air France et je suis déçue de leurs prestations (pour le service: j'ai déjà vu mieux!), la vidéo…
Compagnies aériennes › France › Rhône-Alpes · 7 replies
Je voudrais vous faire partager un retour d’expérience concernant un vol de Lyon à Montréal Aller 4/10 et retour 13/10/2011. Avec la lecture des commentaires…
Anecdote: Environ une 1h30 avan notre arrivée sur Paris, les PNC n'ont pu nous servir la prestation du PDJ, parce qu"une des hotesses aurait eu un lumbago…
Hi there,
I’m planning a winter trip across India. Departing in early December and returning to France in mid-April.
My main concern is finding an airline that offers this round-trip with the fewest hassles regarding cancellations or flight schedule changes. The unstable geopolitical situation in the Middle East isn’t making this search any easier—recent reviews online about airlines from Gulf states describe quite a few struggles over the past few months.
The direct Paris-Delhi round-trip flights offered by Air France or Air India are probably the safest options, but not the cheapest!
Given this uncertainty, I’m still holding off on finalizing my ticket purchase... Maybe some of you India lovers on VoyageForum have tips or experiences to share?
Thanks, and happy travels to all.
Bonjour à la communauté;
Je pars début octobre à Madagascar pour relier tana à diégo par la côte est et à vélo.
Je tiens absolument à voir la péninsule du masoala avec sa forêt primaire. Si il y a des candidats je suis open.
Peut être à bientôt
Hi,
I’m thinking of heading to Malaysia soon.
I’ve seen some great prices and direct flights from Paris with Malaysia Airlines.
Is it a reliable airline?
Thanks for your feedback!
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August.
My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
I’ve been traveling regularly for over twenty years,
but this is the first time an airline has treated me as poorly as Air France.
Two trips, two problems. The latest:
Trip from Seoul to Rennes. Last leg from Paris CDG to Rennes with Air France.
I arrive in Paris and go straight to Air France to get my boarding pass to Rennes. They assure me my baggage is continuing to Rennes.
Arriving in Rennes, no baggage—same as five other people.
The Air France office is closed, and the airport staff tell me there’s rarely anyone there.
With the help of the airport staff, I file a claim online, and my baggage is almost immediately located. As a result, I’m told I’ll have it the next day.
Four days later, the baggage is still in the same place at CDG—nothing’s moving.
The problem is Air France has no customer service. What they call customer service is a department that takes an hour to answer and just repeats what’s on the online form. No coordination, no way to get things moving. I guess Air France would rather pay the compensation after 21 days than actually do something.
I’ve had lost baggage on other trips, but this is the first time I’ve seen such indifference and lack of professionalism.
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in.
Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
I’d like to fly to Malta from Lyon.
I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport.
Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…).
AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly.
On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double!
In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others?
Given the price difference, I’m hesitant…
Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go?
Thanks,
HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common).
I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows:
- Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes;
- A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late;
- Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens);
- Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight;
- If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation;
- The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason;
- In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/
Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed.
- Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps.
- Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation.
- If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/
- If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed.
- The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt.
- Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont.
- Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia.
Sincerely,
Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding.
Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage...
Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies.
Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket.
On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata
On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto
I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer.
Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine.
I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket?
(It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania.
The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines.
So we can’t allow clients to fly with these carriers.
Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this.
Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops.
Do any of you have updates?
Thanks!
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG.
Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover?
We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker).
We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA.
For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai.
Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)?
We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one).
The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much!
I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul?
I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
